2 Standboxen oder 5.1 Set kaufen?

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dogy90
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Nov 2008, 19:59
Hi Leute!

Meine Ausgangslage ist folgende: habe mir eben den Receiver Yamaha RX-V 363 gekauft. Dazu brauche ich natürlich noch gescheite Boxen, für welche ich nicht momentan nicht mehr als ca 330 Euro ausgeben will.

Da ich jedoch nicht einfach irgendwelche billig Lautsprecher kaufen will, stehe ich vor folgendem Problem: Sollen es erstmal 2 höherwertige Standboxen sein (welche dann später immer noch zu nem 5.1 oder 5.1 Set erweitert werden können) oder gibt es für den Preis auch ein gutes 5.1 Set?

Habe mir schon n'paar Boxen angeschaut:

5.1 System: JBL SCS 178
Standboxen: QuadralArgentum 03.1
Standboxen: JBL Balboa 30

Eine weitere Möglichkeit wäre es, ein 5.1 System aus einzelnen Teilen (2 Standlautsprecher, 3 Regalspeakers und ev Subwoofer) zusammenzustellen, nur habe ich da keine Ahnung, was gut klingt und was nicht. Braucht es überhaupt wirklich noch nen SUb, wenn man Standboxen nimmt? Gerade die Quadral Argentum scheinen recht grosse Tieftöner zu haben

Noch ev hilfreiche Angaben:

-Das Zimmer ist ca 4,5m auf 3m
-Als Receiver habe ich den Yamaha RX-V 363 gekauft (also nicht den allerteuersten, aber ich denke, der wird seine Arbeit schon richtig machen. Die Boxen sollen weder den Receiver limitieren in der Klangqualität noch umgekehrt.
-wichtiger als n'starker Bass sind klare Klänge, welche auch im mittel- und hochtonbereich gut klingen, ein Sub könnte bei Bedarf immer noch später einmal nachgerüstet werden

Ich weiss, das ist ganz schön viel Text mit vielee Fragen, wäre aber sehr froh, wenn ihr mir mit eurem Wissen und Erfahrung helfen könntet, damit ich nicht am Ende irgendwelche Schrottspeakers erwische
wenzel.M
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Nov 2008, 23:21
als surroundsystem für ca 300 € solltest du dich mal mit canton movie 120 und dem elac starlet 5.1 beschäftigen. beide klingen gut fürs geld ( ca. 300 € ) und passen in die raumgröße.

als lautsprecher würde ich eher einen regallautsprecher bevorzugen sonst ist die gefahr groß das es ein bischen dröhnt.
interessant ist z.b die jbl es 30 ( 299 € /paar ) oder evtl. die mordaut short avanti serie, in der du auch einen kleinen standlautsprecher ( 904 ) findest.
dogy90
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Nov 2008, 00:16
nun, so Systeme wie das Canton möchte ich nicht mehr. Hatte bisher so'n Set, deren Speakers auchso kleine Plastikkübel waren. Möchte eher voluminöse Regallautsprecher mit Holzgehäuse oder eben Standlautsprecher. Die JBL es30 sprenden mit 300 Euro das Stück leider mein Budget.

Wiso meinst du, dass Standlautsprecher dröhnen könnten? Bei einem kleineren Raum braucht es einfach einen kleineren Lautstärkepegel, oder?
visualXXX
Inventar
#4 erstellt: 03. Nov 2008, 00:21
das dröhnen hat eher was mit den raummoden/der raumakustik/ der aufstellung zutun..das hat nur sekundär was mit der lautstärke zutun
happy001
Inventar
#5 erstellt: 03. Nov 2008, 01:04
Wenn du das alles langfristig betrachten willst solltest eigentlich mit den Standboxen anfangen und dann Stück für Stück erweitern. Auswahl gibt es eigentlich genug
wenzel.M
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Nov 2008, 10:00
die es 30 von jbl kosten ca. 300 € das paar.
wenn du auf ca 12 qm standlautsprecher aufstellst dröhnt es, weil in dem kleinen raum recht schnell stehende (schall)wellen entstehen.

die jbl es 30 oder andere regallautsprecher, kannst du später super als rearboxen in einem surroundsytem verwenden , falls du dich in absehbarer zeit räumlich vergrößern willst.
dogy90
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Nov 2008, 14:37

happy001 schrieb:
Wenn du das alles langfristig betrachten willst solltest eigentlich mit den Standboxen anfangen und dann Stück für Stück erweitern. Auswahl gibt es eigentlich genug


eben gibt es soo viele^^

Könnt ihr mir denn welche empfehlen, welche den Kriterien entsprechen? Kennt einer die Quadral Argentum 3.01? Die scheinen grosse Tieftöner zu haben und daher auch etwas mehr Bass, oder?
mroemer1
Inventar
#8 erstellt: 03. Nov 2008, 14:49
Die Quadral hat einen 18er Tieftöner gepaart mit 13er Mitteltöner. Es ist mit 50cm auch eine recht große Box.

