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Harman oder Denon Receiver?

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The_Freshprince
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 19. Apr 2004, 09:43
Hallo!

Ich plane mir diesen Sommer einen neuen guten Reciever zu kaufen.
Ich persönlich fühle mich zu Harman Kardon AVR 630 hingezogen.
Aber irgendwie gibts hier glaub ich eine grössere Abneigung zu dieser Marke aufgrund mancher Probleme die es wohl mit diesen Geräten gibt.
Desweiteren ist mir der Denon AVR 3805 aufgefallen.

Leider hab ich keine möglichkeit hier in der nähe die beiden Geräte selbst zu hören.

Welchen würdet ihr mir von diesen beiden Recievern empfehlen?

Harman Kardon AVR 630 oder Denon AVR 3805?

MFG ironkrutt
Leon-x
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2004, 10:01
Ich steige von H/K ( bin einer der einen 8500 mit Mängel probeweise da hat) wohl auf den Denon um. Ob jetzt der Test des 630er in der Audio stimmen mag oder nicht. Der Denon läst in Dolby pro Logic II (und x) mehr Einstellmöglichkeiten zu (Balance, Dimension, Phantom Mode) als der H/K. Die digitale Schnittstelle Denon-Link ist auch sehr interessant da Denon auch sehr gut Player baut.

Gruss Leon
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Apr 2004, 12:51
Hallo Freshprince,

wie sind denn deine Hörgewohnheiten?

Markus
The_Freshprince
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Apr 2004, 15:14
Hhhmmm was meinst mit hörgewohnheiten?
Also ich höre meist normale Musik CD´s, Musikrichtung ist hauptsächlich Techno. Oder DigitalRadio alla Sunshine Live.
Aber ich zieh mir auch gern mal einen DVD Film rein der mir in multikanal die Socken ausziehen sollte.

Also ich persönlich achte stehts auf guten klang, möchte feine Höhen gute Mitten und trockenen Bass, wie in meinem Auto.

Wenn ich Multikanal höre möchte ich sagen können: Boah das klingt echt spitze. Hatta damlas mal nen Technics Reciever, nichts gegen Technics aber die Reciever sind wohl nur durchschnitt gewesen.

Lautsprecher besitze ich auch schon und zwar:
2x Infinity Alpha50 Front
2x " Alpha30 Rear
1x " Alpha Center

Wie gesagt der Reciever sollte neben guter Ausstattung mit möglichst allen aktuellen Multikanal Formaten und einen sehr guten Klang haben.

Gruss ironkrutt
The_Freshprince
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 25. Apr 2004, 13:35
Hat sonst keiner mehr ein Statement bezüglich welchen von den genannten Reciever abzugeben?

Weiss immer noch nichtw elchen
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Apr 2004, 13:39

Wie gesagt der Reciever sollte neben guter Ausstattung mit möglichst allen aktuellen Multikanal Formaten und einen sehr guten Klang haben.



Hallo,

ab einem bestimmten Zeitpunkt kommt das Probe hören. Da bist du jetzt eigentlich angekommen. Mit welchen Receiver hast du denn vor dem Kauf deine Boxen in deinem Raum gehört?

dann würde ich mir mal den neuen Cambridge 540R anschauen. Den mit einer schönen Endstufe und schon hast du einen wirklich ordentlich klingenden Receiver.

Markus
amathi
Inventar
#7 erstellt: 25. Apr 2004, 21:37
hi,

also ich hab sehr gute erfahrungen mit der kombi harman kardon/infinity alpha gemacht.ich kann diese kombi empfehlen.ist aber eine rein subjektive meinung.

mfg adi
Doohan
Stammgast
#8 erstellt: 25. Apr 2004, 22:54
Kauf dir den Denon, kann alles an Formaten, hat automatische Einmessung und mit Sicherheit einen sehr guten Wiederverkaufswert.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Apr 2004, 23:00

mit Sicherheit einen sehr guten Wiederverkaufswert.


Hallo,

Woher weisst du was der Wiederverkaufswert ist? Und was ist "sehr gut"?

