KEF IQ Serie an Denon AVR-1909 eine gute Wahl?

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Capitain_T_Papier
Stammgast

#1 erstellt: 23. Nov 2008, 15:21

Hallo Leute,

Ich bin auf der der Suche nach meinem ersten Heimkinosystem. Mir ist aber ein guter Stereoklang auch wichtig. Der Raum ist ca. 22m² groß und das Budget liegt bei max 2500€.
Die Musikrichtung ist Rock, Metall, Punk und Alternativ. Habe mich zwar schon eingelesen bin aber mit der Fülle an Angeboten und Möglichkeiten total überfordert, da ich aber wert auf Stereoklang lege sollten es schon Frontboxen schon Standboxen werden.

Also war ich mal Probehören. KEF IQ90 gefiel mir ganz gut.

Wie ist den der Denon AVR-1909 als Receiver?

Hier mal eine zusammenfassung:

AVR: Denon AVR-1909
Front: KEF IQ90
Rear: KEF IQ10
Center: KEF IQ60c

Das Setup würde mich so etwa 2300€ Kosten.

Passen die Boxen und der Receiver technisch (Leistung Impedanz usw.) und natürlich auch klanglich gut zueinander oder sollte ich ein anderes Setup wählen.

Wie gut ist der Stereoklang? Habe schon öfters gelesen das die IQ90 einen schwachen Bass haben soll, ich hätte aber schon gerne einen kräftigeren Bass.
Ich habe Angst, dass die neue Anlage dann nicht mehr so gut wie meine alte Anlage klingt, obwohl ich da schon eher der Meinung bin das ich mir mit der alten Anlage durch den doch sehr dröhnenden Bass das Gehör für guten klang versaut habe.

Natürlich bin ich auch offen für andere Setups

Vielen Dank schonmal an alle Helfer und Berater.

[Beitrag von Capitain_T_Papier am 23. Nov 2008, 20:21 bearbeitet]

Capitain_T_Papier
Stammgast

#2 erstellt: 23. Nov 2008, 19:31

Hi,

hat keiner ne Idee?

Ich bin für vieles offen, dass war jetzt so das erste was ich mal ausprobiert habe.
Sorry, ich neige dazu zu viel auf einen Haufen zu quetschen. Und dann zuviel aufeinmal zu fragen. Würde mich über eure Anregungen echt freuen.

MfG Capitain_T_Papier

[Beitrag von Capitain_T_Papier am 23. Nov 2008, 19:33 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#3 erstellt: 23. Nov 2008, 20:02

Komprimiere bitte deine Infos, nicht viele lesen sich gerne so viel durch, wie ich.

Eine Frage stell ich mir. Wieso nicht die alte "IQ" serie, da würdest du viel günstiger abschneiden und hättest mehr Geld für einen besseren AVR, weil selbst dieser nicht alles rausholen wird.

Wenn du auf guten Stereoklang wert legst, solltest du einen AVR wählen mit Pre-Outs, um später einen schönen Stereoverstärker/Röhrenverstärker zwischen zu hängen!

Ob es klanglich mit Denon passt, und ob du einen Subwoofer brauchst, das ist eine Frage, die nur du dir beantworten kannst.

Und Subwoofer lohnen sich "immer".

Und wegen IQ. Ich habe die alte Serie mal gehört, räumlich echt fantastisch, aber z.b. bei The Hives war der Hochton so schrill, das es im Ohr wehtat. Und The Hives ist ja Rock/Alternativ.

Und hier führte mich dann der Weg zu Wharfedale Evo² und Focal Chorus 800V.
Die gingen mit den Hochton viel besser um. Dieser war selbst noch genauso/mehr präsent ohne schrill zu werden.

Capitain_T_Papier
Stammgast

#4 erstellt: 23. Nov 2008, 20:36

Hi,
danke für deine Tipps

Habe mein Werk mal eingekürtzt

, ich hoffe das bringt was, würde mich sehr freuen.

Ich konnte beim ersten Probehören leider nicht meine Musik hören (CD vergessen) aber wir haben uns mal die Chili Peppers angehört und so schrill kam mir das jetzt nicht vor. Habe parallel mal die 704 von B&W gehört und die war so was von dumpf, das war echt nicht schön. Bei so einem Preis hatte ich da etwas anderes erwartet.
Das mit der alten IQ Serie hab ich mir auch überlegt, habe aber schon gelesen das die neue Serie etwas besser sein soll, gerade im Bassbereich.

