[Kaufberatung] 5.1 Receiver bis 350€

Zelt schrieb:

Hallo, ich suche für meine Canton Le 170 Boxen einen neuen Verstärker und ein Paar Rear's sowie einen Center dazu. Momentan habe ich diesen hier: http://www.amazon.de...id=1212438630&sr=1-2 Aber so wirklich zufrieden bin ich nicht. Außerdem möchte ich meinen Plasma TV und die daran angechlossene PS3 jetzt gerne mit anstädigem Surround Sound beglücken. Also 5.0 würde mir reichen, einen Sub benötige ich nicht, könnte ich eh nie aufdrehn. Ich bräuchte also einen neuen Verstärker/Receiver der mind. 5.1 oder eben 7.1 kann, einen Center (da hab ich mir den Canton LE 150 CM ausgeguckt) und 2 Rear's. Da hab ich keine Ahnung, was ich nehmen soll. So wichtig ist die Qualität bei denen nun auch nicht oder? Wollte daher für Center und Rears zusammen auch unter 200€ bleiben. Welchen Receiver könnt ihr mir empfehlen? Bin auf diese hier gestoßen, sagt mal was dazu! Lautstärke ist mir übrigens nicht so wichtig, mir ist ein guter Klang wichtiger http://geizhals.at/deutschland/a252819.html http://geizhals.at/deutschland/a236690.html Vielen Dank im Voraus! Ich hoffe, ich habe jetzt nicht allzu wirr geschrieben ;)

Preis/Leistung ist beim Yammi 361 nicht zu toppen. Der ist absolute Standardempfehlung in dem Segment. HK Receiver werden generell klanglich hoch gelobt.

Rears hätteste hier: LE 130

und Center hier: LE 150

Das klingt ja schonmal super. Also denkst du auch, dass ich eine klangliche Verbesserung meinem alten Receiver gegenüber hätte? Und dass man mit der Anlage inkl. Center und Rear's eine gute Surround Anlage für den Preis hat?
Würde sich der HK denn mehr lohnen? Wäre bereit die 60€ Mehrkosten zu investieren, wenn sie gut angelegt sind

Zelt schrieb:

Das klingt ja schonmal super. Also denkst du auch, dass ich eine klangliche Verbesserung meinem alten Receiver gegenüber hätte?

Nun, das ist etwas, das du selber entscheiden musst, da kann dir hier keiner helfen. Versuche mal beim Händler ein Testgerät zu bekommen und vergleiche sie daheim. Ein gescheiter Händler gibt dir ein Gerät mit.

Zelt schrieb:

Und dass man mit der Anlage inkl. Center und Rear's eine gute Surround Anlage für den Preis hat?

Ja. Im Einsteigerbereich ist das ein gutes System. Allerdings gehört (für mich) ein Sub irgendwie dazu.

Zelt schrieb:

Würde sich der HK denn mehr lohnen?

Ich bin mit dem warmen Klang meines HK AVR sehr zufrieden und werde auch wohl auch wieder einen nehmen wenn ich aufrüste, sofern sich die Yammis im direkten Vergleich nicht besser anhören.

Würde sich der HK denn mehr lohnen?

Jaaa! Harman hat einfach einen besseren Klang bzw Leistung.

Okay, ja das mit dem Sub ist n bisschen doof hier, aber der Bass wäre dann im ganzen Haus hörbar und das ist eher ungünstig.
Wie läuft das denn dann ohne Sub? Steuer der Receiver das dann automatisch alles? Also dass er den Bass über die Front Boxen wiedergibt? Und wie ist das mit Musikhören? Kann man dann auf Stereo umschalten oder hört man das auch über alle Boxen?
Hab an meinem PC (mit dem ich Musik höre) ne X-fi übrigens...#

edit: Also nun doch der HK? *verwirrt* ^^

Zelt schrieb:

Wie läuft das denn dann ohne Sub?

Es läuft, allerdings fehlt das gewissen Etwas. Du kannst doch den Sub direkt, oder über das Menu vom Receiver die Lautstärke des Subs einstellen.

Zelt schrieb:

Steuer der Receiver das dann automatisch alles? Also dass er den Bass über die Front Boxen wiedergibt?

Automatisch nicht. Du kannst einstellen, ob der Sub, der Sub und die F/R, oder nur die F/R den Bass wiedergeben (-> also Sub auf "none")

Zelt schrieb:

Und wie ist das mit Musikhören? Kann man dann auf Stereo umschalten oder hört man das auch über alle Boxen? Hab an meinem PC (mit dem ich Musik höre) ne X-fi übrigens...#

Du kannst sowohl den Yammi als auch den HK auf "Stereo" stellen. D.h. es wird nur über F/R + Sub (sofern vorhanden) ausgegeben, du kannst aber auch 5.1 Stereo hören. D.h. Stereo aus allen Lautsprechern.