Markus
amathi
Inventar
#10 erstellt: 26. Apr 2004, 18:23
hi,

und ob die automatische einmessung so der bringer ist....?


mfg adi
The_Freshprince
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Apr 2004, 07:46
Also der wiederverkaufswert ist mir ehrlich gesagt egal.
Will mir ja einen von den beiden kaufen und die sind sicher beide nicht schlecht und schon ne gehobenere Klasse deshalb soll der auserwählte ja auch die nächsten Jahre bei mir bleiben.

So ein Einmess System besitzt der Harman aber bekanntlich auch.
Goonie
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Apr 2004, 19:12
Hallo!

Wollte mich MarkusP´s Empfehlung - Cambridge Audio Azur 540R - anschliessen. Habe ich gestern Probegehört - der wandert sehr bald in mein Regal. Eine Frage an Markus: Noch eine Endstufe dazu? Warum? Was bringt das?

Gruß,

Goonie
amathi
Inventar
#13 erstellt: 27. Apr 2004, 20:02
hi,

das stimmt,das einmessystem hat der harman auch aber, ich meinte eher das es kein kauf argument ist.

mfg adi
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 27. Apr 2004, 23:53

Hallo!

Wollte mich MarkusP´s Empfehlung - Cambridge Audio Azur 540R - anschliessen. Habe ich gestern Probegehört - der wandert sehr bald in mein Regal. Eine Frage an Markus: Noch eine Endstufe dazu? Warum? Was bringt das?

Gruß,

Goonie


Hallo,

in Räumen bis 20/25 qm mit Boxen über 89 dB sollte es keine Probleme geben. Aber wenn mehr Leistung benötigt wird ist eine Endstufe ratsam, damit mehr Leistung auf allen Kanälen zu Verfügung steht.

Markus
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 16. Jun 2004, 07:25
Also bin mir immer noch nicht wirklich schlüssig, welcher Reciever es werden soll. Vor allem wenn man die vielen Probleme mit den Harman Recievern hört.
H/K AVR 630 oder? Denon 3805???
Werd wohl mal losfahren und beide anschauen.....
jaywalker
Stammgast
#16 erstellt: 16. Jun 2004, 09:10
Mein Harman macht keine Probleme, abgesehen davon, daß er ein einziges mal dieses "Lautstärkesprung"-Phänomen hatte, aber das ist irgendwie überhaupt nicht reproduzierbar und nie wieder aufgetreten.

Grüße
Heiner
dave4004
Stammgast
#17 erstellt: 16. Jun 2004, 09:57
Mein AVR 7000 hat mich seit drei Jahren nicht einmal im Stich gelassen. Wenn ich nicht mein komplettes Regal im mittlerweile "alten" Design hätte, würde ich mir jederzeit wieder einen H/K kaufen.

Sollte ich dann doch mal zuhause sein, läuft schon mal den ganzen Tag SSL mit gehobener Lautstärke.

David
Leon-x
Inventar
#18 erstellt: 16. Jun 2004, 10:52
Bei mir ist es der Denon 3805er geworden. Meine Erfahrungen damit kann man ja überall nachlesen. Kann dieses Klangbild nur empfehlen.

Hast du ihrgendwelche Ausstattungswünsche ?

Du hast weiter oben geschrieben das du feine Höhen und trockenen Bass wünscht. Da kann ich dir eine Hörprobe des Denon uneingeschränkt nahelegen.

Es gibt seit Heute einen Test des H/K 630er auf www.areadvd.de
Der widerspricht sich aber mit allen bisher gelesenen.(Siehe nur Stereoplay und AUDIO) Laut areadvd in Mehrkanal nicht so überragend dafür in Stereo ? ! ?
Für Techno soll der H/K ganz gut sein. Der Denon soll für alle Musikrichtungen gut sein.(kann ich so ziehmlich bestätigen)
Letztenendes kann nur das eigene Ohr entscheiden.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 16. Jun 2004, 10:55 bearbeitet]
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 16. Jun 2004, 15:25
Na das find ich mal gut, endlich auch mal positive H/K user. Das macht doch Hoffnung, sind also nicht alle Reciever von irgendwelchen Störungen betroffen.
Werd mir den Test da mal durchlesen.
Und mir im Saturn mal den H/K und Denon mal anhören.
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 16. Jun 2004, 18:26
Also der Test auf Area DVD liesst sich ja mal ganz gut
Denke werde mir auch den Harman kaufen, neben an im Saturn, vielicht hab ich ja dann glück und erwische ein Störungsfreies Gerät, falls nicht hat man ja 14 tägiges Rückgaberecht in deuschland und auch noch Garantie, da wirds dann wohl keine Probleme geben.