AHtEk
Inventar

#5 erstellt: 23. Nov 2008, 20:50

Wegen IQ alt und neu:

Hier stellt sich die Frage, ob sich der "Fortschritt" wirklich den Aufpreis wert ist und dieser Fortschritt nicht gleich mit 1 oder 2 Subs ausgeglichen werden kann.

Und es soll immer etwas "besser geworden sein"..

Und wegen Dumpf:

Als ich meine jetzigen Wharfedale beim Händler gehört haben, waren sie auch relativ Dumpf, besonders Joe Cocker war begrenzt.
Hier war eine Focal Chorus 816V ganz klar besser.

Als ich beide bei mir zu Hause hatte, waren beide hier Gleichauf, sprich die Wharfedale hat im Hochton verdammt viel aufgeholt.

Es dröhnt nicht, weil die Lautsprecher schlecht sind, sondern weil sie für den Raum schlecht aufgestellt sind.

Ich habe hier das Problem auch noch teilweise.

Viele Musikstücke laufen ultrasauber (Money For Nothing), andere hingegen müssen teils dröhnen (Hotel California).

Capitain_T_Papier
Stammgast

#6 erstellt: 23. Nov 2008, 21:20

Was gibt es den noch für Möglichkeiten hatte halt bis jetzt nur diese zwei Boxen gehört, wenn ich schon 2500€ ausgebe, dann will ich natürlich auch das best mögliche für mein Geld.

Zum Thema Steroklang: So wichtig wie du das hier schreibst ist mir dan der Stereoklang auch nicht in bezug auf erweiterung mit Stereo/Röhrenversterker, natürlich währe es schon toll irgend wan mal so einen Boliden Zuhaus zuhaben das ist mir dan aber doch zu kostenintensiv.

Pizza_66
Inventar

#7 erstellt: 23. Nov 2008, 21:25

Ich liebe meine KEF IQs

Anhören, Anhören, Anhören.

Gruß

Capitain_T_Papier
Stammgast

#8 erstellt: 24. Nov 2008, 16:18

@ Pizza 66

Welche iQs hast du denn?
Welche Musik hörst du hauptsächlich?
Und an welchem AVR werden die iQs betrieben?

War von dem Klang schon sehr angetan

. Aber wollte halt schon noch ein bisschen vergleichen.

Gruß

Pizza_66
Inventar

#9 erstellt: 24. Nov 2008, 16:49

Meine Anlage: Einfach auf meinen Namen (Pizza_66) klicken.

Mein Raum ist ca. 20m² groß und eher "hell" bzgl. des Klangs (wenig Mobiliar bzw. kein Teppich, dünne Gardinen, wenig Bilder an der Wand, etc.)

Meine bevorzugte Musikrichtung:

Rock: (Judas Priest, Iron Maiden, Avantasia, Edguy, Primal Fear, Saxon, Nightwish, Hammerfall, André Matos, Tarja, ......)

Ich höre aber auch gerne ruhigere Sachen wie z.B. Pink Floyd, Alan Parsons, Dire Straits und ab und an sogar ein bisschen Klassik.

Wert lege ich auf ein ausgewogenes Klangbild (meine subjektive Einschätzung) gerade im Bereich der Mehrkanalmusik (DVD-Audio, SACD) aber auch bei Vinyl. Bei CD wird es leider immer schwieriger, gute Aufnahmen zu finden.

Eines mache ich aber nicht: Mir eine CD kaufen, weil sie toll klingt, obwohl die musikalische Richtung nicht mein Geschmack ist.

Gruß

[Beitrag von Pizza_66 am 24. Nov 2008, 16:50 bearbeitet]

Capitain_T_Papier
Stammgast

#10 erstellt: 24. Nov 2008, 19:04

Hi,

Musikrichtung geht ja in die gleiche Richtung, das würde ja schon mal passen. An Yamaha als AVR hatte ich auch schon mal gedacht, aber beim Probehören wurde mir eher Denon empfohlen da Denon wohl im Bassbereich etwas stärker ist und ich schon gerne einen kräftigeren Bass hätte.

So langsam glaub ich, dass ich wohl doch ohne Sub nicht auskomme. Da werden dann wohl noch mal min 300€ investiert werden müssen.

Gruß

Pizza_66
Inventar

#11 erstellt: 24. Nov 2008, 19:21

An Yamaha als AVR hatte ich auch schon mal gedacht, aber beim Probehören wurde mir eher Denon empfohlen da Denon wohl im Bassbereich etwas stärker ist und ich schon gerne einen kräftigeren Bass hätte.

