Subwoofer Beratung

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merl
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Apr 2009, 13:18
Hallo zusammen,

ersteinmal Danke für dieses tolle Forum. Hier ist echt viel kompetenz vertreten
Ich habe schon einiges lernen können doch bei der Frage mit welchem subwoofer ich meine bisherigen LS ergänzen soll lauf ich ständig gegen eine Wand.

Bisher habe ich folgende konfiguration:

Pioneer VSX 510D (wird über kurz oder lang wohl ausgetauscht)
Front LS : Heco Victa 700
Center LS: Heco Victa 100
Rear LS: Heco Victa 200

Beim Subwoofer habe ich mir folgende (zumindest auf dem Papier) bisher angeschaut:

Heco Victa Sub 25
Heco Metas Sub 30
Magnat Betasub 30
Klipsch Synergy KSW-12

Die Raumgröße beträgt ca 35 m² (Wohnzimmer eine hälfte Essbereich, die andere TV Bereich)
Einsatzbereich 50/50 Film und Musik

Preislich wollte ich mich nicht über 300 € bewegen.

Danke im vorraus


[Beitrag von merl am 04. Apr 2009, 13:20 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#2 erstellt: 04. Apr 2009, 13:24
Hi merl,

bei Deiner Liste würde ich zum Metas 30A raten, bestes Preis-/Leistungsverhältnis.

Gruß rudi
merl
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Apr 2009, 14:02
Danke für den Tipp, an den klipsch könnte ich allerdings gerade günstig kommen!?
Wie würdest du die Subs in der Klasse einordnen?
rudi2407
Inventar
#4 erstellt: 04. Apr 2009, 17:01
Was meinst Du mit "in der Klasse einordnen"? Eine Rangfolge bilden von den vier genannten Subs?

Gegenfragen: Kannst Du die vier Subs anhören? Für wieviel Kohle würdest Du dem Klipsch bekommen?

Gruß rudi


[Beitrag von rudi2407 am 04. Apr 2009, 17:02 bearbeitet]
merl
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Apr 2009, 18:20
Genau, eine Rangfolge hinsichtlich Leistung (nicht die Wattangaben) ich dachte das du eventuell den ein oder anderen kennst und vielleicht schonmal gehört hast!?

Der Klipsch ca. ein halbes Jahr alt für um die 170 €.
Anhören kann ich leider keinen der subwoofer
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Apr 2009, 18:39
Hi

Es gibt Klipsch Subwoofer, die mich begeistert haben, einer davon so sehr, das zwei davon demnächst in meinem Wohnzimmer stehen!

Allerdings gehört der KSW12 nicht dazu und 170€ für einen Gebrauchten finde ich jetzt nicht gerade ein Schnäppchen, für ein paar Euros mehr gibt es das Teil neu!

Ich würde ebenfalls zum Metas greifen, der ist seinen Preis voll und ganz wert, ein prima Woofer!

Ist aber Geschmacksache und Deine Raumakustik spielt auch noch eine nicht unerhebliche Rolle, vielleicht findest Du den Klipsch oder einen Anderen besser!

Grüsse
rudi2407
Inventar
#7 erstellt: 04. Apr 2009, 19:05
Also für 199 € gibts einen neuen Klipsch Synergy KSW12 bei ebay. Der Klipsch und der Magnat sind Downfire Subs und die Hecos Frontfire Subs. Nach meiner Erfahrung ist ein Downfire Sub nicht empfehlenswert, wenn man unter sich z.B. Nachbarn wohnen hat.

Gehört von den 4 Subs habe ich den Metas 30a und den Victa 25. Der Metas war echt super, leider ist er mir persönlich zu breit. Aus diesem Grund suche ich einen der schmalen Nuberts (siehe unten).

Wenn ich eine Rangfolge machen müsste wäre die IMHO und somit ohne Anspruch auf Richtigkeit nach selbst Gehörtem, den Daten der Subs und auch den Meinungen hier im Forum:

1. Metas 30a,
2. Klipsch Synergy KSW-12,
3. Magnat Betasub 30 und
4. Victa 25

Gruß rudi
merl
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 06. Apr 2009, 09:48
Herzlichen Dank für die Infos!