MFG ironkrutt
Leon-x
Inventar
#21 erstellt: 16. Jun 2004, 20:26
Hast du auch unsere Meinungen im areadvd Forum gelesen ? Von den Test sind Einige nicht ganz so überzeugt.

Ich hab das hier dazugeschrieben:

Fragt man sich doch wer jetzt die richtigen Fachmänner sind ?
Der Test ist ja das genaue Gegenteil von dem was AUDIO und stereoplay behaupten. Die sehen den 430er klar vorn dem 630er. Nach deren Messergebnissen ist der 630er auch nicht so Laststabil wie hier dargestellt.. Nicht zu vergessen das der Denon 3805 in Stereo 75 Punkte bekommen hat und der 630er nur 65. Hier ist es plötzlich fast andersherum. Der 630er soll vor dem Denon liegen. (außer bei Mehrkanal) Wie kann ein Amp in Stereo besser klingen aber in Surround schlechter ? Der Stereoklang ist gekoppelt mit dem Surroundklang. Schließlich sind die Frontendstufen nichtgerade unbeteiligt bei Mehrkanalwiedergabe.

Auch egal. Ich kenne H/K und den Denon. Letzterer hat mich mehr überzeugt.

Leon

PS: Vergleichen wäre angebracht anstatt blind zu kaufen.


Ach ja, sind jetzt die Leute angeschmiert die den 430er genommen haben weil er besser klingen soll ?


[Beitrag von Leon-x am 16. Jun 2004, 20:34 bearbeitet]
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 17. Jun 2004, 07:16
Hhhmmm....
Hat Stereoplay den 630er auch getestet? Hab ne aktuelle Stereoplay da aber kann ihn nirgends in der Bewertungsliste finden, nur den 430er.
Aber hast glaub ich recht, nach meiner ganzen interent durchforsterei hat der Denon so ziemlich alle auszeichnungen diverser Hifi Zeitschriften bekommen.Stehen ja auch auf der Denon Homepage.
Und da der Harman nicht mal Dolby ProLogic IIx hat, bzw nur über update, eine Kunststoff Front, einen Lüfter, kein Radio Text, öfter Fehler in Serien geräten........

....spricht doch einiges mehr für den Denon.
Werde mir den Harman zwar auch mal ansehen, aber denke doch das ich mir nun eher den Denon kaufen werde.
Nächsten Monat ist es dann mal soweit.

Mist nur das die genialen DVD Player (2900er) so teuer sind von Denon.
Hab gelesen das Ende des Jahres auch schon neue rauskommen sollen die den Denon Link unterstützen, weil macht ja noch kein aktueller Player.
Leon-x
Inventar
#23 erstellt: 17. Jun 2004, 09:55



Mist nur das die genialen DVD Player (2900er) so teuer sind von Denon.
Hab gelesen das Ende des Jahres auch schon neue rauskommen sollen die den Denon Link unterstützen, weil macht ja noch kein aktueller Player.


Stimmt nicht ganz: Der Denon A11 verfügt schon über Denon-Link. Allerdings kostet der Player um die 2500,- EUR

Denon hat aber wirklich Player die zum 3805er passen angekündigt.

Leon
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 17. Jun 2004, 17:03
Aber eine negative sache ist mir doch mittlerweile am Denon 3805 aufgefallen.
Er hat 7 eingebaute Endstufen, allerdings kann er keine richtigen 7.1 Formate decodieren, nur maximal 6.1 Formate was seine decodern angeht.
Auf der Denon Page steht dazu nur das er z.B. bei Dolby Digital ES (6.1) zusätzlich noch einen 2. Sourround Back ansteuern kann, also was selbst definitertes.
Der Harman hat da z.B. das Logic 7 um richtigen 7.1 Sound decodieren bzw. wiedergeben zu können.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 17. Jun 2004, 18:09
Hallo,

weil harman (Lexicon) das Logic7 mitentwickelt hat! Alle anderen Formate sind eh "aufgeblähte 5.1!-Syteme. Ausnahme dts 6.1 discrete!)

