Erbitte Empfehlungen für AV Receiver - Wieder ein Harman?

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Savant2k6
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mai 2008, 20:31
Hallo Freunde,

ich besitze ein Teufel Theater 1 (5.1) System mit samt Teufel Subwoofer A-2500. Dazu hatte ich mir damals einen Harman/Kardon AVR 3000 sowie den Harman/Kardon DVD-25 geleistet. Alles in allem ein supergeniales System, das auch richtig Spaß macht.

Heute habe ich für ein Gebot von 350 Euro den AVR 3000 und den DVD-25 an einen Kollegen verkauft. Da ich den DVD-25 wegen Anschaffung einer PS3 als Spielmaschine und Blu-Ray Player eh nicht mehr brauche, kam mir das Angebot vom Preis recht fair vor.

Aber: Nun brauche ich natürlich wieder einen neuen, brauchbaren AV Receiver, der auch etwas taugt. Von dem Harman/Kardon AVR 3000 war ich absolut begeistert, und ich suche wieder etwas qualitativ ähnlich Gutes. Da ich mich eher im Gebiet PC auskenne, frage ich daher mal lieber die Spezialisten unter Euch.

Was sollte ich anpeilen? Ich hatte mir mal so grob den Harman/Kardon AVR 445 angeschaut. Gibt es da alternativen oder sogar besseres für das selbe Geld?

Gedacht sein soll der neue Receiver für:

80% Heimkino (mit Blu-Ray und HD-Beamer in Zukunft)
20% Musik hören von CD/MP3 bzw. Sat-Radio

Wer könnte mir da Geräte empfehlen, die meinem alten AVR 3000 in nichts nachstehen?

Und noch eine Frage hätte ich: Wozu würde es Sinn machen, seine HDMI-Videoquellen über einen Receiver zu steuern? Hat man davon irgendwelche Vorteile?
Pizza_66
Inventar
#2 erstellt: 27. Mai 2008, 20:38
Hi,
zunächst: Großer Fehler das Alles für 350€ abzugeben.

Wenn du von Harman begeistert warst, spricht ja nichts dagegen, wieder einen Harman zu holen.

Ob es in dieser Klasse Besseres gibt, ist m.E. Firmen- und Fanphilosophie. Ich als Yamaha Fan kann dir mal den RX-V 1800 oder RX-V 3800 ans Herz legen www.Yamaha-hifi.de

2. Frage: Der Sinn, den Receiver als Schaltzentrale zu nutzen ist darin zu sehen, dass du nicht so viele Verbindungen brauchst.
Du gehst mit dem Player per HDMI in den Receiver und von da aus nur mit einem HDMI Kabel zum LCD/Plasma. Fertig.

Alle anderen Verbindungen kannst du dir dann sparen.
Savant2k6
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Mai 2008, 20:55
Hallo!

Ich habe _nur_ den AV-Receiver und den DVD Player an den Kollegen verkauft. Das Teufel Set mit Subwoofer habe ich behalten. :-) Ich weiss, auch dafür sind 350 Euro noch günstig wenn man die Qualität der Geräte bedenkt. Aber es ist wie es ist, und das Set ist schon fast 5 Jahre alt... Wenn ich das jetzt mal mit dem Preisverfall bei PC's vergleiche, habe ich da sogar evtl. noch ganz gut Geld bekommen...

Vielen Dank schon einmal für die Empfehlungen! Gerne werd ich mir diese beiden auch anschauen. Zumal ich von Yamaha auch nur gutes zu berichten weiss. Mir ist klar, dass vieles von Geschmack abhängig ist. Aber ich weiß z. B. auch, dass der alte AVR3000 von Harman einfach grandios verarbeitet ist - ein Blick ins Innere sagt einem im Vergleich zu anderen "Billigdingern" wirklich alles. Und da fehlts mir halt an Erfahrung. Ich kenne kaum andere Geräte und weiss nicht, in wie weit die von der Verarbeitung und Klangqualität vergleichbar wären...