Da ich unter mir die Vermieter Wohnen habe sollte ich wohl wirklich zu einem frontfire Sub greifen
Ich denke es wird einer der beiden Heco`s werden, würde ja immerhin auch am besten zu meinen vorhandenen LS passen.
-_radi_-
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Apr 2009, 10:04
ch such auch noch nen Sub für meine Hecos (700/300/100).

Gibts den Meta Sub auch bei Kirschholz mit schwarzem Stoff? Der passt sonst garnicht zu meinen Lautsprechern. Das stört mich total!
rudi2407
Inventar
#10 erstellt: 06. Apr 2009, 19:46
@merl
lass dann bitte was hören welchen Sub Du letztendlich gekauft hast.

@radi
den Metas den ich Laden gehört habe war Dark Rosewood und hatte ein schwarze Abdeckung. Ob es den Sub in Kirsche auch mit schwarzer Abdeckung gibt, weis ich nicht. Wär eine Frage an Heco direkt oder an einen Händler, der den Sub führt.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#11 erstellt: 15. Apr 2009, 15:10
soweit ich weiß gibts kirsch nur in Verbindung mit einer Grauen abdeckung aber vielleicht bekommst du eine Schwarze über Ebay

ich hatte den Metas 30A ein paar Wochen hier stehen und habe ihn dann zurückgeschickt weil er einfach zu quadratisch ist. Ich hatte mühe einen davon unterzubringen und das klang bescheiden, es müssen also zwei her. Und zwei dieser dicken bekomm ich hier nicht gut unter.

Daher habe ich mich jetzt nach nuberts umgeschaut, vor allem 2x AW560 oder AW550/PW550 klingt irgendwie spannend.

Hat jemand mal einen der genannten Nubert gegen den Heco Metas 30A gehört?

Der 30A hat ja laut Heco 150W/300W auf der Seite von Nubert finde ich zum AW550 nur die angabe 150W bezieht sich das auf Musikleistung also da wo beim Heco 300W steht?
rudi2407
Inventar
#12 erstellt: 15. Apr 2009, 16:25
Hi fana 924,

bei ebay endet heute um 20:30 Uhr eine Verteigerung unter der Nr. 220392370496 bei der Nubert AW550/PW550 angboten werden. Bisher 1 Gebot mit 400 €.

Link

Zu den Nuberts kann ich nichts sagen, noch nie gehört.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#13 erstellt: 15. Apr 2009, 17:43
ja das wollte ich vielleicht auch ersteigern aber weiß eben nicht ob die dinger 400.- wert sind, wurden ja soweit ich gelesen habe nur bis 2001 gebaut und sind somit mindestens 8 jahre alt.

Zudem sind 400.- halt nicht wirklich billig, zumal ja einer dann auch passiv ist.
Wisst ihr was die damals gekostet haben oder wie schätzt ihr den preis ein?
rudi2407
Inventar
#14 erstellt: 15. Apr 2009, 18:02
Also ist das eine Gebot nicht Dein Gebot. Stöber doch mal im Forum auf der Nubert Seite, vielleicht gibt es dort Aussagen zu dem Sub-Duo.

Also was ich bisher über den AW550 gelesen habe war nicht schlecht obwohl er nur ein 20cm Chassis hat. Die Kombi von 2 Subs finde ich recht interessant und tut der Nichtortbarkeit der Subs bestimmt gut.

Der aktuelle AW560 kostet neu 506 € und geht bei ebay gebraucht in gutem Zustand meist so um 380 € weg.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#15 erstellt: 15. Apr 2009, 18:15
nein bisher habe ich nicht geboten beobachte das Duo aber schon eine Weile...

ich überleg schon darauf zu bieten allerdings müsste ich ja dann etwa 450.- (mal grob geschätzt) aufbieten um den anderen zu überbieten

man findet halt recht wenig infos über die Subs
ich les nun noch ein bisschen und entscheide dann

Unterscheidet sich der AW560 deutlich vom AW550? Wenn der AW560 gebraucht schon so hoch weggeht dann wäre ein gespann aus AW550 und PW550 ja für 400.- schon angemessener wenn die recht gleich sind.