Dies sagt aber nichts über Ihre Klanggüte oder die Bassmenge aus.

Ich kenne den Lautsprecher selbst nicht und kann zum Klang nichts sagen.

Eine gewisse Vorsicht würde ich bei 3- Wegekonstruktionen mit dieser Gehäusegröße in dieser Preisklasse (ab 129.-Euro/Stck.) aber durchaus walten lassen.

Bass läßt sich später auch noch durch einen Sub ergänzen, fehlendes Klangpotential dagegen nicht.


[Beitrag von mroemer1 am 03. Nov 2008, 15:00 bearbeitet]
happy001
Inventar
#9 erstellt: 03. Nov 2008, 17:31
Eine Stand-LS ist noch lange keine Garantie für guten Klang. Auch hier gibt es teils erhebliche Unterschiede gleichfalls ob 2- oder 3 Wege Box. Hier hilft nur ausgiebiges testen um für sich das Optimum zu finden. Lieber ein paar Euro mehr ausgeben und dann wirklich zufrieden sein oder eben ein Stückweiser Aufbau als sich einen Kompromiss zu kaufen der meist eh nicht lange verweilt bei einem.
Onana
Stammgast
#10 erstellt: 03. Nov 2008, 17:41
musste probehören .. welche ins budget passen wären 2x heco victa 700

allerdings würde ich falls du auf ein victa set (7/3/1) gehst weil es dir gefällt lieber alle boxen zusammen holen, weil es dann um einiges billiger ist : 480 im hifi-studio.de und bei einigen mm schon für 430/450 geholt worden ... subwoofer wäre dann nicht mehr nötig bei dem raum
dogy90
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Nov 2008, 00:31
war heute in einem Hifi Geschäft und hab mich etwas beraten lassen. Habe mich mittlerweile entschieden, dass es zuerst 2 höherwertige Standlautsprecher sein sollen.

Meine 2 Kandidaten:

Yamaha NS-777
<-Favorit (sry, die Homepage lässt keinen Link direkt zum Produkt zu, daher einfach in der Suche "NS-777" eingeben)

oder
Heco Victa 500

DIe Heco kosten 260CHF (ca 175 Euro), die Yamaha 285 CHF (ca 190 Euro) das Stück.

Könnt ihr mir etwas zu einem der 2 sagen? Hab mich soweit festgelegt, dass es einer der beiden sein soll.

Wäre dankbar, wenn ihr mir noch etwas Feedback geben könntet. Denn morgen hab ich vor, einer der beiden zu bestellen und dann seid ihr meine Fragerei auch endlich los


[Beitrag von dogy90 am 04. Nov 2008, 00:35 bearbeitet]
happy001
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2008, 01:32
Och kannst ruhig fragen dafür sind wir ja alle hier um Fragen und Anregungen zu finden.

Die Heco findest hier ja zig-fach und hat ihren eigenen Thread. Meiner Meinung nach würde ich aber die 700 der 500er vorziehen weil sie

klanglich etwas besser ist
der Preisunterschied so minimal ist

Die Yamaha sieht aber auch richtig gut nur kenne ich sie bzw. habe sie noch nicht gehört.

Bevor also bestellst wäre mal ein Hören angesagt damit du das auch bekommst was dir wirklich gefällt.
dogy90
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Nov 2008, 21:08
so, die Yamaha NS-777 sind bestellt für gut 200 Euro das Stück. Wenn ihr möchtet, geb ich dann ne Rückmeldung, wie die Klanglich so sind

Noch ne Frage: Die Kabel zum verbinden mit dem Receiver werden in der Regel nicht mitgeliefert, oder? Falls nein, lohnt es sich, für Boxen dieser Preislage teurere/spezielle Kabel zu kaufen? Muss man bei diesen etwas beachten bezüglich Qualität und so?