Der Harman/Kardon DVD 445 ist wahrlich schick! Aber möglicherweise gibts da draußen ja Geheimtipps wie Deine... Oder vielleicht weiss sogar jemand, dass der Harman 445 absoluter Müll ist, und locker vom Modell XY in allen Leistungsdaten übertroffen wird. Ich denke Du weisst an welcher Stelle ich stehe: ich muss mir was neues kaufen, und möchte dabei so wenig Fehler wie möglich machen. Gerade wenn man dabei ein paar hundert Euros in die Hand nehme...

Ich werde mir die Tipps alle aufschreiben, und mir die Gerät wohl am besten im Laden anschauen. Vielleicht kristallisiert sich dann was heraus.

Bis dahin hoffe ich noch auf einige weitere Tipps bzw. Vorschläge, welcher Receiver da wohl sinnvoll einzusetzen wäre. Danke Euch allen vorab.


[Beitrag von Savant2k6 am 27. Mai 2008, 20:58 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#4 erstellt: 27. Mai 2008, 21:02
Ich denke nicht, dass du mit den neuen Harmännern etwas Falsch machen kannst. Die sind mit Sicherheit grandios. Ich hatte ja auch überlegt, mir die Geräte von Harman zuzulegen.

Ich bin bei Yamaha gelandet, weil das Design der Harmänner in einen offenen Rack (also Sichtbar) optisch keine anderen Gerätschaften zulässt. Man ist zu sehr an das Design gebunden. Des weiteren hat mich die Verarbeitung, der Klang und der Preis der Yammis überzeugt.

Aber ich verstehe, in welchen Dilemma du steckst. Die Euros wollen hart verdient werden und dann überlegt man sich 2 mal, was man kauft. Nur, die Entscheidung musst du alleine treffen, technisch sind die Harmänner bestimmt klasse.
Savant2k6
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Mai 2008, 21:15
Ich habe mir den Yamaha RX-V 1800 gerade mal online angesehen. Hat auch sehr viele Punkte die für sich sprechen. Allein die unterstützten Formate und HDMI 1.3 sind schon echt eine Überlegung Wert. Und schick aussehen tut er auch.

Mit dem Design von Harman hast Du Recht. Wirklich gut macht sich daneben wirklich auch nur das passende Equip von Harman. Wie z. B. der schicke DVD-47... *schwärm*

Bleibt die Frage, ob ich nun die bessere Technik und den Mehrpreis von rund 300 Euro der einmaligen Optik vorziehe. Ich könnte mir die Haare ausraufen bei solchen Entscheidungen. Ich werde sicher Wochen brauchen, bis ich mich schlussendlich entschieden habe.

Ist es nicht wunderbar, wenn man sich neues "Spielzeug" zulegen kann? Da treten sogar oft viel schlimmere Probleme in den Hintergrund für solch eine - eher banale - Entscheidung. Ich liebe es, und hasse es! Hehe.
Pizza_66
Inventar
#6 erstellt: 27. Mai 2008, 21:34
Ich kann dich wirklich gut verstehen. Das gleiche "Problem" hatte ich im Dezember 2007. Urplötzlich meine alte Anlage verkauft. Ich hatte mir aber schon Monate vorher Gedanken gemacht, was in Frage kommt.

Da waren die neuen Harmänner, die zunächst für Ende Februar 2008, dann für März, April.... angekündigt waren.

Aber eben das angesprochene Design/Bindung.....

Den RX-V 1800 + DVD S 1800 + CD-X 497 (alles in Titan) konnte ich dann (Ende Dezember 2007) für 1400€ bekommen. Da habe ich dann zugegriffen und bereue es nicht, zumal angekündigt wurde, dass der Blu Ray Player von Yamaha (IFA 2008) das gleiche Design wie der DVD S 1800 haben soll.... Das wäre dann natürlich das berühmte i-Tüpfelchen

Anderseits: Wenn du alle Geräte von Harman holst, brauchst du dir auch keine Gedanken mehr zu machen. Technisch spielen die immer ganz oben mit.


