musikalisches Heimkino Fortsetzung

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Xantorix
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Jul 2009, 11:55

Hallo ihr Freunde des guten Tons und guten Bilds,

ich habe den ersten Schritt getan und 2 IQ70 schwarz stehen bei mir.
Jetzt bleibt mir noch ein Budget von 4300,- Euro.
LS werden noch 2 x IQ10 + Wandhalter, 1 x IQ60c und der PSW2500 angeschafft.

Für AVR und Zuspieler möchte ich gern bei einer Marke bleiben. Das hat Desingründe und auch Komfortgründe (eine FB).
Ich tendiere zu Denon bin aber für Alternativen offen.

Das selbe gilt für den TV. Einzig die Größe von 46" und der eingebaute HD Sat Receiver ist fix.

Im Bereich der Elektronikkette und TV hab ich auch noch die größten Unsicherheiten. Da hoffe ich ein wenig auf Eure Hilfe.

Nochmal. Das Budget von 4300,- muß für die fehlenden LS, AVR und Zuspieler incl. Zubehör reichen.

TV: Da ich auch Fernsehen möchte, ohne immer die ganze Elektronikkette einzuschalten, sollte der HD Sat Receiver intergriert sein. 46" wegen dem Unterschrank.

AVR und Zuspieler: Da wird es für mich kompliziert. Ich habe als Hobbyfilmer einige Produktionen auf DVD in 576i. Das heist echtes interlaced Material.

Grundkenntnisse sind vorhanden und in Zukunft werde ich wohl meine Produktionen per Software deinterlacen oder besser eine Version als 50p produzieren.

Was macht jetzt wer? Wenn ich z.B. den neuen Denon 2310 AVR kaufe und dessen ABT nutze? Skaliert der nur oder macht der auch vernünftiges Deinterlacing (sofern das überhaupt vernünftig per Hardeware möglich ist)?
Welchen BD möglichst auch Denon sollte ich dazu nehmen?

Liege ich mich meiner Vorstellung richtig?
Der BD ist fest eingestellt das Quellmaterial nicht zu verändern und so per HDMI zum AVR zu schicken.
Der AVR übernimmt mit seinem Chip evt. Scalen und oder Deinterlacen um dann das Signal für den TV nativ per HDMI weiterzuleiten?

Eine ähnliche Frage stellt sich für das abspielen von Musik CD´s.
Wer soll die DA Wandlung machen? Kann das der AVR gut genug?
Wie tauglich sind die BD Player zum abspielen von Musik CD´s?

Beim TV hab ich mal versucht probezusehen.

Leider bekomme ich da kein rechtes Ergebnis. Die neuen Samsung LCD machten einen recht guten Eindruck.

Fazit:
Ich möchte ein musikalisches Heimkino mit KEF LS.
Ich höre 50% Musik und 50% Filme. Das ganze soll komfortabel zu bedienen sein(kein Markenmischmasch)
Es werden auch noch DVD´s in 576i geschaut, welche auf 46" gut aussehen sollen.

Es wäre schön wenn ihr mir ein paar konkrete Vorschläge machen könntet und Eure Erfahrung mit mir teilen.

Vielen Dank für die Mühe meinen Beitrag zu lesen und liebe Grüße

Xantorix

Chwarg
Stammgast

#2 erstellt: 06. Jul 2009, 12:04

Hi,

ich habe ein ähnliches Setup (Front: 2x KEF iQ9, 1x KEF iQ6c, Surround: 2x KEF iQ8ds, Rear: 2x KEF iQ3, Sub: 1x Nubert AW-1000) an einem Marantz SR8001 hängen und bin mit dem Klang sehr zufrieden.
Habe lange gesucht, bis ich einen AV-Receiver gefunden habe, der mir im Stereo gut gefallen hat.
Mittlerweile gibt es schon einen Nachfolger - den SR8002.
Der wurde noch was optimiert und kann die neuen HD-Tonformate.
Wenn das Budget nicht reicht, vielleicht auch mal einen der kleineren Marantz-Receiver anhören.
Die sollen wohl durchweg im Stereo gut sein...

Gruß
Chwarg

Xantorix
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Jul 2009, 12:23

@Chwarg

Danke für die schnelle Antwort.
Ich möchte aber unbedingt, dass die Gesamtkonzeption passt. Das heist nicht nur im Bezug auf Stereoqualität, sondern das ich einen sinnvollen Kompromiss aller Anforderungen bekomme.

