Welchen A/V Receiver bis 3000 € ?

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schnitzelprinz
Neuling
#1 erstellt: 16. Nov 2008, 05:31
Hallo zusammen,

ich möchte meinen Yamaha DSP-AZ2 mit neuer Technik ersetzen, da auch der Umstieg von Röhre auf Plasma TV geplant ist. Wie bei meinem jetzigen Receiver, soll mich auch der Zukünftige für 6 bis 8 jahre glücklich machen. Die LS am AZ2 sind seit kurzem 2 Dynaudio Contour S3.4 vorne , 2 S1.4 hinten, 1 Center SC X und der Sub 500. Mehr wie 5.1 möchte ich aus Platzgründen nicht. Da Musik hören bei mir immer noch den höheren Stellenwert hat, aber auch für den Videobetrieb vernünftig vorbereitet sein möchte, wäre ich für jeden Hinweis dankbar. Ich möchte nicht vergessen zu erwähnen, daß ich neben den Klangqualitäten und Investitionssicherheit auch Features zu schätzen weiß. Von der Prio her auch in dieser Reihenfolge. Nach langem hinundhergeklicke zwischen den Produkten, sind mir diese aufgefallen:

Onkyo NR-906
Denon AVR-4308(A)
Yamaha RX-V3900
Pioneer SC-LX81
Marantz SR8002

Den Dynaudio LS möchte ich die passende Elektronik angedeihen lassen. Der Pioneer liegt derzeit vorne. Was wäre Eure Wahl ? Es kann auch ein Surroundverstärker sein, habe jedoch meine Zweifel, ob z.B ein Denon AVC-A1HDA den erheblichen Aufpreis rechtfertigt.

Vielen Dank für Eure kompetente Unterstützung im voraus.

Gruß
Schnitzelprinz


[Beitrag von schnitzelprinz am 16. Nov 2008, 05:46 bearbeitet]
fusion1983
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2008, 10:49
Bei den kandidaten kannst eigentlich nichts falsch machen , da entscheidet nur noch der Geschmack /Ausstattung / Optik .


Ich würde mir die AV´s mal in einem HiFi Geschäft genauer anschauen .

Das währe meine bestenliste

1. Yamaha RX-V3900
2. Marantz SR8002
3. Onkyo NR-906
4. Denon AVR-4308(A)


Pioneer SC-LX81 würde bei mir garnicht in frage kommen . Meiner meinung , schlechter klang . Und er sieht aus wie ein Plastikbomber
Und das geht mal garnicht in der Preisklasse


Ich selbst hab den rx-v 3800 und bin mehr als zufrieden .
Stereo wie auch im surround bereich einfach spitze


Wenn du ein bischen luft nach oben hast , würde ich die Marantz 8003 Vor / Endstufen kombi nehmen
Oder den Yamaha dsp-z11 den es auch schon recht günstig gibt . Ich hab ihn bei meinem händler schon für 3500euro angeboten bekommen .


[Beitrag von fusion1983 am 16. Nov 2008, 10:53 bearbeitet]
wenzel.M
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Nov 2008, 10:54
du solltest noch ein paar tage geduld haben. im laufe des novembers soll von yamaha der dsp z 7 auf den markt kommen.

das wäre der ideale nachfolger.
wenzel.M
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Nov 2008, 10:55
preis liegt bei ca 2500 €
wenzel.M
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Nov 2008, 11:05

Wenn du ein bischen luft nach oben hast , würde ich die Marantz 8003 Vor / Endstufen kombi nehmen
Oder den Yamaha dsp-z11 den es auch schon recht günstig gibt . Ich hab ihn bei meinem händler schon für 3500euro angeboten bekommen .


der z 11 und die marantz kombi wären noch ein sprung nach oben. klanglich nach heutigem stand zusammen mit dem avc a 1 hd von denon das beste was du bekommen kannst.
ich denke der dsp z 7 wird die lücke von den av receivern zu den "high end" av verstärkern sehr gut schliessen können.

meine reihen folge für dich:

yamaha dsp z 7
yamaha dsp z 11
marantz 8003 er kombi
denon avc a 1 hd
schnitzelprinz
Neuling
#6 erstellt: 16. Nov 2008, 17:36

fusion1983 schrieb:
Bei den kandidaten kannst eigentlich nichts falsch machen , da entscheidet nur noch der Geschmack /Ausstattung / Optik .


Das sehe ich ähnlich, wenn man unter 2500 Euro bleiben will. Die Geräte liegen sehr nah beieinander.


fusion1983 schrieb:
Pioneer SC-LX81 würde bei mir garnicht in frage kommen . Meiner meinung , schlechter klang . Und er sieht aus wie ein Plastikbomber
Und das geht mal garnicht in der Preisklasse
.


In Augenschein habe ich bis jetzt kein Gerät genommen, nur Bildchen aus dem Internet ... Ich bin jedoch jetzt ein wenig überrascht, das die Unterschiede bezüglich Klangqualitäten zum SC-LX90 so groß sind. Na ja, der Preis ist es ja auch


fusion1983 schrieb:
Wenn du ein bischen luft nach oben hast , würde ich die Marantz 8003 Vor / Endstufen kombi nehmen
Oder den Yamaha dsp-z11 den es auch schon recht günstig gibt . Ich hab ihn bei meinem händler schon für 3500euro angeboten bekommen .


