Welche hochwertigen Pro Logic-Receiver kennt ihr?

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sakly
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 02. Sep 2009, 10:40
Hi zusammen,

wie im Titel bereits gefragt: welche hochwertigen Pro Logic-Receiver oder DSPs mit Endstufen kennt ihr?

Die Frage stellt sich mir, weil ich solch ein Gerät suche, um es für einen Vierkanal-Betrieb zu modifizieren. Ich möchte damit meine Frontlautsprecher aktivieren. Wenn es ein 6-Kanal-Gerät wird, dann kommt auch die Bassabteilung dazu und beide bisher gestellten Verstärker kommen weg.
Da ich dazu den ganzen Digitalkram nicht benötige, suche ich eben hochwertige ProLogic-Geräte, da diese jetzt deutlich günstiger sind.
Um meine Suche da etwas zu spezifizieren, suche ich nach hochwertigen Geräten, die ordentlich Leistung bringen (ab reale 50-60W je Kanal, bei 6-Kanal mindestens zwei Kanäle mit 100W für die Bässe) und auch optisch was bieten, als Metallfront und sowas

Kennt ihr da noch die alten Schätzchen? Oder habt ihr gar noch so ein Teil rumstehen und keine Verwendung mehr dafür?

Gruß und Danke für Gerätetipps
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Sep 2009, 11:06
Hat denn zu Pro-Logic-Zeiten keiner von euch Heimkino betrieben
Kann ich mir ja kaum vorstellen
beenee
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 03. Sep 2009, 11:12
Also bei mir schafft momentan ein Yammi RX-v 592. Der ist Pro Logic fähig. Leistung bringt der ordentlich (weiß es leider nicht auswendig, kann aber die Daten mal alle für dich nachschauen wennd magst ) .
Pizza_66
Inventar
#4 erstellt: 03. Sep 2009, 11:15
Dann kommt evtl. dieser hier in Frage:
http://images.google...1%26hl%3Dde%26um%3D1

Gruß
sakly
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 03. Sep 2009, 11:43

beenee schrieb:
Also bei mir schafft momentan ein Yammi RX-v 592. Der ist Pro Logic fähig. Leistung bringt der ordentlich (weiß es leider nicht auswendig, kann aber die Daten mal alle für dich nachschauen wennd magst ) .


Hi beenee,

den hab ich bei ebay auch schon gesehen. 3x70W + 2x35W ist zwar nicht der Knaller, würde aber definitv schon ausreichen. Die 35W für die HTs werden wohl auch im Leben nicht ausgereizt.

@Pizza_66:
zu dem Preis kann ich mir auch gleich ne 6-Kanal-Endstufe kaufen
Zumal das ein vollwertiger DD/DTS-Receiver ist und dadurch preislich natürlich auch total nach oben rutscht.
Ich hatte preislich so 100 bis vielleicht maximal 150€ angepeilt. Gerne auch drunter, wenn das Gerät ordentlich aussieht und von der Leistung passt. Je weniger am Gerät digital passiert, desto besser ist es auch für die Modifikation zu handhaben.
outofsightdd
Inventar
#6 erstellt: 03. Sep 2009, 13:21

sakly schrieb:
...welche hochwertigen Pro Logic-Receiver oder DSPs mit Endstufen kennt ihr?...

Da ich dazu den ganzen Digitalkram nicht benötige, suche ich eben hochwertige ProLogic-Geräte, da diese jetzt deutlich günstiger sind.

Um meine Suche da etwas zu spezifizieren, suche ich nach hochwertigen Geräten, die ordentlich Leistung bringen (ab reale 50-60W je Kanal, bei 6-Kanal mindestens zwei Kanäle mit 100W für die Bässe) und auch optisch was bieten, als Metallfront und sowas ;)

Hochwertige DolbyPL-Geräte gab es einige. Trotzdem finde ich deine Anfrage entweder widersprüchlich oder blauäugig. Zur Erklärung folgendes:

Anfangs bewegten sich Heimkinogeräte vor allem im hochpreisigen Segment, der Einstieg bei 1000 DM war völlig normal. Zu diesem Preis gab es Geräte, die wegen der noch jungen DSP-Technik einem preislich ähnlichen Stereo-Amp hoffnungslos hinterherhinkten.

Unter ordentlich Leistung verstehe ich Stereo-Verstärker aus der ersten Hälfte der 90er Jahre ala:

- Yamaha AX-1070
- Sony Esprit TA-F7xx/8xx
- Pioneer A-7xx/9xx
- Harman/Kardon HK6500

Solche Stereo-Verstärker ohne PL-Decoder bringen auch heute noch mindestens 200 €, sie verkauften sich damals recht gut und sind deshalb häufiger zu bekommen. Da der Hifimarkt Ende der 90er zusammenbrach, sind aus der Zeit dann weniger Geräte im Umlauf. Heute gibt es nur noch wenige hochwertige Großserienvollverstärker, entsprechend wenig gibt's gebraucht zu kaufen.

Du willst jetzt Endstufen wie in so einem Verstärker, davon gleich 4, direkt ansteuerbar mit PL-Decoder und DSPs. Wie soll das gehen zu dem Preis? ProLogic-Geräte zu den von dir genannten Preisen liegen in einer Klasse mit aktuellen digitalen Surroundreceivern ala Yamaha RX-V55x, Denon AVR-17xx oder Onkyo TX-SR5xx. 4 Jahre alte Modelle ohne HDMI sind da um 150 € zu bekommen. Das sind aber alles keine Leistungswunder.