Markus
Leon-x
Inventar
#26 erstellt: 17. Jun 2004, 19:09

Aber eine negative sache ist mir doch mittlerweile am Denon 3805 aufgefallen.
Er hat 7 eingebaute Endstufen, allerdings kann er keine richtigen 7.1 Formate decodieren, nur maximal 6.1 Formate was seine decodern angeht.
Auf der Denon Page steht dazu nur das er z.B. bei Dolby Digital ES (6.1) zusätzlich noch einen 2. Sourround Back ansteuern kann, also was selbst definitertes.
Der Harman hat da z.B. das Logic 7 um richtigen 7.1 Sound decodieren bzw. wiedergeben zu können.


Logic 7 und "richtiges" 7.1. Soll das jetzt ein Scherz sein ?
Hab das ganze nicht richtig kappiert ? Der Denon verfügt über DpL IIx das auch wie L7 arbeitet. Es kann genauso 5.1 und 6.1 Quellen auf 7.1 hochrechnen. Der H/K hat da auch keinen Vorteil. Er besitzt auch keinen Decoder der DD oder DTS 7.1 (falls es mal kommen sollte) zu decodieren. Man kann dann lediglich über den Mehrkanaleingang reingehen wenn der Player einen internen Decoder für 7.1 hat. In 2 Jahren soll erstmal Dolby Digitl Plus kommen das mit weniger Datenrate arbeiten soll.(Ist aber kompatibel zu allen DD-Decoder)

Leon
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 17. Jun 2004, 19:41
Na immerhin hat er ein 7.1 decoder, Logic7.
Über Dolby Pro LogicIIx weiss ich nocht nicht viel, also auch noch nicht das man es auf 7.1 hochrechnen kann.
Aber habe den Thread auf Area DVD gelesen über den vergleich bzw. Test des AVR 630. Auch den Thread "Ersteindruck des Denon 3805" in dem ja auch paar kleinigkeiten des Denon bemängelt werden.
Aber hin oder her, werd mir beide anschauen und Probe hören im Laden. Und dann entscheiden.
Leon-x
Inventar
#28 erstellt: 17. Jun 2004, 20:23
Logic 7 ist genauso wie DpL IIx.

L7 ist kein richtiger 7.1 Dekoder. Es gibt schließlich keine 7.1 Quellen die er dekodieren könnte. L7 und Dpl IIx können lediglich ein Stereosignal auf die Back-Surround-LS legen aus 5.1 und 6.1. Lies dir diesen Link durch:

www.hifi-regler.de/h...559d6aac2a4c366a1a01

Zudem hat DpL IIx mehr Einstellmöglichkeiten als L7.

Gruss Leon


[Beitrag von Leon-x am 17. Jun 2004, 20:25 bearbeitet]
bierherr
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 17. Jun 2004, 21:04
hi erst mal
also will mir ende des jahres auch nen neuen receiver zulegen. wollte aber entweder den h/k 430, den denon 3803 oder yamaha 1400 zulegen. so komme ich auf deine frage zurück. es besteht auch ein preis unterschied beim 630 und 3805 von 300€. da kannst du doch mit gutem gewissen zum h/k 7500 greifen. die sind nämlich preislich ähnlich und da ist der 7500 immer noch günstiger. also nach meinen quellen
Leon-x
Inventar
#30 erstellt: 17. Jun 2004, 23:13

hi erst mal
. es besteht auch ein preis unterschied beim 630 und 3805 von 300€. da kannst du doch mit gutem gewissen zum h/k 7500 greifen. die sind nämlich preislich ähnlich und da ist der 7500 immer noch günstiger. also nach meinen quellen :prost


Welcher Preisunterschied von 300,- EUR ? Der H/K 630 hat eine UVP von 1299,- und der Denon 3805 kostet laut Liste 1349,- EUR. Oder meinst du zum H/K 430 ?

Der 7500er hat auch einige Mängel wie der 8500er. Da muss er ja noch mehr hoffen. Öffensichtlich interessiet er sich auch für 7.1 die ein 7500er nicht bieten kann.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 17. Jun 2004, 23:15 bearbeitet]
KlaDiMu
Stammgast
#31 erstellt: 18. Jun 2004, 06:03

hi erst mal
also will mir ende des jahres auch nen neuen receiver zulegen. wollte aber entweder den h/k 430, den denon 3803 oder yamaha 1400 zulegen. so komme ich auf deine frage zurück. es besteht auch ein preis unterschied beim 630 und 3805 von 300€. da kannst du doch mit gutem gewissen zum h/k 7500 greifen. die sind nämlich preislich ähnlich und da ist der 7500 immer noch günstiger. also nach meinen quellen :prost


Schau mal z.B. hier: http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=322165

und hier

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=323775

Das sind gerade mal 40 EUR !!!