Ich werde mir mal ein paar Infos von Marantz holen bzgl. BD Player und AVR.

Xante

marvstar
Inventar

#4 erstellt: 06. Jul 2009, 12:24

Hallo, also ich würde auf jedenfall die Kef Reihe erweitern durch die restlichen Kef Lautsprecher wie du es ja anscheinend vorhast. Damit hast du ein solides Heimkinosystem mit musikalischen Ansprüchen mit ner Menge Spaßfaktor.

Ich würde dir eine NAD Kombi empfehlen. Den T747 ist da die ideale Lösung. Klanglich etwas besser und vor allem musikalischer als ein Marantz zum Beispiel und in einer ähnlichen Preisklasse. Passende Zuspieler gibt es ja auch. BD ist auch erforderlich???

Wegen dem TV Gerät würde ich ohne wenn und aber einen Toshiba aus der neuen ZV oder der SV Serie nehmen. Je nachdem ob das Budget für LED Blackligt reicht oder nicht. Diese TVs haben HDTV-Kabeltuner integriert, haben die neueste Technik und auch eine 200hz Technologie für ruckelfreies Fernseher, grade bei Actionfilmen

Das einzige Problem eingebaute Sat HDTV Receiver findet man eigentlich nur bei sehr teuren Marken, wo auch das Panel dann sehr gut ist.

Gruß

Marvin

Xantorix
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Jul 2009, 12:54

Danke für Deine Antworten.

marvstar schrieb:

Das steht ja schon fest und ich suche hier nur noch die Boxen preiswert zu kaufen

marvstar schrieb:

Passende Zuspieler gibt es ja auch. BD ist auch erforderlich???

Ja ich möchte ein fullHD Heimkino und auch BlueRay schauen. Aber wie ich schrieb sollen meine DVD Produktionen 576i auch gut aussehen.

marvstar schrieb:

Wegen dem TV Gerät würde ich ohne wenn und aber einen Toshiba aus der neuen ZV oder der SV Serie nehmen. Je nachdem ob das Budget für LED Blackligt reicht oder nicht. Diese TVs haben HDTV-Kabeltuner integriert, haben die neueste Technik und auch eine 200hz Technologie für ruckelfreies Fernseher, grade bei Actionfilmen

Das einzige Problem eingebaute Sat HDTV Receiver findet man eigentlich nur bei sehr teuren Marken, wo auch das Panel dann sehr gut ist.

Kabeltuner ist nicht erwünscht. Ich möchte das der HD Sat-tuner integriert ist.

Was spricht eigentlich für meine Idee mit Denon 2310?
Ist der ABT nicht in der Preisklasse der beste Chip?

Ich weis vielleicht drücke ich mich nicht richtig aus. Ich bin halt da noch Newbie.

Trotzdem Danke bis dahin.

Xante

Xantorix
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Jul 2009, 13:07

Hi,

ich hab gerade mal ein wenig bei Marantz und NAD gestöbert.

Leider sind diese Hersteller besonders NAD über meinem Budget.

@ all

Bitte macht doch nur realistische Vorschläge.
Ich habe noch 4300,- Euro und die müssen für Rest Boxen, TV, AVR und Zuspieler (CD und BD) incl. Zubehör reichen.

Ich habe nur die Front 2 x IQ70 !

Danke Xante

ingo74
Inventar

#7 erstellt: 06. Jul 2009, 14:16

wenn ich rechne kosten die boxen ~1400€, wenn du den in der preisklasse der boxen passenden receiver nimmst, zb den denon 3808 mit 2500er blu ray für 1700€ dann hast du noch knapp 1200€ für den fernseher - sollte machbar sein...

Xantorix
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Jul 2009, 14:22

ingo74 schrieb:

Danke für deine Mühe.
Erfüllt diese Kombi alle meine Anforderungen?
TV 46" fullHD mit integriertem HDSat-Tuner für 1200,-Euro?
Bitte ein konkretes Beispiel.

Xante

Xantorix
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Jul 2009, 14:35

Hi,

mein aktuelles Angebot für die Restboxen(Paar IQ10 + Wandhalter, IQ60c und PSW2500) beträgt 1350,- Euro.

Bleiben noch 2950,- für 46" TV, Zuspieler und Kabel.

Jetzt wird es schon knapp.

Xante

ingo74
Inventar

#10 erstellt: 06. Jul 2009, 14:55

full hd, 46", Samsung LE-46 B 579 für 1000€

http://www.amazon.de...id=1246884432&sr=1-1

somit bleiben noch knapp 2000€ übrig, 1700€ für die denon-kombi (und die ist sehr gut und passend für die iq´s) und 300€ für kabel etc..