[Beitrag von dogy90 am 04. Nov 2008, 21:27 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#14 erstellt: 04. Nov 2008, 22:01
Es reicht, wenn die Kabel recht Dick sind, sprich relativ wenig Eigenwiderstand mitsich bringen.

Man kann natürlich sich jetzt "schöne" Kabel machen, ist aber alles "Luxus".


Ich hab mir z.b. für "nur" 60€ Ls-Kabel konfektionieren lassen.
dogy90
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Nov 2008, 18:41
hab mir je 3 Meter 4 Millimeter dicke Kupferkabel für die Front LS gekauft (4 Euro pro Meter). Denke, die sollten ausreichen.

Zu den Yamaha LS kann ich übrigens noch nix sagen, denn die Lieferung hat Verspätung
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 08. Nov 2008, 19:16

dogy90 schrieb:
hab mir je 3 Meter 4 Millimeter dicke Kupferkabel für die Front LS gekauft (4 Euro pro Meter). Denke, die sollten ausreichen.

Zu den Yamaha LS kann ich übrigens noch nix sagen, denn die Lieferung hat Verspätung



Was für Ls-Kabel?

Ich hab Sommer Meridian 2x4mm² für 2,36€/Meter und hab keinen Unterschied zu den Kabeln meines Händlers gehört, wo ein Banana 20€ kostete und das Kabel war schon monströser.

Dafür sieht meins schöner aus.

dogy90
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Nov 2008, 21:52
haben keine besondere Marke, glaub aber von "Vivanco" produziert

auf den Kabeln steht: 5809 VIVANCO HPFL 400 2x4.00 QMN OFC

Gekauft in einer grossen "Fust" Filiale (entspricht etwa einem Mediamarkt oder Saturn)

Wie du gesagt hast: Den Sound verbessern können Kabel nicht, nur ihn nicht verschlechtern. Glaub aber, mit je 4mm dicken Kupferdrähten sollte das schon klappen

Wenn ich dich vllt noch etwas fragen kann: Wie verbinde ich am besten TV, Verstärker und DVD Player

TV hat 1x S-Video, 1x SCART, 1x Composite (also Rot, Weiss, Gelb) Ausgang, 1x Composite Eingang (ist etwas älterer LCD)

DVD Player hat 1x Koaxial, 1x Composite, 1x Component (Rot, Grün, Blau), 1x SCART

Der Verstärker schluckt alles^^

Momentane Situation: Sound vom DVD Player in den Verstärker per Koaxial (mit ca 16 Euro teurem Koaxialkabel). Bild vom DVD nach TV per SCART

Ich weiss, der TV ist etwas problematisch mit seinen alten und spärlichen Anschlüssen. Eigentlich wollte ich alles an Bild und Ton in den Receiver und von dort aus das Bild zum TV leiten.

Jedoch haben mir die Verkäufer in besagter Fust Filiale gesagt, dass ich besser direkt per SCART vom DVD zum TV soll, anstatt über den Verstärker und dann mit dem gelben Cinch Stecker von dem in den TV. Angeblich liefere die Cinch Verbindung das mieseste Bild.

Da Verkäufer jedoch oft viel sagen, wen der Tag lang ist (die wollten mir zuerst weissamchen, dass ich vom DVD zum Receiver mit einem Component Kabel Bild und Ton übertragen kann), möchte ich lieber nochma Leute fragen, die Ahnung von so Zeug haben.

Falls die Sound Verbindung per Koaxial gut ist, lohnt es sich, ein hochwertigeres als das 16 Euro Kabel zu kaufen=
AHtEk
Inventar
#18 erstellt: 08. Nov 2008, 21:59
Die Koaxialdigitalverbindung passt soweit.
Ein teureres wird da nicht wirklich ein Gewinn sein.


Was Videoanschlüsse betrifft kann ich dir leider nicht helfen.
visualXXX
Inventar
#19 erstellt: 09. Nov 2008, 15:12
also das chinch die schlechteste verbindung ist, stimmt!
ich würde einfach über component(also die 3chinch kabel) in den av und über coax den sound an den AV schicken.und dann vom AV aus mit component an den tv.
dogy90
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Nov 2008, 21:05
dummerweise hat der Tv keinen Component Eingang. Nur S-Video, Scart, Composite (rot, gelb, weiss)
visualXXX
Inventar
#21 erstellt: 09. Nov 2008, 22:01
achso^^ dann würde ich über scart, oder svideo in den fernseher gehen.
dogy90
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 16. Nov 2008, 21:14
Nun, wie versprochen ein kurzes Review zu den Yamaha NS-777.