Zelt schrieb:

edit: Also nun doch der HK? *verwirrt* ^^

Am besten beide im Blöd- oder Geizmarkt mal an Cantons probehören. Dann kannst du selber entscheiden welcher den besten Klang hat.

Erst einmal Vielen Dank für deine Antworten! Du hast mir wirklich sehr geholfen
Ich werde dann diese Woche mal in Blödmarkt und die beiden Verstärker testen. Dass man auch Stereo hören kann, freut mich besonders
Mit dem Sub hast du schon recht, ich denke, das werde ich mir noch einmal durch den Kopf gehen lassen
Welchen würdest du mir da empfehlen?

Was brauch man eigentlich für ein Kabel um die PS3 mit dem Receiver zu verbinden? Die hat ja nen optischen Ausgang, den man dann wahrscheinlich für 5.1 nutzt oder? Wie heißen die Kabel dafür? Sind das diese hier?

http://shop.vv-computer.de/shop/article/210979

Jab genau. Lichtleiterkabel (toslink)

Gruß Basslover

Hallo, ich war heute im MediaMarkt und da wurde mir der Yamaha 661 empfohlen, der im Juli einen Nachfolger bekommt und daher relativ günstig ist. Bei geizhals ab 299€ gelistet (leider in Titan, nicht schwarz) und auch noch inkl. HDMI. Klanglich soll der dem 361 um Längen voraus sein, vor allem was den Stereo Sound betrifft. Stimmt das?
Wenn ja, würd ich die 150€ mehr denke ich schon investieren. Der Verstärker soll ja auch ein bisschen halten.

Hier der geizhals link:

http://geizhals.at/deutschland/a252826.html

Oder gibt es noch etwas Besseres für bis 350€?

Nein.. Das wird wohl bis 350,- das beste sein. ab 389,- wirds dann erst wieder besser
gruß basslover

Ist der denn auch wirklich klanglich in ner anderen Liga als der 361?

Zelt schrieb:

Ist der denn auch wirklich klanglich in ner anderen Liga als der 361?

Die Klangqualität wird ähnlich sein, allerdings hat der 661 etwas mehr Leistung, unterstützt mehr Surroundpresets und hat auch sonst so ein paar Extras, die der 361 nicht hat.

Also wenn die Klangqualität ähnlich ist, lohnt sich der doppelte Preis ja nicht wirklich, oder? Höchstens wegen der HDMI Eingänge. Ach Mist, ich kann mich nicht entscheiden
Bei unserem scheiß Blödmarkt haben die nur einen Verstärker im Hörraum angeschlossen. Die anderen kann man nicht einmal probehören. Und Saturn haben wir hier in Kiel nicht. Was mach ich denn nun nur?

Zelt schrieb:

Also wenn die Klangqualität ähnlich ist, lohnt sich der doppelte Preis ja nicht wirklich, oder? Höchstens wegen der HDMI Eingänge. Ach Mist, ich kann mich nicht entscheiden Bei unserem scheiß Blödmarkt haben die nur einen Verstärker im Hörraum angeschlossen. Die anderen kann man nicht einmal probehören. Und Saturn haben wir hier in Kiel nicht. Was mach ich denn nun nur? :.

Du musst dich entscheiden was dir wichtig ist.

Preisleistung ist beim 361 unschlagbar. Wenn dir hdmi, TrueHD Ton, upscaling, etc egal ist, nimm den.

Der 461, kann quasi das gleiche, hat ein paar Surround Presets mehr als der kleine.

Der 661, hat paar Watt mehr Leistung und 7 Kanäle, besitzt ebenfalls ein paar Presets mehr. Wenn du nur Surround haben willst für möglichst wenig Geld, scheidet der aus.