Bei Deiner Auswahl würde ich auf jeden Fall zu dem Denon 3805 tendieren.

Schau Dir mal diesen noch an :
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=319772
An diesem Überlege ich gerade noch


[Beitrag von KlaDiMu am 18. Jun 2004, 06:04 bearbeitet]
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 18. Jun 2004, 07:05
Wollte aber auch schon sagen, der H/K AVR 7500 ist ja längst nicht mehr auf den neuesten Stand was die Decoder angeht. Also es sollte schon ein aktuelles Modell sein.
H/K AVR 630 oder Denon 3805.
Die Preise spielen auch ne kleine Rolle. Da ich mir danach, also in 2 Monaten, noch nen neuen passenden DVD Player dazu kaufen will.
Da wäre die Harman 630 und DVD 31 Kombi schonmal viel billiger als die Denon Kombi, weil die Denon DVD Player (mit DVD-A+SACD) ziemlich teuer sind. Wenn würde ich bei dem Denon natürlich auch den Denon Link nutzen wollen doch passende Player gibts dann erst Ende dieses Jahres.

Ein Teufelskreis....
Fahre Samstag mal in den Saturn um die ecke hoffe die haben die beiden Geräte da nur mal zum anschauen und mal hören.

Mal noch ne wichtige Frage, hat der H/K 630 auch Radiotext?
Und was hat das mit dem Radio Steckplatz genau auf sich?
Und warum hat der nen mp3 Decoder? wie soll das denn genau funktionieren? entweder man hat mp3 am Pc oder über den DVD Player ist doch klar das der die wieder geben kann dann, oder wie ist das gemeint?
Auf der Amerikanischen Homepage von Harman gibt es noch 2 vollständig Digitale Reciever und was mich interessieren würde den AVR 7300 den es in Deutschland leider noch nicht gibt. Da die anderen alle gleich sind könnte der 7300 doch auch noch hier rauskommen, der hat direkt Pro Logic IIx und 110W RMS Pro Kanal. Weiss man da vieleicht schon genaueres ob der auch noch kommt?
Ups wurden dann doch mehr als eine Frage


[Beitrag von ironkrutt am 18. Jun 2004, 08:05 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#33 erstellt: 18. Jun 2004, 09:29
Der 7300 wird sicherlich Ende 2004 oder Anfang 2005 kommen. Der Amp kostet dann allerdings um die 2100,- bis 2300,- EUR. Viel Spass beim sparen.
Die beiden digitalen Amps finde ich eher uninteressant da sie über keine Schnittstelle wie i.link oder Denon-Link haben. Dadurch geht ein entscheidender Vorteil verloren. Zudem wirst du sicherlich von der Leistung her zum 2005er greifen der wiederum 1800,- EUR kostet.

Radiotext beim 630 ? Ich glaube Irgendjemand hat mal gepostet das er keines besitzt. Korrigiert mich falls es nicht stimmt.

Leon

PS: Den H/K DvD 31 find ich etwas unterdimensioniert für den 630er. Besonders wenn du ne menge Cds über ihn hören möchtest. Zudem ist es schade das er keine Sacds wiedergibt. Weil ja doch der ein oder andere Interpret auf DvD-A oder Sacd erscheint.


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 09:35 bearbeitet]
bierherr
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Jun 2004, 12:50
preis guckst du hier: http://www.preissuch...2D44%2D11&sort=preis
und der 7500 hat einen 7.1 decoder drin! guckst du hier: http://www.preissuch...n.asp?produkt=309462
Leon-x
Inventar
#35 erstellt: 18. Jun 2004, 13:31
Er hat aber nur 5 Endstufen. UND WIE OFT SOLL MAN ES NOCH WIEDERHOLEN LOGIC 7 IST KEIN RICHTIGER 7.1 DECODER. Es gibt keine Quellen wo der Tonmischer ein festgelegtes Signal an die Back-LS abgibt. Kennst du irgendeine DvD die in 7.1 abgemischt ist ? Man kann lediglich das Matrix Signal von EX oder ES auf die Backs legen oder mit der Fasendrehung des Signals arbeiten. Aber wie 5.1 Decodierung funktioniert es noch nicht.
Bei L7 geht es genauso wie bei DpL IIx darum ein Stereosignal für die Back-LS zu generieren um alle 7 LS anzutreiben. Mit einer richtigen 7.1 Dekodierung hat das aber noch nichts zu tun. Genausowenig wie DpL II eine echtes 5.1 aus Stereomaterial bekommt. Es sind eben keine 5 getrennten Kanäl wie bei DD 5.1.
Kappier das doch endlich mal.

