Newbie sucht A/V-Receiver + 5.1 System für insgesamt 600-800€

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Drullo321
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Feb 2009, 03:30

Nicht nur seine Computerhardware muss man manchmal upgrade, nein, diesmal soll es die Peripherie sein. Nachdem ich vor einigen Monaten von einem 19Zoll TFT auf einen Dell 2707W umgestiegen bin und heute meine Auzentech X-Fi Forte einzug gehalten hat, so bedarf es eines Upgrades meiner Boxen. Bisher besitze ich ein Creative Inspire T7900, hierbei handelt es sich in meinen Augen/Ohren um ein eigentlich recht gelungenes 7.1-System für meine damaligen Ansprüche.
Naja Anforderungen und Geschmack entwickeln sich weiter

Ich muss allerdings gestehen, dass ich mich bisher noch nicht so stark mit Audio/Hifi auseinandergesetzt und mich bisweilen eingelesen habe. Ganz schön viel Stoff

Ich denke auch für die nahe Zukunft und für den eher kleineren Geldbeutel dachte ich an:

Receiver/Verstärker (davon hab ich mal 0 Plan)
5.1 Boxensystem

Als Basis dient eine Auzentech X-Fi Forte (

Link) im PC.

Einsatzzweck:

- Gaming (5.1 Sound wichtig für Egoshooter)
- Musik (elektronische Richtung)
- für Zukunft geplant: Anschluß externer DVB-S Receiver oder interne PCI/PCIx-DVB-S-Karte fürs Fernsehen (Vervollständig meines HTPCs). Aktuelle und künftige Grafikkarten können zudem HDMI weiterleiten

Die Boxen sollten auf jedenfall digital anschließbar sein
Die bisherigen Boxen stehen auf einem Tisch vor mir sowie einem hinter mir. Möglich ist aber auch eine Neuausrichtung Tisch vorne und mit Abstand nach hinten.
Es stehen 2 Zimmer zur Auswahl. Beide 2,8*4m groß. Einmal mit und einmal ohne Teppich, falls das wichtig ist.

Mir ist bewusst, dass ich bei dem Preis Abstriche machen muss. Allerdings hätte ich gerne einen deutliches Plus an Soundqualität gegenüber meinen bisherigen Brüllwürfeln

Ich habe mich natürlich auch selbst schlau gemacht und dabei sind mir zwei Serien ins Auge gefallen:

Onkyo TX-SRxx6EB-Serie
Yamaha RX-Vx63-Serie

Allerdings ist mir hier nicht ganz klar, welche Größenordnung innerhalb der Serie ich benötige und vor allem, welche Boxen. Öfters genannt wurden das Logitech Z5500 oder das vergleichbare von Teufel, allerdings schrecken mich diese Brühwürfel ab.

Welches 5.1 System in der Preisklasse ist zu empfehlen
Und welches 2.1 System wäre zu empfehlen.

Bitte beachtet, die 600+x€ gelten für Receiver+Boxen zusammen

[Beitrag von Drullo321 am 17. Feb 2009, 03:38 bearbeitet]

mikeforce
Inventar

#2 erstellt: 17. Feb 2009, 04:02

Hallo,

bei diesem Budget musst du eigentlich überhaupt keine Abstriche machen. Außer vielleicht bei der Optik...

Ein guter Kompromiss zwischen Größe, Preis und Klang wäre das Teufel Concept M. Das passt noch bequem auf einen Schreibtisch.

http://www.teufel.de/de/Heimkino/Concept-M.cfm

(keine Angst, es klingt nicht so wie es aussieht und der nicht so hübsche Subwoofer steht ja unterm Tisch)

alternativen wären zB noch die:

http://geizhals.at/deutschland/a311556.html

oder das KHT 1005:

http://www2.kef.com/de/SurroundSound/KHT

oder wenn es eine nummer größer sein kann die victa 300:

http://www.hifistudi...-Serie---3_5_24.html

Als Receiver würde ein Onkyo 576 oder ein Yamaha 463 ausreichen.

lordfalcon
Inventar

#3 erstellt: 17. Feb 2009, 11:00

Kann der Empfehlung zu 100% zustimmen!

Concept M oder Victa Set + Onkyo 576 wäre meine Empfehlung!

Warum der Onkyo? DEr hat eine wesentlich höhere Ausgangsleistung pro Kanal (nicht nur laut Datenblatt sodnern auch in der Praxis!)