Nach dem öffnen der monströsen Verpackung kamen ebenso monströse Standlautsprecher zum Vorschein. Was auf den Bildern noch verhalten aussieht, präsentiert sich in Wirklichkeit viel wuchtiger. Ich denke, dass die enorme Tiefe der Speakers von über 40 cm Hauptschuld daran trägt. Dank der abgerundeten Form und dem schicken schwarzen Pianolack sieht das Ganze aber dann sehr Edel aus. Die Verarbeitung ist tadelllos: Weder Kratzer noch nicht richtig zusammenpassende Gehäuseteile trüben die sehr gute Optik. Kurz: Die Speakers machen einen schicken und unumstösslichen Eindruck

Nun aber zum Wichtigsten, der Tonqualität. Meiner Meinung nach liefern die Lautsprecher einen besonders klaren und sauberen Klang. Das kommt besonders bei Jazz- Stücken zur Geltung. Eine Trompete beispielsweise kommt saftig und klar rüber. Toch- und Mitteltöner sind daher als (sehr) gut zu bewerten. Was die zwei Tieftöner pro Lautsprecher angehen kann ich nicht wirklich gut ureilen. Mein einziges Vergleichsobjekt, das ich vorher hatte, war ein kleines 5.1 Komplettsystem. DIeses hatte mehr Bass dank separatem Subwoofer, jedoch lieferte der keine sauberen Bässe, sondern eher wummernden Hintergrundlärm.

Die Tieftöner der NS-777 dagegen haben wohl nicht die Power eines (kleineren) Subwoofers, dafür arbeiten auch sie präzise und sauber. Knacklige Bässe liegen drinne, nur erreichen diese nicht den Druck eines Subwoofers (was ja auch eigentlich klar sein dürfte).

Was ich villeicht noch anmerken sollte: Der Receiver (Yamaha RX-V 363) bietet eine Lautstärkeregelung von -70 db auf 0db bis hoch zu 70db. Mehr als auf -30db (beim Apspielen einer Musik CD) hab ich jedoch noch nie aufgedreht, da dann bald mal meine Schmerzgrenze erreicht ist. Lauter tut nur den Ohren weh, wäre aber von den Lautsprecher, welche auf 100W/250W ausgelegt sind, kein Problem.
dogy90
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Feb 2009, 22:06
Mittlerweile hab ich etwas mehr Hörerfahrung mit meinem Soundsystem und einen zusätzlichen aktiv Subwoofer (Heco Victa Sub 25A). Was mir aufgefallen ist bei den Yamaha NS-777 Speakers ist, dass irgendwie das "Mittendrin-statt-nur-dabei" Gefühl bei Musik nicht richtig aufkommen will. Soll heissten, besonders der Mittelton- Bereich kommt manchmal etwas oberflächlich, halt nicht wirklich intensiv rüber. Kann ich da per Einstellungen am Receiver noch etwas nachhelfen (also mit welche Einstellungen wie setzen)?Oder liegt das daran, dass bei mir meistens nur gebrannte MP3- CD's zum Einsatz kommen?

Bei Filmen ist's übrigens in Ordnung. Dort merk ich davon nicht viel
Desecrator
Stammgast
#24 erstellt: 27. Feb 2009, 20:07
Hi,
ich will mir die NS-777 auch kaufen. Mal ne Frage: wo hast du die für um die 200€ bekommen?
Hab derzeit nur nen Amerikaner an der Hand, der mir die für €425,- liefert (inkl. Fracht).

Bei uns in Deutschland find ich keinen unter ca. 320,- inkl. Fracht.
AlMartino13
Stammgast
#25 erstellt: 06. Mrz 2009, 20:58

Mal ne Frage: wo hast du die für um die 200€ bekommen?


Das würde ich auch gerne wissen.
Wenn jemand so einen günsigen Preis für die NS-555 oder NS-777 weiß, nur her damit
Desecrator
Stammgast
#26 erstellt: 06. Mrz 2009, 21:01
das hat er mir schon gesagt: er ist aus der schweiz, da kosten die nur so viel

Aber du kannst über Schweizer Händler auch beziehen. Oder du holst sie dir von ebay.com. Kosten oft nur 110€ umgerechnet, da fällt dann noch nicht mal zoll und UST an!
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