Gruss Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 13:36 bearbeitet]
bierherr
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Jun 2004, 14:16
ok ok ich meine das zwar zum ersten mal aber du hast mich überzeugt, der simmuliert nur logic 7. dann soll er sich den 630 holen. der preis stimmt aber soweit.
Leon-x
Inventar
#37 erstellt: 18. Jun 2004, 14:32

ok ok ich meine das zwar zum ersten mal aber du hast mich überzeugt, der simmuliert nur logic 7. dann soll er sich den 630 holen. der preis stimmt aber soweit.


Nein, Nein...

Er simuliert L 7 nicht. Er kann nur (wenn zwei Monoendstufen oder Stereoendstufe angeschlossen ist) 7 Kanäle simulieren die garnicht auf der Tonspur sind. Das L7 im 7500 ist das Gleiche wie im 630. Er funktioniert aber genauso wie DpL IIx.
Auf richtiges 7.1 Quellmateriall müssen wir noch warten.

Sie dir mal dazu den Thread im www.areadvd.de Forum an: Ist Logic7 Effekthascherei? im AV-Verstärker und Receiver Bereich

Gruss Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 14:34 bearbeitet]
bierherr
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 18. Jun 2004, 16:11
es ist aber immer noch die frage offen welchen er jetzt kaufen soll. hehe wir reden etwas um den heizen brei herum!
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 18. Jun 2004, 16:28
Also ich hab das mittlerweile kapiert mit dem Logic 7 und Dolby IIx

Ich muss ja wirklich über den Preis des AVR 630 staunen in der Preis Suchmaschine. Echt günstig da.

Aber kann mir noch jemand sagen was das mit den mp3 decoder in einem Reciever auf sich hat und was das mit dem HD Radio Steckplatz soll?

MFG ironkrutt


PS: Ich sollte wohl mal eben anmerken das ich auch der The_Freshprince bin bzw diesen Thread eröffnet habe, hab mich wohl ausversehen 2 mal angemeldet, nur damit keine missverständnisse entstehen

-------------------------------------------------
Also ich habe mal bei Harman bezüglich des HD Radio Steckplatzes und des Recievers 7300 nachgefragt.

Also es wird in kürze eine DAB Radio Platine geben die durch die RDS Platine kostenplichtig vom Harman Service ausgetauscht wird. Weitere Details noch nicht bekannt.

Zum AVR 7300 sagte man mir das er Ende September bzw. anfang Oktober nach Europa kommt.Er ist leistungsmäßig wie der AVR 8500 mit 2 x 125 aber 7x110 WRMS ausgestattet. Er ist mit einem Faroudja DCDi Deinterlacer ausgestattet und konvertiert alle Video-Format auf Component-Video.
Der UVP ist EUR 2500,-
Ist ja ordentlich, jedenfalls nicht mehr meine Preisklasse


[Beitrag von ironkrutt am 18. Jun 2004, 16:44 bearbeitet]
bierherr
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 18. Jun 2004, 17:55
dann konnte ich dir also wenigstens mit dem preis weiter helfen. also wenn der unterschied von h/k und denon gering ist dann würde ich auf den h/k zurückgreifen denn 300€ in der tasche damit kann man was schönes anfangen. ihr versteht! hehe
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 18. Jun 2004, 18:11
Also ich denke das auch alle Reciever in der gleichen Preisklasse technisch und Leistungsmässig dicht beisammen liegen. Jeder hat halt seine Marke die er favorisiert und vertritt.
Die 300€ wären grade für den DVD 31 sehr gut angelegt