Drullo321
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 17. Feb 2009, 12:29

Zunächst einmal vielen Dank für eure Antworten.
Also zunächst einmal gefällt mir die Größe der Boxen vom Concept M oder von den Heco Victa 300. Sie sind keine Brüllwürfel mehr und auch keine Megaboxen, die nirgendwo mehr hinpassen.
Optisch würde ich ein schwarz bevorzugen, da Tisch und Schränke aus hellem Kirschbaum sind und das Victa leider nicht in Schwarz erhältlich ist.
das KHT erinnert mich optisch wieder zu sehr an meine Brüllwürfel

Das Concept M + Onkyo 576 passen genau in meinen Preisrahmen
Bei dem Victa Set wäre ich wohl etwas über mein Limit, zudem es die Boxen, soweit ich es gesehen habe nicht im "günstigen" Set gibt.

Dann noch eine praktische Frage. Was wird an Kabeln bereits mitgeliefert. Was brauche ich selbst? Wo kaufe ich günstig?

Und vor allem, ist der Onkyo ein neues oder eher älteres Modell weil ich habe noch keinen Onlineshop gefunden, der den lieferbar hat?

[Beitrag von Drullo321 am 17. Feb 2009, 14:46 bearbeitet]

mikeforce
Inventar

#5 erstellt: 17. Feb 2009, 15:32

Hallo,

an Kabeln wird in der Regel nichts mitgeliefert, wenn du allerdings irgendwo Boxen+ Receiver kaufst, lassen sich diese in der Regel dazu verhandeln..

normales 2,5mm Boxenkabel reicht vollkommen aus.

An weiteren Anschlusskabeln bräuchtest du eben die entsprechenden, die zu deinen Komponenten passen.

Also für deine Soundkarte ein dig. koaxial Kabel, für deine Grafikkarte ein HDMI Kabel, bzw einen DVI/HDMI Adapter, usw.

Der Onkyo ist aus dem aktuellen Lineup aber momentan wohl etwas schwer verfügbar.

http://geizhals.at/deutschland/a326868.html

EDIT:

habe gerade gesehen, dass es den Yamaha 563 momentan für 299€ bei Amazon gibt:

http://www.amazon.de...8553&pf_rd_i=3849601

Den würde ich dann auf jeden Fall bevorzugen.

[Beitrag von mikeforce am 17. Feb 2009, 15:43 bearbeitet]

JustCinema
Inventar

#6 erstellt: 17. Feb 2009, 16:10

Ich würde eher zu den Heco Victa greifen als zu den Teufel

dazu den Onkyo 506

mikeforce
Inventar

#7 erstellt: 17. Feb 2009, 16:35

PS32008 schrieb:

Ich würde eher zu den Heco Victa greifen als zu den Teufel

dazu den Onkyo 506

Das lohnt sich nicht. Er kann keinen HDMI Ton abgreifen und jedes zukünftige Gerät wird diesen per HDMI übertragen können.. bei 2-3 anständigen opt./koax. Kabeln hat man die Preisersparnis dann schon wieder reinvestiert.

JustCinema
Inventar

#8 erstellt: 17. Feb 2009, 16:40

mikeforce schrieb:

PS32008 schrieb:

Ich würde eher zu den Heco Victa greifen als zu den Teufel

dazu den Onkyo 506

Sorry meinte auch den 606

Drullo321
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Feb 2009, 17:15

das würde mein budget aber um einiges übersteigen.

Sind die Teufel-Boxen so schlecht?

310€ inkl. Versand für 5.1 Concept M von Teufel
425€ für den silbernen (hässlich) und 450€ für den schwarzen (schön) -.-, dabei meinte ein User er hätte den für 350 als Schnäppchen bekommen und die Geizhals-Seite meinte auch mal der hätte nur 369 gekostet *grr*

=>750€ + alle möglichen Kabel

Also ich glaube ich bleibe auf jedenfall beim Teufel Concept M.

JustCinema
Inventar

#10 erstellt: 17. Feb 2009, 17:27

Naja ich bin nicht so angetan von dem Teufel Set und würde dir daher eher die Heco Victa empfehlen!

Als AVR würde ich dir Onkyo oder Yamaha empfehlen die haben auf jeden fall was für dein Budget

mikeforce
Inventar

#11 erstellt: 17. Feb 2009, 17:58

Drullo321 schrieb:

Sie sind nicht "so schlecht" aber die Victas sind schon noch ein gutes Stück besser. Insbesondere wenn es um Musik geht.

Aber schau mal, ich hab mal ein bisschen für dich rechnen lassen:

http://www.hifistudi...figurator--1161.html

wenn du im Set kaufst (wenn du bei hifi-studio über den konfigurator kaufst, bekommst du einen günstigeren setpreis) und folgendes auswählst:

2*300
2*200
1*100
1* Onkyo 576

kommst du auf 689€

deinen alten Subwoofer kannst du ja erstmal noch weiterbenutzen und der 576 reicht für deine bedürfnisse vollkommen aus.