Geräte mit stärkeren Endstufen kosten auch mehr. Bsp.-weise Yamaha DSP-A2070, Pioneer VSA-Exx, Onkyo TX-SVxxx oder Denon AVC-Axx. Onkyo war eine der ersten Firmen mit größerem Surroundangebot, vielleicht schaust du dich da mal um? Ich jedenfalls kenne keine hochwertigen PL-Geräte, die deutlich günstiger sind. Das ist für mich ein Widerspruch.
Michel82
Stammgast
#7 erstellt: 03. Sep 2009, 13:33
Also ich betreibe momentan noch 2x JBL LX800 MKII, 2x Canton Ergo 80 DC und 1x JBL es25 an meinem harman/kardon AVR51... kann sich wirklich hören lassen.



Wird aber in absehbarer Zeit durch ein aktuelles Modell ersetzt.


MfG,

Michel
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Sep 2009, 14:02
Hi outofsightdd,

ich kann Deinen Einwand nicht ganz verstehen. Ich will ein Gerät mit 4 Endstufen a 50-60W, da liegt ein älteres ProLogic-Gerät nahe, weil da eben 5 Endstufen drin sind.
Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass da 4 Endstufen drin sein sollen, wie beispielsweise in nem Pio A-77X, den ich selbst 2x nutze. Dass das unrealtistisch ist, weiß ich selbst.
Nichts desto trotz gibt es einige Geräte, die optisch mit ner Metallfront was hermachen und eben 50-60W bringen. Das heißt für mich schon ordentlich Leistung. Da müssen keine 4x 120W kommen. Dass das kaum geht, zeigen ja die aktuellen Modelle, die mit solchen Leistungen werben.
Den Yamaha DSP2070 habe ich übrigens auch schon in's Augenmerk genommen. Da habe ich durchaus Geräte gesehen, die für knapp über 100€ bis zu 160€ weggegangen sind. Das wäre im Preisrahmen, weil ich da wie gesagt alle 6 Kanäle der 3-Weger mit bedienen könnte und der Pio A-77X dann woanders eingesetzt werden könnte (wo weiß ich allerdings noch nicht ).


...direkt ansteuerbar mit PL-Decoder und DSPs...


Ich will einfach ein Gerät mit brauchbaren 4 Endstufen drin und optisch kein aboluten Reinfall, das ist alles. Der PL-Decoder und DSP ist mir total egal, das wird sowieso alles überbrückt. Im Prinzip benutze ich das Teil dann als reine Endstufe mit Lautstärkeregler.

Bei ebay sieht man auch mal hier und da Pio VSX80x-er, die schon ordentlich Leistung haben und im Prinzip meinem Profil entsprechen. Bei anderen Marken kenne ich mich nicht besonders aus bei den älteren Geräten und weiß nicht recht, auf welche Modellserien man achten sollte/könnte. Deshalb der Thread hier.
Bei Deinen Tipps handelt es sich bei den Pios und Denons schon um Geräte, die eben DD/DTS unterstützen und damit natürlich mehr nachgefragt werden als der ProLogic-Kram.

Im Prinzip würde mir schon sowas wie der Yamaha DSP E-1000-Prozessor reichen, der mir aber mit 4x25W (und 1x80W) doch etwas zu schwach ist.

Naja, mal sehen, ob vielleicht noch jemand nen Tipp hat.

Gruß

@Michel82:
der AVR 51 sieht schon gut aus, der passt ebenfalls ziemlich gut in's Profil.
sakly
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Sep 2009, 09:29
Heute morgen habe ich einen Yamaha DSP-A2070 ersteigert. Laut diversen Klangberichten soll das Teil ja nun nicht schlecht sein und es entspricht in etwa meinen gesuchten Eigenschaften. 4x30W sollten für die Aktivierung ausreichen, da ein 17er TMT eh kaum mehr Leistung vertragt und die Kalotten eh nicht. Die Frontkanäle mit der Leistung jenseits der 100W kann ich für die Bassabteilung nutzen. Somit habe ich alle Endstufen in einem Gerät. Ich bin gespannt, denke aber, dass die Leistung vollkommen ausreichen wird. Mehr als ein paar Watt nutzt man zu Hause ja eh kaum...

Gruß
outofsightdd
Inventar
#10 erstellt: 05. Sep 2009, 16:13
So gaaanz langsam habe ich wohl verstanden, worauf die hinaus willst: Einem PL-Verstärker traust du zu, die 4 Endstufen im Dauerbetrieb stabiler zu befeuern, als wenn du einem Stereo-AMP die Anschlüsse A+B gleichzeitig laufen lässt?

Oder trennst du die Hoch- und Tiefmitteltonsignale schon vor dem AMP mit einer Weiche auf?
sakly
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Sep 2009, 16:43

outofsightdd schrieb:
So gaaanz langsam habe ich wohl verstanden, worauf die hinaus willst: Einem PL-Verstärker traust du zu, die 4 Endstufen im Dauerbetrieb stabiler zu befeuern, als wenn du einem Stereo-AMP die Anschlüsse A+B gleichzeitig laufen lässt?


Ein Stereo-Amp hat ja nur zwei Endstufen. Das ist das grundsätzliche Problem, weil ich eben 4 Stück brauche.

Weil:


outofsightdd schrieb:
Oder trennst du die Hoch- und Tiefmitteltonsignale schon vor dem AMP mit einer Weiche auf?


ich genau das mache.
Deshalb schrieb ich ja, dass ich mit dem Gerät eine Aktivierung meines Frontsystems durchführen will. Den Luxus von zwei starken Endstufen mehr, die der 2070 bietet, nehme ich gerne mit. Dann kann ich damit beide bisher genutzten Stereoverstärker ablösen und gleichzeitig noch Platz sparen
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