(wobei ich dir zu einem besseren sub raten würde....)

[Beitrag von ingo74 am 06. Jul 2009, 14:55 bearbeitet]

Xantorix
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 06. Jul 2009, 18:26

Warum den Denon 3808 warum nicht den neuen 2310?
Warum den 2500BT und nicht den 1800BD?
Wie lange wird es BlueRay geben? Vielleicht doch lieber den Samsung LE46B679 wo ich digitale Quellen direkt anschließen kann?
Wie kann ich denn objektiv die verschiedenen Hersteller von Panelen unterscheiden?
Bei full HD sehe ich keine gravierenden Unterschiede. Alles sieht sehr gut aus(vielleicht verschieden gut).
Bei hochgerechnetem Material sah bisher alles schlecht aus. Nur vielleicht verschieden schlecht.

Auf was sollte ich achten? Meinungen hab ich schon viele auch total gegensätzliche.
Ich zieh jetzt noch mal los und schau mir einige Geräte an. Vielleicht ist es ja möglich mal ne Eigenproduktion zu schauen.
Werd berichten.

Xante

marvstar
Inventar

#12 erstellt: 06. Jul 2009, 18:33

Geh doch einfach mal los und nehme ne Bluray mit und guck dir ein paar Modelle an. Das entscheidende beim Vergleichen ist aber das Analog/Digital Signal für TV. Da sind die unterschiede recht groß!

Wieso und warum nicht. Also der Klang ist bei Denon recht gleich, zumindest vom Klangcharakter her. Jetzt liegt es eher am Budget. Wenn man das Geld hat wird wohl der Größte der Beste sein. 3808 ist schon eine feine Sache, allerdings liegt der UVP auch nicht grade niedrig.

Gruß Marvin

Xantorix
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Jul 2009, 18:46

Also analog wird kein Player bei mir angeschlossen.
Eine BlueRay hab ich noch nicht nur DVD. Ich werde mit einer Eigenproduktion 576i auf DVD testen. Aber da ist ja wieder der Chip entscheidend.
Sehr schwierig zu unterscheiden zumal ich ja gern den ABT2010 Chip des 2310 testen möchte.
Wo bekomm ich die gleiche Elektronikkette an verschiedenen Modellen zu sehen?

Schwierig das ganze.

S.Streicher
Stammgast

#14 erstellt: 06. Jul 2009, 18:47

als Fernseher kann ich den

Panasonic TX-46GW10 sehr empfehlen.

Super Kontrast
Sehr guter Schwarzwert
und DVB-S2 Tuner

was will man mehr

[Beitrag von S.Streicher am 06. Jul 2009, 18:49 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 06. Jul 2009, 18:55

Hallo,
da auf die Frage des Scaling- und Deinterlacing niemand wirklich eingegangen ist, hier mein Senf dazu:

da die Scaler in gängigen AVR nicht der Hit zu sein scheinen (ich weiß zu wenig darüber, weil es bei mir kein Thema ist), würde ich für Deine Zwecke einen guten externen Scaler suchen, der Deinen Anforderungen entspricht.

Den Vorschlag von Chwarg, einen Marantz - Receiver in Augenschein zu nehmen, kann ich nur unterstreichen.
Der 8002 wäre perfekt, es sei denn, Marantz schiebt in absehbarer Zeit neue Receiver dieser Klasse nach.
Den 6003 gab es kürzlich bei Hifinesse für 700€, ein echtes Schnäppchen, leider schon vergriffen.

Ansonsten wünsche ich Dir viel Spaß mit den KEF's, die Anhängerschar scheint sehr groß zu sein!

Weaper
Inventar

#16 erstellt: 06. Jul 2009, 19:04

Hi

Wie wäre es, wenn du dir dann noch eine Universal FB gönnst zB eine Harmony One von Logitech dann bist du in der Auswahl von den Geräten nicht allzu eingeschränkt.

ingo74
Inventar

#17 erstellt: 06. Jul 2009, 20:18

Xantorix schrieb:

ich hab dir den 3808 mit dem 2500 im paketpreis für 1699€ empfohlen. klar kannst du den 2310 oder andere auch nehmen. allerdings sind beide geräte deutlich hochwertiger, weitaus besser ausgestattet und besser im klang - die frage ist, wo du deinen schwerpunkt setzt. den 2310 in verbindung mit deinen iq´s kann man machen, nur würde ich denen einen besseren receiver gönnen..
kannst ja hier mal selber vergleichen und schauen was dir wichtig ist und ob dir das 700€ mehr wert ist (mir wäre es