Willst du einen, der günstig ist und auf dem aktuellsten Stand ist, dann empfehle ich dir den 663 (Nachfolger vom 661). Der kann die neuesten Tonformate (interessant für dich, weil ja die PS3 BlueRay unterstützt) und der auch die 1080p Signale durchschleifen kann. Hier für 430.-

Puh, der liegt aber eigentlich deutlich ausserhalb dessen, was ich ausgeben wollte. Kann der 661 kein 1080p? Wäre nicht so schlimm, da mein Plasma nur HDready ist.
Also wichtig ist mir definitiv ein wesentlich besserer Stereo Klang als jetzt mit meinem Sony STR DE197. Was den Surround Sound betrifft, der soll halt einfach nur gut klingen, aber jetzt nicht überragend. Also primär ist der Stereo Klang

Zelt schrieb:

Puh, der liegt aber eigentlich deutlich ausserhalb dessen, was ich ausgeben wollte. Kann der 661 kein 1080p? Wäre nicht so schlimm, da mein Plasma nur HDready ist. Also wichtig ist mir definitiv ein wesentlich besserer Stereo Klang als jetzt mit meinem Sony STR DE197. Was den Surround Sound betrifft, der soll halt einfach nur gut klingen, aber jetzt nicht überragend. Also primär ist der Stereo Klang :)

Dann reicht dir der 361 völlig aus.

Hab ich erst auch gedacht. Habe da nur Bedenken, dass der Stereo Sound nicht so gut ist, bzw. nicht besser als bei meinem Jetzigen.

Zelt schrieb:

Hab ich erst auch gedacht. Habe da nur Bedenken, dass der Stereo Sound nicht so gut ist, bzw. nicht besser als bei meinem Jetzigen.

lass dir doch ein Testgerät mitgeben und hör Probe. Bei guter STereoqualität empfehle ich dir Harman oder Marantz. aber die liegen preislich weiter oben und die eingefleischten Yamaha Fans hier im Forum schwören auch bei den Yammis auf gute Stereoqualitäten.

Ich würd echt Probehören....

(ich habe mir beim Händler einen Marantz STereo Verstärker mitgeben lassen und den gegen meinen HK AVR 430 antreten lassen. Erstaunlicherweise war der Marantz (obwohl reiner Stereoverstärker) nur minimal besser vom Klang.

Komm her nach Neumünster, wir haben hier gerade erst einen neuen Soundraum im Blödmarkt bekommen, da findest du bestimmt was. Und Neumünster ist ja nun wirklich nicht weit weg.

Gruß Basslover

H&I

Hallo der liegt preislich in der Mitte und sollte dem 361 klanglich speziell im Stereo-Betrieb überlegen sein.
Kannst ja mal schauen ob du den irgendwo probehören kannst.

Hallo, danke für die Antworten. Der HK war ja auch schon weiter oben im Gespräch, ist auf jeden Fall auch eine Alternative. Dann werde ich mal nach Neumünster fahren und dort Probe hören
Dann stehen jetzt zur Auswahl:

- Yamaha 361
- HK 145
- Yamaha 661

Was ist mit dem HK 147?

http://www.amazon.de...sim?m=A3JWKAKR8XB7XF

Weitere Empfehlungen sind willkommen

Was spricht gegen den Yamaha 461?

Weiß ich nicht, was kann der denn besser als der 361?

edit: Ah, der hat HDMI?! Das ja schonma super. Sonst noch mehr als der 361?

Also ich bin mit dem AVR 147 sehr zufrieden.
Ich höre damit auch sehr oft Musik und leistungsmäßig ist der mehr als ausreichend!

Gruss Roland

Der soll in der Stereo Wiedergabe etwas besser sein. Zusätzlich hat der noch HDMI Anschlussmöglichkeiten, was sicher auch nicht verkehrt ist.

Im Vergleich zum 361 ist der auch "nur" ca. 40€ teurer.

Edit: Auserdem verfügt der 461 über automatische Einmessung und die Möglichkeit musik von USB Sticks oder externen Festplatten abzuspielen.

Damit ist der 361 raus und der 461 drin
Danke für deine Empfehlung

Also nun:

- Yamaha 461
- Yamaha 661
- HK 145
- HK 147

So gesehen kannst du jetzt auch noch in deine Entscheidung mit aufnehmen, welcher Receiver dir optisch besser gefällt.

Da ich den AVR 147 im Wohnzimmer betreibe, war für mich auch die Optik mit ein Entscheidungsgrund, denn die Harman/Kardon gefallen mir einfach am besten.

Nee Optik steht bei mir ganz an hinterster Stelle. Ich mag schwarz zwar 10000 x lieber als dieses hässliche Titan, aber dafür geb ich zb. keine 50€ mehr aus, wie beim Yamaha 661. Das ist es mir dann einfach nicht wert.
Aber die HK sehen echt schon gut aus

Funktioniert das beim Yamaha 461 dann auch so, dass ich das HDMI Kabel der PS3 an den Verstärker anschließ und dann via HDMI aus dem Verstärker in den Fernseher gehe und damit Bild & Ton übertragen werden?