Interessant wäre auch was AW und PW550 mal neu gekostet haben gegen ende ihrer Verfügbarkeit
weiß da jemand zufällig was?


[Beitrag von fana_924 am 15. Apr 2009, 18:21 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#16 erstellt: 15. Apr 2009, 18:23
Kannst ja Bescheid geben, wie Du Dich entschieden hast. Falls Du steigern willst, GOOD LUCK!!!

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#17 erstellt: 15. Apr 2009, 18:41
merci

momentan bin ich eher abgeneigt da viele schreiben der AW550 geht nicht sonderlich weit runter, aber andererseits wohnen unter mir meine Vermieter ^^ ob ich da den sagenhaften rabenschwarzen Bass eines AW1000 überhaupt nutzen kann.... fraglich ^^

ausserdem wäre der AW550 perfekt aufzustellen
rudi2407
Inventar
#18 erstellt: 15. Apr 2009, 18:52
Probiers aus und wenn Du nicht zufrieden bist, kannst Du das Duo wieder verscheppern. Einen großen Verlust wirst Du bei einer solchen Aktion meiner Meinung nach nicht machen, wenn Du Dir ein festes Limit von z.B. den vorhin genannten 450 € stellst.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#19 erstellt: 15. Apr 2009, 19:06
ja meinst du das ein technisch wie optisch sehr gut erhaltenes Duo das wert ist?

Den Heco Metas 30A bekam man vor kurzem für 299.- inkl Versand, da ist halt die Frage ob das Duo besser ist

danke übrigens für deine Antworten


[Beitrag von fana_924 am 15. Apr 2009, 19:06 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#20 erstellt: 15. Apr 2009, 19:26
Ich habe jetzt mindestens 10 Auktionen von AW440, 441, 550 und 560 in den letzten 4 Wochen bei ebay verfolgt.

Die AW 440 und 441 gingen von 260 € bis 280 € und
die AW 550 und 560 für 360 € bis 390 € weg.

Bin mal gespannt ob Du das Duo für 450 € überhaupt bekommen würdest. Zum Zustand schreibt der Verkäufer leider nichts aber auf den Bildern sehen die zwei recht gut aus.

Sind die zwei die 400 bis 450 € wert? Ich denke JA.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#21 erstellt: 15. Apr 2009, 19:50
sehr interessant vielen Dank

diese erfahrungswerte fehlten mir eben
also dann versuch ich vielleicht mal mein Glück
Ist halt gerade für mich Interessant links und rechts neben die couch

bringen die jeweilig neueren Modelle also nicht deutlich mehr?

also hat ein 560 gegenüber einem 550 nicht viel mehr an Wert


[Beitrag von fana_924 am 15. Apr 2009, 19:50 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#22 erstellt: 15. Apr 2009, 20:11
Deine beiden letzten Fragen kann ich aus dem was ich in letzter Zeit gesehen habe mit NEIN beantworten.

Du brauchst Dir auch wegen mir auch keine Sorgen machen. Ich bin weder der Verkäufer noch steigere ich mit. Ich suche einen einzelnen Sub der nicht breiter als 30cm ist (kann nichts breiteres stellen). Daher sind die schmalen von Nubert interessant für mich.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#23 erstellt: 15. Apr 2009, 20:14
genau deswegen finde ich die auch sehr interessant.

die breiten Subs wie zum Beispiel der Heco Metas/Celan nehmen eben viel Raum ein wenn man den dann noch auf Granit etc stellen will braucht man schon platz und den hab ich leider für son großes Ding nur in den Ecken, und das hat ordentlich gedröhnt...

ich hoffe mit den beiden falls ich sie bekomme das sie links und rechts vom Sofa, da stehen meine Rear platz finden, das wäre dann glaub ein recht homogener Klang würde ausgewogen den Raum anregen und falls sie dort nicht hinpassen stell ich sie beide in die Front
rudi2407
Inventar
#24 erstellt: 15. Apr 2009, 20:20
Endspurt, unter 10 Minuten.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#25 erstellt: 15. Apr 2009, 20:32
hab sie ersteigert für 435.-
nun hoff ich mal das die sich beim abholen als wirklich so top entpuppen wie der verkäufer mir gemailt hat ^^
rudi2407
Inventar
#26 erstellt: 15. Apr 2009, 20:35
Hi n***t,