[Beitrag von Pizza_66 am 27. Mai 2008, 21:36 bearbeitet]
Savant2k6
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Mai 2008, 22:55
Nach kräftigem schmökern in einem Harman-AVR Thread hier im Forum bin ich auf den neuen Harman/Kardon AVR 255 bzw. 355 gestoßen. Die haben für nen halbwegs guten Preis ordentlich was drauf (HDMI 1.3a, Upscaling bis 1080p - was mir auch wichtig wäre).

Nun bin ich also bei Harman AVR 255/355, dem Yammy RX-V 1800 oder einem vergleichbaren 2308/9 von Denon. Ich werde mich über alle 3 ausgiebig informieren und dann einfach würfeln, falls ich mich immer noch nicht entscheiden kann... :-)

Einstweilen vielen Dank für Deine Tipps und den "geistigen Beistand" bzw. das Mitleiden...!
Pizza_66
Inventar
#8 erstellt: 28. Mai 2008, 07:10
In der nächsten Ausgabe der Audiovision sollen der RX-V 1800 und 3 weitere Kandidaten getestet werden, ich glaube auch ein Harman ist dabei. Vielleicht hat man danach schon mal den ein oder anderen Anhaltspunkt.


[Beitrag von Pizza_66 am 28. Mai 2008, 07:11 bearbeitet]
Savant2k6
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Mai 2008, 14:19
Top! Danke für den Hinweis. Die werde ich mir dann auf jeden Fall besorgen. Arbeite ja direkt gegenüber einer Tankstelle... Das passt mal wieder!
an[Dre]
Inventar
#10 erstellt: 28. Mai 2008, 14:38
Falls es dir hilft: ich hab nen Theater2-System und nen kleinen Harman-AVR...ich find sehr zufrieden mit dem Harman...würd ich mir immer wieder kaufen!
Savant2k6
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Jun 2008, 20:30
Hallo noch einmal,

ich wollte mich nachträglich noch einmal für die Entscheidungshilfen bedanken.

Letztendlich hatte ich mich für den Harman/Kardon AVR 255 entschieden, und diesen natürlich auch über Hifi Regler bestellt. Selbstredend habe ich auch dieses Forum als Empfehlungsquelle angegeben in der Hoffnung, dass die Community etwas davon hat. :-)

Ich muss wohl nicht erwähnen, dass der neue AVR 255 ein echter "Hammer" ist. Viele, viele Detailverbesserungen im Vergleich zum "alten" AVR 3000, den ich vorher besessen habe, und der jetzt immer noch bei einem Kollegen seinen Heimkino-Dienst versehen wird. Das Design des AVR 255 ist - wie von Harman/Kardon gewohnt - edel, puristisch und dennoch wuchtig. Man sieht schon von Außen, dass aus dem Gerät ordentlich etwas heraus kommt. Anschlüsse - sowohl Ein als auch Ausgänge - gibt es massig. Inklusive der mir recht wichtigen 3 HDMI Eingänge. Diese werden zur Zeit belegt von einer PS3 als Blu-Ray Abspieler und Spielekastl sowie einem Edision HTDV Sat-Receiver.

Über das On-Screen Menü lässt sich alles sehr komfortabel und recht einfach einrichten. Die ausführliche Betriebsanleitung lässt keine Hilfestellung und Erklärung vermissen. Das einmessen per Microfon geht dank 7m langem Mikrofonkabel super und äußerst einfach von der Hand. Sogar die Lautsprechergröße wird - im Vergleich zum Vorgänger - automatisch erkannt. Für Klangquellen die nicht im Mehrkanalton vorliegen (z. B. Musik in Stereo) weist der Receiver selbständig virtuelle Klangverbesserungen wie z. B. Logic 7 oder Dolby Pro IIx selbstständig zu und schaltet automatisch darauf um. Selbstverständlich lassen sich diese Automatiken auch nach eigenem Wunsch einstellen und jeder Klangquelle und Klangart (Spiele, Musik, Sport usw.) eigene Klangmodi zuordnen. Bequemer gehts nicht.