3500 ist ein sehr guter Preis. Wahrscheinlich ist es dann ein Vorführgerät gewesen, oder nicht ? Ich habe bis jetzt nur Angebote um die 5000 Euro ausfindig machen können. Den DSP-AZ11 hatte ich von vornherein ausgeschlossen, weil ich keine 11.2 Kanäle brauche ... und die auch dann nicht bezahlen will.
Vor-/Endstufen haben mich bisher immer abgeschreckt, wegen der vielen Hardware, die dann im Wohnzimmer herumsteht.
Auf der anderen Seite kann man nicht verlangen, daß bester Sound aus einem Schuhkarton zu haben ist. Ich denke mal darüber nach.

Gruß
Schnitzelprinz
fusion1983
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2008, 18:04

3500 ist ein sehr guter Preis. Wahrscheinlich ist es dann ein Vorführgeräte gewesen, oder nicht ?


Nein ist es nicht

Ich hab ihn im netz auch schon für 4000euro gesehen .
Gehe mal zu deinem händler deines vertrauens , und rede mit ihm .
Unter 4000euro ist bestimmt drin

Wenn nicht , kannst dich gerne bei mir melden
Hadi
Stammgast
#8 erstellt: 16. Nov 2008, 18:31
Ich würde mir alle deine Favoriten anhören und ansehen.

Die Geschmäcker und Höreindrücke sind einfach zu verschieden - ich für meinen Teil hab mir den Pioneer bestellt.

Für mich ist er klanglich neben dem Marantz der beste (81er mit mehr Dynamik - Marantz etwas feiner), die Verarbeitung wirkt hochwertig und auch die Haptik stimmt (keine Ahnung wie man hier auf Plastikbomber kommt).

In Bezug auf Videosektion ist der Pioneer sicher nicht erste Wahl, spielt bei mir persönlich aber eine untergeordnete Rolle.

Also einfach ausprobieren, du bewegst dich auf jeden Fall mit deiner Vorauswahl im richtigen Feld, was die Modelle anbelangt.
schnitzelprinz
Neuling
#9 erstellt: 16. Nov 2008, 18:32

der z 11 und die marantz kombi wären noch ein sprung nach oben. klanglich nach heutigem stand zusammen mit dem avc a 1 hd von denon das beste was du bekommen kannst.


Ihr macht es mir echt nicht leicht ... Der Denon ist mir definitiv zu teuer, der DSP-Z11 auch. Für 3,5K würd ich ihn aber notgedrungen nehmen Im Moment habe ich die Marantz 8003 Kombi mit in die Auswahl aufgenommen. Eine Vor-/Endstufen Kombi hätte den Vorteil, daß die Endstufe zeitlos wäre und einer Aufrüstung nicht mehr bedürfte. Den Aufpreis könnte ich verkraften, wenn damit ein Investitionsschutz erreicht werden kann. Ich kaufe nicht oft, wenn dann aber richtig, und tausche nicht andauernd das Equipment. Es wäre auch unfug, jetzt einen Verstärker/Receiver zu kaufen, der die Dynaudios nicht vollends bedienen kann. Falls dem so wäre, müßte ich halt die Preisklasse wechseln und mein kleines Sparschwein schlachten.

Mit dem Yamaha AZ2 war ich bis jetzt zufrieden und kann mir auch gut vorstellen, bei Yamaha zu bleiben. Unter anderem die 22 DSP Kanäle und die für mich perfekte FB möchte ich nicht missen. Kann mir jemand sagen, wo der alte Kasten heute klanglich einzuordnen wäre? Eher im Segment zwischen 1500-2000 Euro, oder noch darunter ? Der AZ7 ist auf jeden Fall nochmal ein Sprung nach oben gegenüber dem RX-V3900.

Es ist mir aufgefallen, daß die Yammis keine THX Zertifizierung haben. Etwas verunsichert, mußte ich erstmal Wikipedia befragen, was das ist und dahintersteckt. Ergebnis: Ein Qualitätssiegel, nicht mehr nicht weniger. Dieses nicht zu haben, muß nicht heißen, das die Qualität schlecht ist. Lizenzen kosten schließlich Geld.

Verständnisfrage: Haptik = happy Optik ??

Gruß
Schnitzelprinz


[Beitrag von schnitzelprinz am 16. Nov 2008, 18:46 bearbeitet]
fusion1983
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2008, 18:48
Ich kann dir gerne die Adresse wegen dem z11 geben (per PM)




Es ist mir aufgefallen, daß die Yammis keine THX Zertifizierung haben.