habs gesehen. Gratuliere!!! Bitte gib mir Bescheib wie sich die beiden schlagen, das interessiert mich jetzt extrem.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#27 erstellt: 15. Apr 2009, 20:42
Danke

hoff hab nix falsch gemacht mit dem Kauf...
Ich hab halt in letzter Zeit keinerlei Nubert auktionen bis auf einen AW1000 verfolgt und der ging gerademal 70.- höher weg
aber ich glaube der AW1000 ist hier in 16qm nicht das beste was man stellen kann zumal ja die vermieter unten drunter wohnen und von der Aufstellung ist der ja auch nicht ohne

aber wenn ich nicht zufrieden wäre verkauf ich die glaub einzeln das wird vielleicht sogar mehr bringen


[Beitrag von fana_924 am 15. Apr 2009, 20:43 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#28 erstellt: 15. Apr 2009, 20:49
Bei 16qm bist Du mit den 2 kleinen Nubis imho besser bedient. Der AW1000 ist da zu mächtig, da hättest Du den Metas behalten können.

Gruß rudi


[Beitrag von rudi2407 am 15. Apr 2009, 20:50 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#29 erstellt: 23. Apr 2009, 16:01
Hi fana,

hast Du die beiden Nubis noch nicht bekommen? Warte auf einen kleinen Bericht von Dir.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#30 erstellt: 24. Apr 2009, 20:12
Hey Rudi

hab die beiden dann doch nicht genommen. Der Ebay Verkäufer war da sehr unkompliziert, er hat ihn einfach neu eingestellt und ihn dem anderen Bieter angeboten und der hat die beiden dann für 380.- genommen.

Ich schau momentan mich erst noch um. Das mit den beiden wär ein ziemlich schnellschuß gewesen, habe fast nix drüber gelesen und eher spontan gekauft.
rudi2407
Inventar
#31 erstellt: 24. Apr 2009, 21:15
Hi fana,

das ist ja ein Ding. Habe gedacht, Du bist vor lauter Musik hören nicht mehr zum Schreiben gekommen. Jetzt hast Du die Nubis gar nicht. Hoffe nicht, dass ich Dich zum Kauf der zwei Subs gedrängt habe, wenn ja, war das nicht meine Absicht. In welche Richtung suchst Du nun?
Hab auch noch keinen Sub, bin unschlüssig was ich als nächstes angehe. Bin am überlegen ob ich meine Canton Ergo 700 DC gegen eine Ergo 9er tauschen soll und dann auf einen Sub verzichte. Bei den Rears habe ich auch noch eine Baustelle mit den unterdimensionierten Canton Plus GXL. Eins nach dem anderen.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#32 erstellt: 27. Apr 2009, 18:10
Nene hast mich sicher zu nix gedrängt, aber war trotzdem vorschnell geboten. Habe danach noch ein wenig mehr gelesen und einige Posts gefunden die von der Kombi nicht so angetan waren. Dann habe ich mir noch gedacht das diese Kombi gerademal 50.- günstiger war als ein AW1000 der letzt bei Ebay versteigert wurde, und im Vergleich finde ich den AW1000 doch um einiges Spannender.

ich bin aktuell mit dem Bass meiner Front recht zufrieden, die spielt schon recht Bassstark. Wenn ich mir demnächst einen Sub zulege dann entweder einen der großen Nuberts, AW1000, AW1500 oder einen SVS
das sind die Subs mit denen ich mich momentan beschäftige.

Das blöde bei der Ebay Auktion war auch das die Resonanz sehr bescheiden war nur ein anderer bieter, ich hatte da auch etwas bammel das ich die teile bei mir aufstell und nicht zufrieden bin und dann auch nicht mehr den preis erziehle den ich bezahlt habe.
rudi2407
Inventar
#33 erstellt: 27. Apr 2009, 18:31
Da bin ich aber froh.