Das ist eigentlich Blödsinn, was man dir da erzählt hat. Da hat man dir wahrscheinlich Denon empfohlen, weil der Herr Verkäufer dann ggf. eine höhere Provi erwarten kann.

Der Denon ist bestimmt nicht schlecht (ich hatte vorher auch insgesamt 3 Denon Receiver), der Yamaha besticht u.a. aber durch seine hervorragenden DSPs.

Gruß

Capitain_T_Papier
Stammgast

#12 erstellt: 24. Nov 2008, 19:45

Hi,

was bedeutet DSPs, sorry bin totaler Laie was Heimkino betrift.

Der Denon is da halt gerade im "Angebot" für 479€, den würde ich im Netz halt nicht billiger bekommen. Aber man soll ja nicht nur auf den Preis schauen.

Wollte max 600€ für den AVR ausgeben.

Gruß

[Beitrag von Capitain_T_Papier am 24. Nov 2008, 20:24 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#13 erstellt: 24. Nov 2008, 21:00

DSPs sind Klangprogramme, die man z.B. zu den normalen Dolby Digital 2.0 oder 5.1 oder eben zu Stereo dazu schalten kann. Da ist Yamaha m.E. nach führend.

Anfangs habe ich das auch für Schnickschnack gehalten, inzwischen bin ich von den DSPs wirklich angetan.

Ob der Denon für 479 € ein Schnäppchen ist, weiß ich nicht. Da habe ich zu wenig Erfahrung, gerade wie die aktuelle Marktsituation bei Denon Geräten ist.

Das, was ich eigentlich im vorherigen post sagen wollte, ist, dass die Aussage deines Händlers Quatsch ist.

Ich bin mit meinen Yammi mehr als zufrieden, zumal die Kiste von Anfang an das machte, wofür sie gebaut wurde: Der Receiver läuft einfach ohne technische Fehler, ohne Software Bugs und bereitet von Anfang an Freude.

Gruß

Capitain_T_Papier
Stammgast

#14 erstellt: 24. Nov 2008, 21:30

Hi,

das ist also dann so ne Art Equalizer, wo man dan so verschiedene Modi hat, wie z.B. Hall, Koncert, Live, Dico usw.
Oder lieg ich da falsch?

Was würde den von Yamaha zu den Boxensetup passen, und was hälst du generell von dem Boxensetup.

Gruß

Pizza_66
Inventar

#15 erstellt: 24. Nov 2008, 21:57

Welches Boxensetup ???

Zu den bereits Genannten habe ich doch was geschrieben.

Ob ein Lautsprecher von seiner Klangeigenschaft dir zusagt, kannst nur du beurteilen.

Es gibt Menschen, die finden z.B. Klipsch hervorragend. Mir ging nach 15 min. der Hochtonbereich tierisch auf den Zapfen.

Es gibt Menschen, die können mit dem Klang der UNI-Qs von KEF nichts anfangen, ich finde den Klang genial.

Das wirst du schon selbst feststellen müssen, welche Boxen zu dir passen.

Ob ein Denon, Yamaha oder Onkyo dir mehr zusagt, weiß ich auch nicht. Ich bin jedenfalls mit meinen Setup sehr zufrieden.

Gruß

Capitain_T_Papier
Stammgast

#16 erstellt: 27. Nov 2008, 01:43

Hi,

war heute nochmal Probehören, hab mich jetzt doch für Vorgäger iQ Serie fast entschieden

, das wären dann Front iQ9, Rear iQ1, Center iQ6c, Sub hab ich vergessen werde ich morgen nochmal schauen und AVR Denon 1909. Hat mir im Stereovetrieb mit leichter Sub untermalung schon sehr gut gefallen, hätte nicht gedacht, dass der Sub so natloss übernimmt.

Das einzigste was mir noch ein bisschen weh tut is der Center, den im Laden haben die nur den neuen iQ6c und der schlägt mit 400€ doch schon ganz schön zu.

Kennt einer von euch noch nen Shop wo es den Vorgänger gibt, wollte eig. nicht so viel für den Center ausgeben.

Gruß

[Beitrag von Capitain_T_Papier am 27. Nov 2008, 01:49 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#17 erstellt: 27. Nov 2008, 19:06

Der iq6c ist doch der passende für die iq9?

Oder meinst du den iq60c?

Ich würde auf alle Fälle den iq6c nehmen!

Und frag nach "Setrabatt"!!!

Capitain_T_Papier
Stammgast

#18 erstellt: 28. Nov 2008, 00:17

Hi,

ja ich meinte den iQ60c, sorry Schreibfehler

die im Laden können den Vorgänger nicht mehr besorgen.