Vielleicht sollte der Onkyo 506/576 noch mit auf die Liste!
Der 576 kann sogar schon die neuen Tonformate!

Puh, die sehen echt auch noch gut aus. Worin unterscheiden sich die beiden?

Achja mein Zimmer ist übrigens ca. 20qm groß, falls das irgendwie die Entscheidung leichter machen könnte ^^

Der Bereich um den Fernseher hat allerdings nur so 3 x 3 Meter!

Ich glaub im wesentlichen kann der 576 auch Ton über HDMI übertragen und der 506 nicht.

Funktioniert das beim Yamaha 461 dann auch so, dass ich das HDMI Kabel der PS3 an den Verstärker anschließ und dann via HDMI aus dem Verstärker in den Fernseher gehe und damit Bild & Ton übertragen werden?

Damit wär das für die beiden schon mal beantwortet. Der Yammi 661 kanns meines Wissens auch, die beiden kleineren nicht. Bei den H/Ks hab ich keine Ahnung.

Der 576 kann sogar schon die neuen Tonformate!

falsch...Die kann erst der 606.

Ok, damit hab ich 2 neue Favoriten, denn HDMI scheint ja wirklich enorme Vorteile zu bringen.

Nun gilt es zwischen:

- Onkyo 576

http://geizhals.at/deutschland/a326869.html

und

- Yamaha 661

http://geizhals.at/deutschland/a252826.html

zu entscheiden. Kann mir noch jemand die Entscheidung leichter machen, falls ich keine Möglichkeit habe die Verstärker irgendwo zu testen? Priorität liegt wie gesagt auf Klang, nicht auf Lautstärke

Zwischen den beiden Receivern sehe ich persönlich den Yamaha vorn. (Klar, bin ja auch Yammi-Fan )

Die Yamaha Receiver der neueren Generation haben einen wirklich guten Stereoklang, wobei du mit dem Music Enhancer die Möglichkeit hast, MP3-Files oder CD Aufnahmen mit geringerer Aufnahmequalität etwas "aufzupolieren". Funktioniert erstaunlich gut.

Leistungstechnisch spielen beide Receiver in einer Liga, da wird es keinen hörbaren Unterschied geben.

Die DSP Programme von Yamaha sind ebenfalls nicht zu verachten. Auch hier findest du mit Sicherheit das ein oder andere DSP, welches deinen Geschmack trifft.


Einziges Manko gegenüber dem Onkyo 576:
Dieser Onkyo sieht aber besser aus, Yamaha baut wunderschöne Receiver erst ab den RX-V 1800 aufwärts .

Dankeschön für deine Meinung. Mit dem Aussehen hast du leider recht, schwarz sieht ja sowieso besser aus.
Haben die Receiver denn einen jeweils charakteristischen Klang? Also klingt der Yammi jetzt zb. etwas wärmer und voller oder andersrum? Oder klingen die wirklich einfach ähnlich?

Yamaha Receivern wurde / wird immer nachgesagt, dass sie etwas "hell" klingen würden / sollen.

Kann ich aber nicht bestätigen. Im Stereo haben die Yammis einen wirklich klasse Klang und bei schlechten Aufnahmen funtioniert der Music Enhancer richtig gut. Ich höre z.B. meine CDs ausschliesslich über den Music Enhancer.

Du hast ja z.B. bei CDs die Wahl, wie du sie hören möchtest: Mal ganz abgesehen von den ganzen DSP Programmen oder Straight (ohne Klangbearbeitung durch den Receiver) kannst du Stereo oder 7 Channel Stereo hören, selbst für "nur" 5 Lautsprecher (wird dann eben auf 5 verteilt, obwohl dass "Programm" nach wie vor 7 CH Music Enhancer heisst und es so im Display auch anzeigt.)

Onkyos wird immer etwas mehr "Wumms" bei DVD nachgesagt. Dafür sollen sie nicht so detailiert bei Musikwiedergabe sein.

Ist m.E. nach aber alles halber Käse. Es kommt dabei auf so viele Faktoren an (Lautsprecher, Quelle-Aufnahme, Raumakustik und Raumgröße, manche meinen sogar Kabel,.....)
dass man viele Aussagen getrost in die Tonne werfen kann.

Aber du hast recht, der 661 sieht in Schwarz besser aus als in Titan.

Also, greif zum Yammi und du wirst bestimmt Glücklich...