)

http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=385

http://www.denon.de/site/frames_main.php?
main=prod&ver=0&MID=3&sub=1&action=detail&Pid=413

http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=363

http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=401

zu den anderen fragen - blu ray hat gerade erst angefangen sich zu verbreiten und wird auf jahre noch existieren...

zu den fernsehern - hier musst du auch schauen, was dein schwerpunkt ist, gravierende unterschiede im bild selber zu entdecken beim händler wird schwer, die unterschiede bei analog/digital fernsehen fällt sofort auf, du hast aber digital..

wieviel digitale eingänge brauchst du denn am tv - der samsung hat 4

http://av.samsung.de...7b-ad6d-f1e1d7880051
hab den auch nur empfohlen, weil ich den preis gut finde und der samsung ein gutes gerät ist und du so mehr möglcihkeiten bei dem receiver etc hast...

wichtig für mich wär die ruckelfreie darstellung, dass siehst du zb bei kameraschwenks, ansonsten wird es schwer das zu beurteilen...

das mit der eigenproduktion anschauen würde ich auf jedenfall machen und schauen obda ein unterschied erkennbar ist..

Xantorix
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 07. Jul 2009, 16:24

ingo74 schrieb:

(wobei ich dir zu einem besseren sub raten würde....)

Vorschläge bitte

Xante

Xantorix
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 07. Jul 2009, 16:28

Varadero17 schrieb:

Daran habe ich auch schon gedacht. Aber ich möchte aus dem Wohnzimmer kein Technikstudio machen.
Von daher wenn auch mit Kompromissen, möchte ich einigermaßen Markentreu bleiben und es soll auch vom Handling her einfach bleiben.

Xante

Weaper
Inventar

#20 erstellt: 07. Jul 2009, 16:30

[quote="Xantorix] es soll auch vom Handling her einfach bleiben.

Xante[/quote]

Die Lösung heißt Universalferbnbedienung

[Beitrag von Weaper am 07. Jul 2009, 16:31 bearbeitet]

Xantorix
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 07. Jul 2009, 16:31

Weaper schrieb:

Hi

Wie wäre es, wenn du dir dann noch eine Universal FB gönnst zB eine Harmony One von Logitech dann bist du in der Auswahl von den Geräten nicht allzu eingeschränkt.

Gute Idee. Doch ich habe auch die Anzahl der Geräte im Blick.
Meine Idee ist es für normales Fernsehen auch nur den Fernseher einzuschalten.

Wenn wir Musik hören oder einen Film schauen dann wird AVR und Player dazugeschaltet.

Ich hoffe einen guten Kompromiss zu finden.

Xante

ingo74
Inventar

#22 erstellt: 07. Jul 2009, 17:20

der 3808 zb hat ne recht gute programmierbare fernbedienung, auch für andere geräte

welche farbe haben deine kefs..?

Mickey_Mouse
Inventar

#23 erstellt: 07. Jul 2009, 17:55

Xantorix schrieb:

Gute Idee. Doch ich habe auch die Anzahl der Geräte im Blick.
Meine Idee ist es für normales Fernsehen auch nur den Fernseher einzuschalten.

Genau DAS können die Harmony's perfekt!
Wenn man einmal eine hatte (und sie nach den ersten 1...2 Tagen nicht vor Wut aus dem Fenster geschmissen hat :-) ), dann will man wirklich nicht mehr darauf verzichten! Speziell wenn man solche Wünsche hat wie du. Dagegen sind original FB's wie Steinzeit!

Genauso würde ich mir das mit HD-SAT Receiver überlegen!
Keine PVR Funktion? Willst du auf sowas wirklich verzichten? Allgemein HD, z.Z. gibt es zwei Sender. Wie das mit den HD+ Sendern Ende des Jahres wird, weiß wohl noch niemand so genau (dafür wird es auch wieder ein neues Kompatibiltäts-Logo geben). Also dafür mich jetzt so in der Auswahl einzuschränken und viel Geld zu bezahlen würde ich mir verkneifen. _Wenn_ sich HD dann irgendwann doch mal durchsetzt, dann bekommst du für 200€ den Mega-Überflieger Rec, der alles ca. 1000mal besser kann als der integrierte.