Trotz der vielen Möglichkeiten lässt sich das Gerät sehr einfach bedienen und jede Funktion ist ruckzuck gefunden. Das Gerät und besonders die Benutzerführung wirkt sehr durchdacht und es macht richtig Spaß, das Gerät auf seine eigenen Wünsche einzustellen.

Ich bin sehr glücklich mit meiner Wahl und kann den Harman/Kardon AVR 255 guten Gewissens jedem hier weiterempfehlen.

Bezahlt habe ich bei Hifi Regler 649,- Euro, und der Versand ging wirklich flott. Schon 3 Tage nach Überweisung des Rechnungsbetrages stand das Paket bei mir. Rekord!

Jetzt, da die Frage des guten Klangs gelöst ist, kann ich beruhigt an den weiteren Aufbau meines zukünftigen Heimkinos gehen. Als nächstes stehen nun eine (selbstgebaute) Leinwandfläche und ein HD-Beamer an... Möge der Herr da oben mir einen Goldesel vorbei senden, so dass ich schon recht bald im Heimkinohimmel schweben kann. :-)

Drückt mir die Daumen!
Savant2k6
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Jun 2008, 20:37
Hallo noch einmal,

in einem anderen Thread las ich etwas (Poster war glaube ich Pizza_66, der hier auch schon antwortete) über Probleme mit den neuen Harman/Kardon AV Receivern. Wo finde ich Infos darüber??

Ich kann bis jetzt bei meinem AVR 255 keine Probleme feststellen. Dennoch wäre ich gerne auf der sicheren Seite. Nicht das es sich um versteckte Mängel handelt und ich erst zu spät (sprich: nach der Garantiezeit) darauf stoße...
Pizza_66
Inventar
#13 erstellt: 21. Jun 2008, 21:43
Es geht wohl um die Thematik des Lüfters. Das soll wohl nicht ganz reibungslos funktionieren, da im 255 auch noch 2 Lüfter werkeln und die Frequenzen sich wohl gegenseitig stören bzw. "hochpushen".

Hier der Thread.


HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Harman Kardon AVR 755 AVR 655 AVR 355 AVR 255 AV...


[Beitrag von Pizza_66 am 21. Jun 2008, 21:44 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#14 erstellt: 23. Jun 2008, 14:57
Heute und noch morgen gibts bei MM 25%(wegen Viertelfinale ) Erlass auf alle Artikel ab 200€,die vorrätig sind..da hättest nochmal 100€ gespart

Konnte man aber vorher nicht wissen..ich überlege nämlich auch sehr stark,mir den 255er zu holen-viell nutze ich mal dieses Angebot..obwohl,im Finale gibts dann viell alles für die Hälfte dann..



EDIT: Übrigens weiss ich aus sicherer Quelle,dass die UVP 599,- und nicht 699,- ist!!

In einigen Märkten wurde der bis vor einigen Tagen noch für die echte UVP angeboten,bei uns in Re für 699,-..

Also,aufpassen


[Beitrag von peeddy am 23. Jun 2008, 15:09 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#15 erstellt: 23. Jun 2008, 21:41
Was ein Bisschen rumtelefonieren doch alles bewirken kann-hab den mir auch mal gegönnt heute,allerdings für "nur" 500€..

..und sollte Deutschland ins Finale kommen,könnte ich mir vorstellen,dass MM ne Aktion mit 50% Rabatt startet-dann tausche ich ihn einfach mal um & hol mir den für 300-350€ (je nachdem welche UVP..)

..und wenn Schland EU-Meister wird,gibts das Ding um sonst..


[Beitrag von peeddy am 23. Jun 2008, 21:43 bearbeitet]
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