Aber mal sehen, werd mir trotzdem morgen mal beide Geräte ansehen.
Laut Anleitung des AVR 630 hat dieser auch RadioText. Das einzige was schade ist das er nen Lüfter eingebaut hat und keine Alu Front hat. Wenn man das Update mit Pro LogicIIx drauf spielt hat er insgesamt glaube ich mehr formate die er decodieren kann als der Denon, korrigiert mich wenn ich Falsch liege.
jaywalker
Stammgast
#42 erstellt: 18. Jun 2004, 18:15
Ich finde Lüfter positiv (mehr Betriebssicherheit auch bei ungünstiger Aufstellung). Muß aber jeder selbst entscheiden.
Ich hab es noch nicht geschafft (außer bei abgeklemmten LS zum testen), den Lüfter meines HK in Gang zu bringen. Allerdings habe ich auch Nachbarn, dafür steht der Receiver im Schrank und hat nach oben, rechts und links nur ca. 3cm Luft...

Grüße
Heiner
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 18. Jun 2004, 18:31
Mich würde immer noch interessieren was das mit den mp3 decodrn auf sich hat, kapier nicht was der Reciever damit zu tun hat, weil die doch vom player bzw pc abgespielt werden.

Und was mich mal interessieren würde, woher bekommt man denn eigentlich die Updates für die Harman Reciever? z.B. das für pro logic IIx. Auf keiner Harman seite findet man was zum downloaden solcher updates, oder wird das updaten nicht genutzt, bzw. gibts es noch für kein Gerät updates?
bierherr
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 18. Jun 2004, 18:50
außerdem denke ich mal das du der lüfter bei normalen zimmer lautstärke nicht angehen wird und wenn man dann lauter dreht ist das eh egal! ODER
Leon-x
Inventar
#45 erstellt: 18. Jun 2004, 19:11
Das Update für DpL IIx bei H/K soll erst im September kommen. Entweder man downloadet es selbst mit Risiko von Fehlinstallation oder man muss den Amp kostenpflichtig einschicken. Ich finde diesen Service von H/K eh vollkommen bescheiden. Mal abgesehen davon das bei einem Besitzer im areadvd-Forum der gelieferte Amp nach dem Auspacken auseinanderfällt.
Wenn du dir den DvD 31 Player kaufst kann ich dir gleich anraten noch mehr Geld zu sparen und den H/K 430er zu nehmen. Im zusammenspiel mit diesem Player dürfte dir der 630 nicht viel bringen. Die Kette sollte schon ausgewogen sein.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 19:13 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#46 erstellt: 18. Jun 2004, 19:22


Laut Anleitung des AVR 630 hat dieser auch RadioText. Das einzige was schade ist das er nen Lüfter eingebaut hat und keine Alu Front hat. Wenn man das Update mit Pro LogicIIx drauf spielt hat er insgesamt glaube ich mehr formate die er decodieren kann als der Denon, korrigiert mich wenn ich Falsch liege.


Mehr Decoder die das gleiche machen schon. Dafür lässt sich DpL II beim H/K überhauptnicht einstellen.(Dimension-, Phantom-Mode usw... fehlen) L7 ist auch nur begrenzt einstellbar. Mehr Optionsumfang hat also der Denon.(eine Pure Direkt Schaltung mit Deaktivierung der gesamten Videosektion hat der 630er glaube ich auch nicht) Zumal der Denon über seine digitale Schnittstelle auch die Verwendung von z.B. DpL II für Stereo-Sacds zulässt.
Sind halt alles Vor-und Nachteile die man abwägen sollte.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 19:24 bearbeitet]
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 18. Jun 2004, 19:51
Wieso meinst du der DVD 31 wäre unterdimensioniert für den AVR 630, versteh ich nicht, der hat alles ausser SACD, und das brauch ich nicht unbedingt. Ich persönlich habe zwar noch kein SACD oder DVD-A gehört aber find DVD-A irgendwie sympathischer
Der AVR hat übrigens ne Surround OFF schaltung, aber ob das vergleichbar ist wie die Pure Direkt Schaltung des Denon weiss ich nicht.


[Beitrag von ironkrutt am 18. Jun 2004, 19:52 bearbeitet]
bvolmert
Inventar
#48 erstellt: 18. Jun 2004, 19:52

Mich würde immer noch interessieren was das mit den mp3 decodrn auf sich hat, kapier nicht was der Reciever damit zu tun hat, weil die doch vom player bzw pc abgespielt werden.