JustCinema
Inventar

#12 erstellt: 17. Feb 2009, 18:04

mikeforce schrieb:

Drullo321 schrieb:

Sie sind nicht "so schlecht" aber die Victas sind schon noch ein gutes Stück besser. Insbesondere wenn es um Musik geht.

Aber schau mal, ich hab mal ein bisschen für dich rechnen lassen:

Vollkommen richtig so sehe ich das auch! Und wenn man vielleicht noch etwas mehr ausgeben kann würde ich für vorne die Victa 500 nehmen dann hat man noch mal etwas mehr davon wenn man Musik hören will

mikeforce
Inventar

#13 erstellt: 17. Feb 2009, 18:07

Die machen sich auf dem Schreibtisch nicht so gut^^

JustCinema
Inventar

#14 erstellt: 17. Feb 2009, 18:12

mikeforce schrieb:

Die machen sich auf dem Schreibtisch nicht so gut^^

Da hast du recht aber sie wären trotzdem noch besser

fresh2
Stammgast

#15 erstellt: 17. Feb 2009, 18:16

würde eher das nehmen:

http://geizhals.at/deutschland/a328152.html

http://www.amazon.de...?ie=UTF8&me=&seller=

harman hkts 11 (besser als konzept m) + yahmaha rx-v 463

biste bei rund 650 €!

dann noch für ca 80 € den Philips DVP 5990 / 12 DVD Player und es passt!

http://www.amazon.de...id=1234883698&sr=1-1

mikeforce
Inventar

#16 erstellt: 17. Feb 2009, 18:24

PS32008 schrieb:

mikeforce schrieb:

Die machen sich auf dem Schreibtisch nicht so gut^^

Da hast du recht aber sie wären trotzdem noch besser :D

ja, das auf jeden Fall..

fresh2 schrieb:

würde eher das nehmen:

http://geizhals.at/deutschland/a328152.html

http://www.amazon.de...id=1234883698&sr=1-1

Zu den Concept M wäre das HKTS 11 sicherlich eine Alternative (der Subwoofer kann allerdings nicht mit dem Teufel mithalten) aber die Victas sind eindeutig besser als das HKTS..

Einen DVD Player braucht er nicht, er hat einen HTPC.
Wenn dann wäre wohl auch eher ein Bluray Player sinnvoll.

party-rio
Stammgast

#17 erstellt: 17. Feb 2009, 18:24

Drullo321 schrieb:

Es stehen 2 Zimmer zur Auswahl. Beide 2,8*4m groß. Einmal mit und einmal ohne Teppich, falls das wichtig ist.

Ein Teppich ist immer gut.

Drullo321
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Feb 2009, 18:29

Vielen Dank für die weiteren Anregungen.

Also einen DVD-Player brauche ich nicht

Die Möglichkeit den alten Subwoofer weiterzuverwenden ist natürlich eine Möglichkeit. Allerdings weiß ich nicht ob das nicht zu Konflikten führt, weil dieser ist nur analog anschließbar.

Beim Onlinekonfigurator komme ich auf 649€ für die Konfiguration inkl. Versandkosten. Hab ich irgendwas vergessen weil mikeforce kam auf 40€ mehr?
2*300
2*200
1*100
1* Onkyo 576

Also die größeren passen nicht so recht, 95cm hoch, ui
35cm von den 300er gehen jedoch in Ordnung.

Hat jemand ein Livebild bei sich mit Kirsche als Farbe?

[Beitrag von Drullo321 am 17. Feb 2009, 18:30 bearbeitet]

mikeforce
Inventar

#19 erstellt: 17. Feb 2009, 18:44

Umso besser... dann hab ich mich vielleicht verguckt.

Was meinst du mit analog? Wie sehen denn seine Anschlüsse aus`?

Drullo321
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Feb 2009, 18:56

Bisherige Verkabelung sieht so aus

Auzentech X-Fi Forte>3zu4-Kabelpeitsche (analog)>T7900 Subwoofer>2-Wege-Kabel alter Generation>Boxen

Hab mal ein Bild gemacht. Etwas unscharf, leider gingen die Batterien der Digicam gerade aus.

http://www.abload.de/img/dsc025827pno.jpg

Die Soundkarte hab ich ja bereits verlinkt, die kann alles digital. Sprich die neue Lösung soll ja digital sein also Soundkarte>Receiver>Boxen

mikeforce
Inventar

#21 erstellt: 17. Feb 2009, 20:05

Grafikkarte
und
sonstige Bildsignale
und
Soundkarte digital an: ---> AVR

AVR -- decodiert ggf. dolby digital, dts, etc. und verteilt die signale dann an:
---> Monitor
---> Boxen
---> Subwoofer

früher hat dein Subwoofer als Verstärker für die Boxen fungiert, diese Aufgabe übernimmt jetzt der AVR.