Also habe ich nach dem iQ6c gegoogelt, aber nichts gefunden. Alle ergebnisse verwiesen auf den iQ60c.
Gibt’s von der iQ60c überhaupt nen Vorgänger, so wie bei der iQ90? Das fände ich schon super, denn das Preisverhältnis von Front zu Center ist meiner Meinung nach einfach nicht gut. Center iQ60c kostet 400€

und für die iQ9 bezahl ich 500€(Stück).
Die wollen dann 2400€ für das Boxenset Boxen und AVR haben, aber sie würden mir noch die Nötigen LS-Kabel ca20m und ein Sub-Kabel ca12m dazu geben.
Was meinst du, ist das ein guter Preis? Werde versuchen den Center noch um 50€ zu drücken.

Achso bevor ichs vergesse, als Sub wollen sie mir den Mordaunt Short MS309i anbieten. Kennst du das Teil? Habe bis jetzt bei Google nicht viel gefunden und auf Testberichte bin ich bis jetzt auch noch nicht gestoßen. Kannst du mir da helfen?

Gruß

AHtEk
Inventar

#19 erstellt: 28. Nov 2008, 00:24

Der Vorgänger des iq60c, ist der iq6c.

Den Sub kenn ich nicht.

Genaue Zusammensetzung war nochmal?

Capitain_T_Papier
Stammgast

#20 erstellt: 28. Nov 2008, 00:55

Hi,

hab gerade nochmal gegoogelt, ich vollhorst hab die beiden Center natürlich föllig durcheinander gebracht. Ich habe aber festgestellt, das der iQ6c fast teurer als der Nachfolger iQ60c gehandelt wird, das sind teilweise 200€ differenz. Dann werd ich wohl doch beim iQ60c bleiben, oder sollte ich besser den iQ6c nehmen? Macht das einen Unterschied?

mein Setup würde bestehen aus:

AVR: Denon AVR1909
Front: KEF iQ9
Rear:KEF iQ1
Center:Kef iQ60c oder iQ6c (je nachdem welcher günstiger ist)
Sub: Mordaunt Short MS309i

inkl. Kabel 2400€

Gruß

[Beitrag von Capitain_T_Papier am 28. Nov 2008, 01:03 bearbeitet]

robstart
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 28. Nov 2008, 01:04

guck mal hier

kef iq6c

lol ebend hattest du geschrieben obs den noch gibt naja egal...

[Beitrag von robstart am 28. Nov 2008, 01:07 bearbeitet]

Capitain_T_Papier
Stammgast

#22 erstellt: 28. Nov 2008, 01:17

Sorry, war gerade googeln und hab dann meinen Beitrag schnell editiert.

hab wie gesagt die beiden total durcheinander gebracht iQ6c, iQ60c ahhh, ich glaub ich brauch nen Kaffee...

Also, nachdem wir das Wirwar das auf meinem Mist gewachsen ist gelöst haben, meint ihr die beiden geben sich viel? Oder soll ich einfach den nehmen der günstiger ist?

Gruß

AHtEk
Inventar

#23 erstellt: 28. Nov 2008, 01:40

Der Preis ist eigentlich recht gut.

100€ weniger sollte jedoch noch drin sein.

Capitain_T_Papier
Stammgast

#24 erstellt: 28. Nov 2008, 02:31

Hi

ich werds versuchen, beim Center geht bestimmt noch was und vielleicht kann ich denen noch ein HDMI und ein LWL-Kabel aus den Rippen schlagen.

Sorry nochmal für das Durcheinander mit dem Center, is das erste Mal, das ich mir ein Set zusammen stelle.

Gruß

traeumer
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 01. Feb 2009, 13:49

Capitain_T_Papier schrieb:

AVR: Denon AVR-1909
Front: KEF IQ90
Rear: KEF IQ10
Center: KEF IQ60c

Dazu mal eine prinzipielle Frage (Denon AVR 1909):

Hier laufen zwei (recht brauchbare) Front-R/L-Standboxen, die das ganze Frequenzspektrum abdecken und in Dolby-Surround integriert werden sollen.

Center und 2xSurround-hinten-R/L sind B&W-M1, kein (!) Subwoofer.

Die Übernahmefrequenzen für die drei B&W-M1 sind > 80Hz und entsprechen damit den Spezifikationen.

Werden eigentlich alle LFE- und Bass-Frequenzen <80 Hz dieser B&W-M1-Kanäle dann auf die vorderen Standlautsprecher geschickt?