Ja, ich denke du hast mich fast überzeugt
Wenns geht natürlich nochma irgendwo Probehören, wenn nicht, dann muss ich knobeln oder so ^^

Wie läuft das eigentlich mim Musik hören? Hab ne X-Fi Extreme Music:

http://geizhals.at/deutschland/a160964.html

Wie schließ ich den Receiver da am besten an? Werde ausschließlich Musik vom PC hören!

Anschlüsse FlexiJack-Anschluss (Digital-/Line-/Mikrofon-Eingang und Digital-Ausgang) mit 3.5-mm-BuchseLine-Level-Ausgänge (Front, Rear, Center, Subwoofer, Rear Center) mit 3.5-mm-Buchsen AUX_IN Analogeingang über 4-poligen Molex-Anschluss der Karte Ein AD_Link-Anschluss (26-polig) für die Verbindung mit der X-Fi I/O-Konsole (optionales Upgrade) Ein interner AD_EXT-Anschluss für die Verbindung mit dem X-Fi I/O-Drive (optionales Upgrade)

Da wirst du wohl einen Adapter von 3,5mm Klinke auf Toslink (optisches digitales Lichtleiterkabel) oder digitales Coaxialkabel benötigen, falls es sowas gibt (Ich kenne mich im PC Bereich nicht so aus.... )

Was wird besser klingen?

Ob du einen Adapter von Klinke auf Toslink oder digitales Coax nimmst, spielt klanglich keine Rolle.
Man sagt zwar immer, mit der Toslinkverbindung hätte man eine "Entkopplung" der verwendeten Geräte, ich hatte noch nie Probleme mit digitales Coax.

Okay, und nochma ganz blöd für mich jetzt, hab das noch nich ganz verstanden
Also ich hab ne PS3 (vor allem als Blu-Ray Player), nen Plasma und (angenommen) den Yamaha 661. Um den Surround Sound der Filme (und auch Spiele) genießen zu können, muss ich nun das HDMI Kabel, das momentan noch PS3 und Plasma verbindet, so umstecken, dass es von PS3 zu Receiver führt und über den Ausgang am Receiver dann zum Plasma. Damit kommen dann Bild & Ton am Plasma an, richtig?
Leidet die Bildqualität dadrunter (das Bild führt ja nicht mehr direkt von PS3 zu Plasma sondern über den Umweg durch den Receiver) oder sieht man das nicht?

PS3 via HDMI in den AV Receiver -HDMI In- (Yamaha)
Mit weiteren HDMI Kabel vom AV Reciever -HDMI Out- (Yamaha) zum Plasma.

Das Bild wird, bei HDMI Verbindungen im AV Receiver nicht scaliert sondern einfach durchgeschleift. Eine schlechtere Qualität sollte es nicht geben.

Der Scaler im AV Receiver funktioniert nur für analog zugetragene Quellen, also Videoverbindungen mittel YUV, S-Video oder FBAS.

Der Ton wird aber nicht zum Plasma durchgeschleift. Hier erfolgt die Ausgabe über die angeschlossenen Lautsprecher am AV Receiver.

Perfekt, so hab ich das verstanden und gut ist das ja auch noch
Danke Dir

Hab grad überall angerufen, kein Media Markt hier in der Nähe das Gerät da oder lässt es mich Probe hören, zum Kotzen!
Bin schon ganz heiß auf den Yammi ^^

AV Reciever Probehören macht für mich nur Sinn, wenn der Händler zufällig die gleichen Lautsprecher angeklemmt hat, die ich zuhause habe.

Rein Klanglich wird der AV Receiver weniger die ausschlaggebende Komponente sein. Da ist die Klagcharakteristik der Lautsprecher und der Raumakustik (nicht zu verachten) doch zu dominant.

Die Nachfolgerboxen meiner LE170, also die GLE407 stehen zum Glück in jedem Blödmarkt
Okay, dann nehm ich den HK 147 auch nochma in die Liste auf:

- Yamaha 661 (Favorit)

- Onkyo 576 (ziemlich neu)

- HK 147 (Optik-Favorit)

Dann schreib mal, was es geworden ist...... (ich gehe vom Yammi aus)

Ich auch ^^
Mach ich dann, wenn ich ihn hier stehn hab

Ok, hab nochma hier rumtelefoniert bei unserem Märkten. Weder einer der 3 Blödmärkte, noch der MediMax, noch diverse Kleinhändler hier haben den Onkyo da zum Probehören. Höchstens in Neumünster den 661, allerdings ist mir das zu weit, wenn dann müssen da auch schon beide im Vergleich stehen.

Hab ma ne Umfrage erstellt, vllt mögen ja ein paar aus diesem Thread hier da abstimmen

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=19488

Juchu, ich war der Erste.....