[Beitrag von mikeforce am 17. Feb 2009, 20:06 bearbeitet]

Drullo321
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Feb 2009, 23:46

Also ich glaub ich schieße doch lieber etwas über das Budged hinaus, habe dafür aber ordentlichen Kram.

Also fassen wir mal zusammen:

4*Heco Victa 300 kirsche
1*Heco Victa 100 kirsche
1*Heco Victa Sub 25A kirsche

1*Onkyo TX SR606EB 25A schwarz

Über den Konfigurator von hifistudio (

Link)
macht das 1049€ inkl. Versand und ist laut Angabe alles verfügbar

Ein Zusammensuchen über diverse Preissuchmaschinen ergab höchstens 10-20€ Unterschied und der Kram war teils nicht verfügbar, also nicht lohnenswert.

Kurz in Erinnerung:
- 50% Games/ 50% Musik
- evtl später mal Filme dran
- Zimmer 12m / Teppich. Front+Center stehen auf 160*80cm-Tisch zusammen mit 27"-Monitor + HTCP (LianLi 350V)
- Hintere Boxen stehen 3m dahinter auf Regal nur für die Boxen
- Games/Musik/Filme/Fernsehen über Auzentech X-Fi Forte

1.Erbitte Absegnung
2.Wie schließe ich Toslink generell an, das Teil rastet ja nirgendwo ein und hällt gar nicht. Dann wie verkable ich Toslink an den Receiver, hat der einen Eingang? hier ein Bild meines Receivers. hier (unter Images) das meiner Soundkarte
3.Um Boxen und Subwoofer zu verbinden brauche ich solche Kabel oder (natürlich mehr als 5m gesamt aber irrelevant). [url=http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUPID=3332;ARTICLE=9838;SID=32Kg7eeKwQASAAAC5@Tk016f38e92be12de982b1406cdc5a660e9Diese[/url] sind richtig?

[Beitrag von Drullo321 am 18. Feb 2009, 00:59 bearbeitet]

mikeforce
Inventar

#23 erstellt: 18. Feb 2009, 03:26

1. Ja, kannst du so nehmen. Der Schritt von 576 auf 606 wäre zwar nicht nötig aber es schadet natürlich auch nichts.

2.

http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/19455353_fc8c432ece.jpg

schau mal ganz auf der linken Seite. 2 Toslink Eingänge (die schwarzen mit der "Klappe")

Laut den Specs auf der verlinkten Page liegen deiner Soundkarte wohl entsprechende Slotblenden mit Toslink Ausgang bei.

"Digital Output

RCA/TOSLINK Combo Jack: Can connect to external DAC, AV Receiver, and Decoder through a 75Ω Coaxial cable or optical mini cable. Can play S/PDIF Stereo PCM and Dolby Digital AC-3, DTS bit-stream content."

3. Es wäre das richtige aber ich würde einfach mal bei Hifi-Studio anrufen und sagen du bestellst sofort wenn sie dir ne 50m Rolle Boxenkabel dazulegen.

[Beitrag von mikeforce am 18. Feb 2009, 03:27 bearbeitet]

Drullo321
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 18. Feb 2009, 11:07

Gut, dann bestell ich heute das System und versuche noch was da rauszuschlagen.

Bzgl Soundkarte, also die Karte hat wohl nen Coax-Out (der dick leuchtet) und um Toslink zu nutzen würde der Karte ein Adapter beiliegen. Scheinbar haben sie den bei mir vergessen -.- aber das Toslink Kabel lag bei. Na da wundert sich ein "Neue Anschlüsse"-Laie wie ich erstmal, warum das nicht hält. Hab die schon kontaktiert aber zur Not nehme ich einfach ein Coax

mikeforce
Inventar

#25 erstellt: 18. Feb 2009, 13:04

Ja, den Koax kannst du natürlich auch nehmen.

fresh2
Stammgast

#26 erstellt: 18. Feb 2009, 14:38

würde auch erher den onkyo 576 nehmen

Drullo321
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 18. Feb 2009, 17:15

Na wenn der Receiver Toslink verträgt nehme ich das. Der Shop, wo ich die Karte her hat, hat mir freundlicherweise auf meine Anfrage den Adapter nachgeschickt.
Dann habe ich mir jetzt 25m von diesem 2*2,5mm-Kabel besorgt, das sollte reichen.

Ansonsten habe ich jetzt alles so bestellt. Ich denke es wird so am Dienstag-Mittwoch nächster Woche eintreffen, dann melde ich mich nochmal und sag wie es klingt. Das sind meine ersten höherwertigen Lautsprecher

fresh2
Stammgast

#28 erstellt: 18. Feb 2009, 17:44

ich kann dir sagen wie das für dich klingen wird: