Marantz + Teufel

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Scorplein
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 25. Mai 2004, 16:40
Hi,

was ist von der Kombi Marantz SR7400 + Teufel System 5 zu halten? DVD Player ist der Marantz DV6400 (Also SACD und DVD-A) Kann mir jemand dazu einen Tipp geben?
Probehören ist schön und gut, will ich auch tun, aber vielleicht ratet ihr mir von der Kombi ja so sehr ab, dass ich die langen lieferzeiten von Teufel garnich erst in kauf nehme
Ich dachte übrigens zunächst an 5.1, später vielleicht auf 7.1 erweitert! Raum entspricht durch eine Dachschräge vom Volumen her ca. einem mit 20-25m²

Vorteil des System 5: 5mal der gleiche Lautsprecher, was ja zu gunsten von SACD und DVD-A ist!
Stereo wird eher selten gehört!
70% Kino
25% SACD/DVD-A
5% Stereo

grüße, scorpl
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 25. Mai 2004, 19:07
Hallo,

wieso hörst du nicht ersteinmal in deiner Region einige Alternativen probe? Wenn eh die Lieferzeit solang ist?

Markus
Scorplein
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 25. Mai 2004, 19:20
Hi,

ich sollte das "lang" vielleicht zurück nehmen und lieber sagen, dass ich mir den Stress mit bestellen und zurücksenden garnicht machen brauch, wenn mir jemand Gründe GEGEN das System 5 liefern könnte.

Alternativen will ich ja wiegesagt schon hören, z.B. die B&W 600er Serie, aber ich will sie eigentlich direkt gegen die Teufel hören!
Der Plan ist praktisch folgender: System 5 aufbaun und möglichst viele Lautsprechersets von meinem Händler ausleihen, damit ich den direkten vergleich habe!

grüße, scorpl
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Mai 2004, 21:08
Hallo,

hier ist ein System im Einsatz mit einem grösseren Receiver von marantz
http://www.digital-movie.de/dvd-reviews/review.asp?ArtNr=3791

Markus
abrakadabra
Stammgast
#5 erstellt: 25. Mai 2004, 22:10
hallöchen zusammen,


hier ist ein System im Einsatz mit einem grösseren Receiver von marantz
http://www.digital-movie.de/dvd-reviews/review.asp?ArtNr=3791

markus, dieser tip hilft ihm jetzt doch wirklich nicht weiter, oder? das ls-equipment ist trotzdem interessant


Alternativen will ich ja wiegesagt schon hören, z.B. die B&W 600er Serie, aber ich will sie eigentlich direkt gegen die Teufel hören!

von zufriedenstellenden marantz/b&w-kombinationen hört man sehr oft und unter berücksichtigung deiner hörgewohnheiten
70% Kino
25% SACD/DVD-A
5% Stereo

kann man sie durchaus empfehlen. aber es gibt noch soviele möglichkeiten. viel spaß beim probehören.
cbdigitalmovie
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 26. Mai 2004, 12:59
nunja, da mir das equipment, das hier in der review angesprochen wird, gehört, kann ich vielleicht weiterhelfen...

ich weiss jetzt nicht, von wo aus probegehört werden soll, aber unser kontakt lief in diesem fall über die firma grobi.tv in kaarst, die auch durchaus einige sets vorführbereit haben. teufel ist allerdings nicht dabei, was am direktvertrieb liegt. imho reden wir im vergleich zu b&w oder monitoraudio da aber auch einfach über verschiedene klassen...

cb
Scorplein
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Mai 2004, 16:08
Hi,

schon alles sehr kompliziert
Also das Teufel System 5 liegt halt preislich ziemlich gleich mit dem, was ich mir von B%W kaufen würde.
Bei B&W würd ich mir wahrscheinlich 4xDM601, 1xLCR60, 1xASW600/650 holen.

Ich weiß da jetzt halt nicht genau ob B&W bei meinen Ansprüchen bzw. Verwendungszwecken wirklich in einer anderen Klasse spielt?
Und wenn doch, dann ist meine Frage ja beantwortet, und ich brauche die Teufel-Lautsprecher garnicht erst bestellen

Mehr Geld würde ich übrigens gerne ausgeben, aber ich weiß nicht ob bei meiner Raumgröße und meinen Ansprüchen alles was teurer ist nicht ein Overkill wird...

grüße, scorpl
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Mai 2004, 18:09


Ich weiß da jetzt halt nicht genau ob B&W bei meinen Ansprüchen bzw. Verwendungszwecken wirklich in einer anderen Klasse spielt?


Hallo,

ich finde B&W schon recht gut und sinnvoll. Vielleicht solltest du dir ersteinmal ein paar Alternativen zu B&W anhören, damit du weisst ob weiteres probe hören Sinn macht?!?!

Markus
Scorplein
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 26. Mai 2004, 18:24
Hi,

das kann ich natürlich tun! Kannst du mir auch Alternativen in sachen Regallautsprecher in dieser Preisregion nennen?

Oder sollte ich vielleicht doch lieber auf Stand- und Regallautsprecher umschwenken?

grüße, scorpl
anon123
Inventar
#10 erstellt: 26. Mai 2004, 18:56
Hallo Scorplein,

in Bezug auf Raumgröße und -art und verwendeten Receiver halte ich ich ein Set, wie Du Dir es von B&W ausgeguckt hast, für ausgesprochen sinnvoll. Für EUR 1800 bis 2000 (das dürfte ja in etwa Dein Budget sein) ist es IMHO sehr sinvoll, auf die spezifischen Vorteile von Kompakten im Vergleich zu preisgleichen Stand-LS zu setzen, und das Ganze durch einen seriösen, präzisen Subwoofer zu ergänzen. Soll es der Marantz bleiben, könnte ich mir als Vergleichskandidaten etwa von KEF (um die Q1), Monitor Audio oder Wharfedale Evo vorstellen. Du brauchst mindestens für die Fronts solide Ständer (Selbstbau oder ab ca. EUR 150/Paar oder als Notlösung zunächst LACK-Blumentischchen von IKEA), und bitte an ordentliche Verkabelung denken (4qmm Standard-Markenware, z.B. Oehlbach oder Monitor).

Die 601 ist schon eine feine Sache, und vor allem an guter Elektronik kann die Kleine wirklich gefallen. Ich war in meinen zwei Jahren "mit ihr" von ihrer Transparenz, Musikalität und dem straffen und recht tiefen Bassfundament ziemlich angetan. Richtig aufgestellt (solider Ständer, mindestens 50cm fern jeder Wand), bildet sie eine schöne Bühne in Breite und Tiefe ab. Gepaart mit den schön präzisen, trockenen und ziemlich substantiellen Subs von B&W (wobei ich eher an den 600 denken würde), die Du genannt hast, die die 601 aber in Stereo kaum braucht, eine interessante Höralternative.

Vielleicht gibt es ja in Deiner Nähe ein paar gute Fachhändler, bei denen Du Probe hören (und bei Erfolg bitte auch dort kaufen) kannst. Ich könnte mir gut vorstellen, daß Du mit einem Set ähnlich genannten Zusammenstellung und vielleicht sogar mit einem dieser Hersteller in Verbund mit dem Marantz eine schöne, auch für Musik in Stereo absolut überzeugende, Lösung finden kannst. Und das für vergleichsweise moderates Geld.

Viel Spaß und Erfolg und beste Grüße.
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Mai 2004, 20:52

Hi,

das kann ich natürlich tun! Kannst du mir auch Alternativen in sachen Regallautsprecher in dieser Preisregion nennen?


Hallo,

KEF Q1. Monitor Audio Silver S1/Bronze 2, Wharfedale Anniversary., ALR Entry M und die bereits genannten B&W.

Markus
abrakadabra
Stammgast
#12 erstellt: 26. Mai 2004, 22:51
hallo zusammen,


Du brauchst mindestens für die Fronts solide Ständer (Selbstbau oder ab ca. EUR 150/Paar oder als Notlösung zunächst LACK-Blumentischchen von IKEA),

@anon123: ich betreibe die 601s3 als rears auf den original-stands.

falls du diesen ikea-tisch meinst:http://www.ikea.de/w...0101&productId=26085
45cm höhe sind doch ein wenig niedrig, oder?
anon123
Inventar
#13 erstellt: 27. Mai 2004, 15:51
@abrakadabra:

45cm ist in der Tat etwas niedrig. Es gibt ihn aber auch in 65cm, dann wäre er knapp 5cm höher als der B&W-Ständer. Ich meine das Ding auch in 50 oder 55 gesehen zu haben. Je nachdem, wie tief die Sitzhöhe ist, könnte das auch reichen.

Wie gefallen Dir die 601?

Beste Grüße.
Scorplein
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Mai 2004, 22:57
Hi,

also die die KEF Q1 und die Wharfedale EVO gefallen mir schonmal optisch sehr gut (und Lautsprecher sind nunmal nich unsichtbar, sollten also auch bissi was aussehn :)).
Die B&W sowieso auch!
Die ALR Entry M sagen mir rein optisch jetz nich SOOO sehr zu...

Um nochma kurz auf meine 1. Frage zurück zukommen, wäre das System 5 von Teufel für meine Zwecke mit B&W, KEF und Wharfedale vergleichbar?

Außerdem bräuchte ich einen Händler in meiner Nähe der zumindest zwei der besagten Firmen führt, damit ich auch einen Vergleich habe!

Wohne zwischen Frankfurt/Main und Offenbach.

Mein Händler führt glaub ich nur B&W und Dynaudio.

grüße, scorpl
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 30. Mai 2004, 09:38


Um nochma kurz auf meine 1. Frage zurück zukommen, wäre das System 5 von Teufel für meine Zwecke mit B&W, KEF und Wharfedale vergleichbar?

Außerdem bräuchte ich einen Händler in meiner Nähe der zumindest zwei der besagten Firmen führt, damit ich auch einen Vergleich habe!

Wohne zwischen Frankfurt/Main und Offenbach.


Hallo,

wenn du mobil bist, kann ich dir gerne die ein oder andere Adresse von Händlern nennen. KEF hat allerdings nur RaumTonKunst bzw Hifi-Profis in Frankfurt. Wharfedale weiss ich nicht.

Bei Wharfedale hatte ich ja auf die Anniversary und nicht die Evo hingewiesen! (Aber natürlich hört das Auge mit!)

Zum Thema Vergleichbarkeit: Warum gibt es so eine Vielfalt? Du wirst vergleichen müssen, damit DU das beste für dein Geld bekommst.

Markus
Scorplein
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 01. Jun 2004, 21:01
Hi,

ich habe jetzt mal eine Mail an die Hifi-Profis in Frankfurt/Main geschrieben.
Dort werde ich einfach ma die Q1 gegen die 601 hören, wenn es geht Zuhause, und dann wird es sich wohl zwischen denen entscheiden!
Wenn ich von einem der beiden Systeme nich 100% überzeugt bin zieh ich dann doch nochma die Teufel hinzu!

Eine Sache noch:
Wenn ich von 5.1 mal auf 7.1 aufrüsten will, sollte ich das dann mit Dipolen tun oder auch mit Regallautsprechern? Direkt rechts neben meiner Hörposition ist ein Holzpfosten der das Dach stützt (12cm dick), daneben ist dann noch 1 Meter Platz bis zur Wand. So gesehn kann ich eigentlich nur Dipole dort an die Wand hängen, weil die ja praktisch um den Pfosten herum spielen würden, oder?
Also bei KEF wäre es so:
Q1 -- 6/9c -- Q1
Q2ds - ich - Q2ds
Q1 ---------- Q1

oder sind Dipole eigentlich als hinteren Rears gedacht?

grüße, scorpl
Zwiper
Stammgast
#17 erstellt: 02. Jun 2004, 07:49
Dipole müssen immer an einer Wand entlang strahlen können, sonst funktionieren sie nicht richtig, habe ich selbst schon getestet. Außerdem sind Dipole neben der Hörposition aufzuhängen, damit man den Schall von den Seiten nicht direkt orten kann, hinten wären meiner meinung nach zwei normale Regallautsprecher oder ein Dipol besser.
Scorplein
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 02. Jun 2004, 09:35
Hi,

hier mal ein Bild meines Zimmers und so wie die Lautsprecher platzmäßig am besten angeordnet wären:



Vorne und hinten 4mal den gleichen Regallautsprecher, vorne auf/unter dem TV ein Center aus der gleichen Reihe (vergessen ein zu zeichen :D) und links/rechts neben der Hörposition Dipole.

1. Problem ist die Dachschräge
2. Problem und wahrscheinlich viel größeres Problem ist dann wohl, dass der Dipole auf der rechten Seite wenn man auf das Bild guckt so wie er da ist nicht sonderlich hilfreich ist, weil er nur nach vorne eine Wand hat, nach hinten nicht!

Geht es so trotzdem oder hat einer eine bessere Idee oder sollte ich 7.1 in meinem Zimmer einfach ganz lassen?

Grüße, Scorpl
Zwiper
Stammgast
#19 erstellt: 02. Jun 2004, 10:59
Ja, der "rechte" Dipol ist wirklich nich ideal da, aber ich würde trotzdem sagen das es so besser klingen wird als nur 5.1 mit 2 Lautsprechern hinter dir. Allerdings müsstest du den anderen Dipol an die schräge hängen, denn 0,7m sind zu niedrig, in 1m höhe sollte ein Dipol mindestens hängen, besser noch 1,50m. Wie sich dann dann anhört weis ich nicht.
Scorplein
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 02. Jun 2004, 11:26
Hi,

du hast dich verguckt, die Wand ist an der Stelle ca. 1,40m hoch, nur die Wand von dem Teil der nicht beschallt werden soll ist 0,7m hoch

Siehst du, bzw. seht ihr den Pfosten den ich eingezeichnet habe? (Er fehlt in der oberen Zeichnung) Ca. zwischen Tür und Hörposition? Der stützt wie gesagt das Dach, wird er klanglich sehr im Weg sein?

Grüße, scorpl
Sebastian.Mitzel
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 02. Jun 2004, 11:36
Hallo,

Ganz ehrlich: Überzeugt bist du vom Teufel 5 System nicht, oder? Denn wer sucht schon Gründe gegen ein LS-System, wenn er es nicht gut findet???

Mein Tipp ist: Zeit! Kaufe nie spontan (z.B. innerhalb von 2 Wochen oder gar von heute auf morgen). Ich lasse mir für einen Kauf meistens 2 Monate Zeit! Ich weiß, das klingt total bescheuert aber ich finde, man sollte nicht erst kaufen und dann überlegen, obs das jetzt Wert war.

Für mich (bin erst 18 Jahre) sind Käufe ab 1000 Euro vergleichbar mit einem Autokauf - und den macht man ja auch nicht von heute auf morgen, oder?
Zwiper
Stammgast
#22 erstellt: 02. Jun 2004, 11:51
Die sollte eigentlich kein Problem sein, hab auch eine mitten im raum, hier mal n Bild von meinem Raum.

http://www.mitglied.lycos.de/zwiper/Boxenaufstellung.JPG
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 02. Jun 2004, 17:51


Mein Tipp ist: Zeit! Kaufe nie spontan (z.B. innerhalb von 2 Wochen oder gar von heute auf morgen). Ich lasse mir für einen Kauf meistens 2 Monate Zeit! Ich weiß, das klingt total bescheuert aber ich finde, man sollte nicht erst kaufen und dann überlegen, obs das jetzt Wert war.


Hallo,

das klingt NICHT bescheuert. Das klingt sehr klug und weise!!

Markus
Scorplein
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 03. Jun 2004, 18:49
Hi,


Ganz ehrlich: Überzeugt bist du vom Teufel 5 System nicht, oder? Denn wer sucht schon Gründe gegen ein LS-System, wenn er es nicht gut findet???


Ich habe es noch nicht gehört, es hat mich nur vom Preis her angesprochen und Teufel hat für's Heimkino ja eigentlich einen guten Ruf, und Heimkino ist ja "das wichtigste" für mich.

Spontan kauf ich übrigens nie, ich bin bei sowas (auch) sehr pingelig, unteranderem weil ich auch erst 19 bin

Zwei Sachen jetzt:
1. Die Lautsprecheraufstellung ist nun also so "genehmigt"?
2. Sind die Q1 von KEF eigentlich bisschen zu "billig" im Vergleich zu dem Marantz SR7400? Weil ich will nicht Lautsprecher kaufen für die auch ein Receiver gereicht hätte der halb so teuer ist, da spare ich lieber noch 2 Monate und kauf Lautsprecher die eine Nummer größer bzw. teurer sind! Die Q1 gefallen mir optisch allerdings SEHR gut, sehen echt klasse aus

Grüße, Scorpl
anon123
Inventar
#25 erstellt: 03. Jun 2004, 18:53
Hallo Scorplein,


Sind die Q1 von KEF eigentlich bisschen zu "billig" im Vergleich zu dem Marantz SR7400?


Ich hatte die 601 etwa ein Jahr an einem mehr als doppelt so teuren Rotel-Verstärker. Die Kleinen haben davon äußerst profitiert, und es hat sehr gut geklungen. Die dem Verstärker "angemesseneren" CDM 1NT klingen natürlich besser, eine Fehlkombination war ersteres aber auch nicht. Auch kleine und preiswerte LS können gut sein und merklich von guter Elektronik profitieren. Nach allem Dafürhalten ist die Q1 ein guter LS.

Beste Grüße.
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