Die Yamaha´s haben es aus dem grund nicht , da sie nicht bereit sind eine teure Lizenz zu bezahlen . Die sowieso keinem was bringt (außer einen Angeber )


Ich würde deinen Yamaha AZ2 eher unter dem RX-V 1800 einsiedeln

In den letzten jahren ist doch recht viel passiert , besonders im HDMI bereich


[Beitrag von fusion1983 am 16. Nov 2008, 18:49 bearbeitet]
Hadi
Stammgast
#11 erstellt: 16. Nov 2008, 19:02
@schnitzelprinz

Mit Haptik meine ich "Anfassqualität"...

Meine persönlich Meinung ist auch, dass du mit teurerer Elektronik keinen merkbaren Klanggewinn erzielen wirst.

Nicht falsch verstehen, deine LS sind großartig, aber es gibt eben doch noch feiner auflösende Boxen, die dann halt auch preislich in einer anderen Liga spielen, dann ist auch ein "Topmodell" im Verstärker/Receiverbereich sinnvoll.

Vor/Endkombi ist sicher eine Überlegung - ich mache es umgekehrt: sollte der Pioneer meinen Ansprüchen im Stereobereich nicht genügen gönne ich mir dann noch eine reine Stereoendstufe dazu.
schnitzelprinz
Neuling
#12 erstellt: 16. Nov 2008, 20:34
@Hadi

ich hatte auch nicht vor, Hai-Vieh zur Glaubensfrage zu machen. Ich gehe davon aus, daß mein im Vergleich zu einem Profi eher ungeschultes Ohr eh nicht in der Lage ist, den Mehrwert auszumachen, außerdem wegen 5% Zugewinn nicht das Doppelte oder 3fache zahlen will, und damit das Nutzen/Kosten-Verhältnis für mein ganz persönliches Empfinden aus dem Ruder läuft. Die LS haben meine absolute Schmerzgrenze aufs Äußerste strapaziert und habe die auch nur deswegen gekauft, weil ich die 15 Jahre behalten kann. Bei Elektronik ist die Wertbeständigkeit bedeutend kürzer geworden und tendiere derzeit zum DSP-Z7.

@fusion
würde mich ggf. bei Dir melden, wenn ich mich entschieden habe. Ich übereile die Anschaffung nicht. Etwas für die Flimmerkiste muß auch noch übrig bleiben.

Mitte Dezember habe ich ein paar Tage Urlaub und werde den einen oder anderen Hifi-Dealer besuchen. Die Entscheidung fällt dann im Laden. Wo hoch ist die Verhandlungsspanne zum UVP ? Der Z7 liegt bei ca. 2,5K.
Ich glaub, die Marantz-Kombi ist doch etwas zu kostenintensiv. Wenn man bedenkt, daß ein DSP-Z7 und der geplante Plasma TV zusammen etwa den gleichen Anschaffungspreis hat, wie die Marantz-Kombi alleine... Irgendwann ist mit träumen Schluß. Der Ausflug am heutigen Tage war trotzdem ganz schön

Gruß
Schnitzelprinz
fusion1983
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2008, 20:41

Wo hoch ist die Verhandlungsspanne zum UVP ? Der Z7 liegt bei ca. 2,5K.


Ich denke für 2000-2200 euro sollte er zu bekommen sein
schnitzelprinz
Neuling
#14 erstellt: 16. Nov 2008, 21:00
Danke für die Info. Jetzt habe ich ja schonmal eine Hausnummer. Passt.

Gruß
Schnitzelprinz
Hadi
Stammgast
#15 erstellt: 16. Nov 2008, 21:20
Z7 ist sicher eine gute Wahl - trotzdem unbedingt probehören
schnitzelprinz
Neuling
#16 erstellt: 16. Nov 2008, 22:06
Da bin ich dabei. Probehören ist Pflicht. Es wäre einfach nur schön, keine ernsthaften Entscheidungsschwierigkeiten zu bekommen, wenn ich Den Hörtest mit Augenbinde mache und die Highend Komponenten vergleichsweise gegen die "preiswerten" A/V Receiver antreten lasse. Der Gefahr will ich mich bewußt trotzdem mal aussetzen. Einfach aus Spaß an der Sache. Mit dem Ergebnis aus dem Laden zu gehen, mehr brauch ich nicht, kann auf die Highendgeräte getrost verzichten, und habe das für mich maximal Machbare herausgeholt, wäre Klasse. Andererseits besteht natürlich die Gefahr, daß Bedürfnisse geweckt werden, die vorher noch nicht da waren... Verflixt und zugenäht. Nun gut, aber es ist und bleibt letztendlich ein zu vernachlässigendes Luxusproblem. Ich denke, daß im schlechtesten Falle der Hifi-Dealer noch ein paar tröstende Worte für mich übrig hat. Bei einem Gerät von 2000-2500 Euro brauche ich mich sicherlich nicht mehr zwischen Pest und Colera entscheiden, sondern habe auf jeden Fall eine ansprechende Klangqualität eingekauft.

Gruß
Schnitzelprinz

PS: Vielen Dank für Eure Ratschläge. Ich hoffe, ich kann irgendwann auch mal an passender Stelle nachhelfen


[Beitrag von schnitzelprinz am 17. Nov 2008, 02:55 bearbeitet]
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