Genau.Der Decoder bringt nichts,da es meines Wissens keine Geräte gibt die mp3 Daten undecodiert zum Receiver schicken können.Der Sinn WÄRE aber: Du hast z.b. nen Cd-Spieler,der nicht mp3 fähig ist;eine mp3 cd aber trotzdem "irgendwie"abspielt und die Daten zum A/V schickt:dann könnte er sie verarbeiten.

Ps.Habe einen avr-430 und bin abgesehen von der Hitzeentwicklung sehr zufrieden.
Leon-x
Inventar
#49 erstellt: 18. Jun 2004, 20:25

Wieso meinst du der DVD 31 wäre unterdimensioniert für den AVR 630, versteh ich nicht, der hat alles ausser SACD, und das brauch ich nicht unbedingt. Ich persönlich habe zwar noch kein SACD oder DVD-A gehört aber find DVD-A irgendwie sympathischer
Der AVR hat übrigens ne Surround OFF schaltung, aber ob das vergleichbar ist wie die Pure Direkt Schaltung des Denon weiss ich nicht.


Weil selbst mein Sony-Player der nochmal teurer ist als der DvD 31 in der Cd-Wiedergabe meinem Cd-Player hinterherhinkt. Auch im DvD und Sacd Betrieb ist noch einiges drin für den 3805er. Wieso glaubst du das der passende Denon-Player ca. 1300,- EUR kostet ?
Wenn du dir den H/K 630 nimmst sollte der Player schon die 800,- EUR Marke erreichen oder du legst dir einen seperaten Cd-Player zu. Hochwertige Bauteile für Cd-, Sacd-, und DvD-Audio Wiedergabe kostet nun mal. Hälst du es für ausgewogen an einem 1300,- EUR Amp nen 500,- EUR Player dranzuhängen ? Für DvD-Video mag das reichen, aber für Musik ?
Glaub mir da tut es der H/K 430er auch. Zum Beispiel kostet der passende Player zum Pioneer AX 5i auch 1500,- EUR.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 20:27 bearbeitet]
ironkrutt
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 18. Jun 2004, 22:39
Also diese Meinung das der DVD Player genausoviel kosten muss wie der Reciever um auf einem Level spielen zu können kann ich nicht teilen.

In einem Reviever ist viel mehr Technik, Bauteile, Platinen, viel komplexer und aufwändiger aufbau darum kann er ruhig teurer sein als der DVD Player.
Hast du mal einen DVD Player von innen gesehen? Da ist viel weniger an Technik drin und einfacher im Aufbau, daher kann er auch preislich günstiger sein und trotzdem auf gleichem Level spielen.
Sicher sind in beiden fällen hochwertige Bauteile verbaut worden, der Player brauch halt weniger.
Der DVD 30 hat bekanntlich auch nicht schlecht in Tests abgeschnitten, Top Bild und Ton, warum sollte der DVD 31 dann schlechter sein bzw. nicht zum AVR 630 passen? Spielen in der gleichen Preisklasse.

Wenn der H/K AVR 7300 kommt dann kann man vieleicht von unterdimensionierung sprechen da der Reciever eine uvp von 2500€ haben wird laut Harman.
Leon-x
Inventar
#51 erstellt: 18. Jun 2004, 22:53
Weil ein 500,- EUR DvD-Player an keinen 300,- bis 400,- EUR Cd-Player heranreicht. Das ist wie mit den Stereoverstärkern und den Receivern. Die Chips für Cd, DvD-Audio und Sacd kosten nun mal. Die Wandler in den Playern sind meist hochwertiger als die in den Amps. Das hat nichts mit der Menge an Elektronik zu tun. Wie ich schon sagte für DvD Ton mag er locker reichen. Aber an meinen Geräten merke ich einen Unterschied. Es nützt der beste Amp nichts wenn die Wiedergabequelle das Potenzial nicht nutzt. Wer sagt denn das er gleichteuer sein muss ? Wenn du den DvD 31 für 500,- EUR UVP nimmst und den H/K 430 für 999,- EUR UVP, sind sie dann gleich teuer ?

Hast du überhaupt vor Cds mit ihm zu hören ?

Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2004, 22:55 bearbeitet]
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