Dafür hat sich bei mir jetzt was getan, habe gestern Abend einen Canton AS 30 für 170€ ersteigert. Der hat zwei Chassis mit je 22cm Durchmesser bei einer Breite von nur 25cm aber einer Höhe von 60cm. Hatte kurz zuvor bei einem Nubert AW 550 wiedermal kein Glück, der ging erst wieder bei 312€ weg.
Bin jetzt gespannt, ob der a 30 das richtige Teil für mich ist.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#34 erstellt: 27. Apr 2009, 18:41
na dann mal viel Spaß und Gratulation zum neuen

Berichte mal ob der deinen Wünschen entspricht. Ich finde das Konzept mehrerer Chassi interessant. So wie ein AW1500 wo zwei kleinere Chassi übereinander angebracht sind.

Von so rießen Membranflächen bin ich inzwischen nicht mehr so angetan. Das liest sich für mich schon immer etwas träge wenn ein Sub 38 oder gar 45cm Membrandurchmesser hat. Lieber kleiner mit viel Hub dann sieht man die Membran auch arbeiten ^^

Canton ist so gar nicht mein Ding, der AS30 sieht vom Design her aber schonmal ansprechend aus, die neueren finde ich aber irgendwie öde.
rudi2407
Inventar
#35 erstellt: 27. Apr 2009, 19:01
Das mit den zwei Chassis fand ich auch interessant, jetzt lass ich mich mal überraschen, wie der AS30 ist. Der Nubert AW 1500 ist da natürlich schon wieder ein ganz anderes Kaliber, hab mir gerade die Daten angeschaut, WOW.

Gruß rudi
fana_924
Stammgast
#36 erstellt: 27. Apr 2009, 21:45
Jo der AW1500 ist eine Wucht, aber leider selbst gebraucht kaum unter 700.- zu haben. Das ist halt auch preislich ne ganz andere Klasse, da bekommst ja fast 4 von den Canton dafür... Aber so ist es halt, gute Subs kosten eben, auch die 170.- für deinen Canton sind ein Wort für viele. Im Bekanntenkreis haben alle so 3-5Kg Subs meistens auch noch Downfire... und von Universum, Magnat oder die kleinsten Canton. Das hört sich für meine Ohren grauenhaft an, den Leuten welche die Subs besitzen gefällt der Klang.

Das ist für viele halt unverständlich wie man auch nur dran denken kann 7-800.- für einen Sub auszugeben. Ich finde hingegen ich kauf mir einmal was gescheites und das hab ich dann wenn es nicht kaputtgeht die nächsten 10 jahre ^^

Einmal nen schönen guten Sub und man denkt sicher nicht so schnell an nen neuen. Wenn ich nun so was halbgares anschaff was mir eigentlich gar nicht 100% zusagt dann hab ich in spätestens 2 Jahren nen anderen dastehn und bestimmt verlust gemacht da kenn ich mich gut genug ^^

Ich hoff der canton wird dir gefallen. Für den preis sicherlich noch im Rahmen da kann man ja nicht so viel falsch machen. Ich denk da hätt ich mit meinen 434.- eher auf die schnautze fallen können wenn die teile dann nicht gefallen
rudi2407
Inventar
#37 erstellt: 27. Apr 2009, 23:16
Mit Deiner Ansicht lieber 1mal Qualität als als 3mal Schrott zu kaufen ist imho absolut richtig. Meine erste Hifi-Komponenten mit 43cm Maß habe ich 1985 gekauft. Die Teile funktionieren 24 Jahre später immer noch tadellos und sind teilweise als Zweit- und Drittanlage nach wie vor im Einsatz. Den Verstärker von damals nehme ich z.B. jedes Jahr zu einem Treffen auf eine Hütte in Österreich mit und da muss er 4 Tage absolute Höchstleistung erbringen. Wundere mich jedes Jahr, das er den Einsatz wieder überstanden hat.

Mit dem Canton gehe ich für 170€ null Risiko ein, wenn er mir nicht gefällt verkaufe ich den bestimmt um einen ähnlichen Preis wieder. Vielleicht 10 bis 15€ hin oder her.

Den Sub werd ich wahrscheinlich eh nur für den LFE-Kanal beim Filme schauen nutzen. Zum Stereo hören liebäugle ich ja noch mit der 9er Ergo. Die haben dann vier 20cm Tieftonchassis. Aber, eines nach dem anderen.

Gruß rudi
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