Großer Raum, TV Sony Bravia, Playstation - welches 5.1 Surround-System deutlich unter 1000 Euro?

Hallo und willkommen im Forum

Auch wenn 1000€natürlich viel Geld sind, ist das Budget für 45m² mehr als knapp!

Je mehr Boxen du aufstellen willst, desto mehr musst du natürlich auf Ausstattung, Klang und auch Power verzichten. So viele Lautsprechen zerren am Geldbeutel. Ich interpretiere das Budget jetzt mal als: 750€?!?!

Da wärs nicht schlecht zu wisen, was ihr denn im Moment für einen Verstärker besitzt. Oder soll auf jeden Fall auf 5.1 aufgerüstet werden?

Falls ja, brauchst du einen AV-Receiver, 5 LS, einen aktiven Subwoofer und eine Handvoll Kabel.--> Da musst du bei der Raumgröße Abstriche machen.

Bei Stereo, also einem Stereo Verstärker, 2 LSn und ggf. einem Subwoofer, kannst du natürlich in die einzelnen Bereiche etwas mehr investieren.

Ich kann mir, beim besten Willen, nicht vorstellen, dass alle deine Anforderungen unter einen Hut zu bekommen sind . Deswegen:

Stereo, oder ein Surroundset nach-und-nach zusammenstellen.

Ebenfalls sparen kann man wenn es um das Beschaffen der Sachen geht: Entweder Lautsprecher gebraucht kaufen, was durchaus lohnenswert ist, wenn man bedenkt, wie lang Lautsprecher halten, oder dem Nachwuchs klarmachen, dass sie für die neue ANlage auch etwas opfern müssen und sie zum selberbauen verdonnern!

Zum LS selbstbau gibt es hier extrem viele Tipps, mit denen man enorm sparen kann.

Hallo Flörchi,

vielen Dank für die Antwort

Also, meine Stereoanlage ist uralt (Bj. 1990), war aber damals nicht billig, mit Harman-Kardon-Verstärker, Lenco-Plattenspieler, und JBL-Boxen (bei den großen - LX66 sind die Membrane eingerissen, also defekt).

Ich dachte an eine neue Anlage, und sie sollte Kinosound bringen und zugleich für Rockmusik taugen.

Ich schleiche um zwei bei Teufel rum:
LT2 im Angebot (649 Euro): Ist aber nur für 35 qm empfohlen. Ist das eher Understatement und würde das trotzdem reichen? Oder muss ich mehr investieren?

Sonst hat Teufel die Lautsprecher Theater 3 im Angebot (699 Euro), aber da müsste natürlich noch ein Verstärker ran. Was müsste ich da investieren? Kannst du einen empfehlen?

Zubehör: Ich habe so dicke, fette Kupferkabel. Die sollten es doch tun, oder müssen da auch neue her?

Budget: Natürlich so wenig wie nötig, aber ich will keinen Schrott.

Für 5 LS brauchst du natürlich mehr LS-Kabel als für Zwei!

Ich dachte an eine neue Anlage, und sie sollte Kinosound bringen und zugleich für Rockmusik taugen.

Genau das ist ja das schwierige. Zu Kinosound gehört nunmal der gewisse "RUMMS" und das ist bei 45m² nunmal teurer als bei 20m²...

Bei Teufe gab es bis vor wenigen Tagen das Theater 2, das jetzt schon gar nicht mehr aufgeführt wird, für 499€. Würde man das noch offiziell bekommen, hätte ich es dir auch aufgeführt. Fragen kostet aber nichts, und deswegen würd ich da mal anrufen, ob das noch zu bekommen wäre...

Von diesen LT Systemen halte ich nicht besonders viel. Die Dinger sind nicht größer als Schuhkartone und mir zu sehr auf Desing getrimmt.

Das Theater 3 Hybrid hat den Vorteil, dass man sich nicht extra die Ständr kaufen muss.

Ebenfalls interessant: System 4.

Zu erwähnen ist aber nioch, dass die Teufel Surroundsets alle nicht so für ihre musikalischen Qualitäten berühmt sind. Da gibts klar bessere, wie Canton, Heco, JBL oder Magnat.

Mit einem AV-Receiver kommst du aber so oder so wieder auf 1000€. Hier sollte ebenfalls nicht gespart werden. Tipp: Ich würde mich mal im AV-Receiver Schnäppchen-Thread umsehen. Natürlich gibt es auch hier klangliche Unterschiede, aber wenn man durch eine tolles Angebot den Receiver einer nächst höheren Preisklasse bekommen kann, wäre mir das wichtiger...

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=27356

Zu erwähnen ist aber nioch, dass die Teufel Surroundsets alle nicht so für ihre musikalischen Qualitäten berühmt sind.

Huh, das wundert mich jetzt aber, die Dinger werden hier doch so hoch gelobt und schneiden in etlichen Tests auch ganz gut ab.

Am liebsten wäre mir so eine Komplett-Kiste gewesen mit auspacken, aufstellen, einschalten - aber notfalls halt auch Komponenten. Vor 20 Jahren bin ich von einer Kompaktanlagen-Plärre auf ein 6000 Mark-Anlage umgestiegen, der Sound war schon gut. Und das Level würde ich gerne halten.
Preis: Es kostet, was es muss, aber halt nicht grad die Bose-Liga.

Mich irritiert ein wenig, dass in diversen Tests 200-Euro-Anlagen gut bewertet werden.

Dass die Teufel-LS für Musik nicht geeignet sind, wirst du hier von sehr, sehr vielen hören. Wenn du musikalisch keine Abstriche machen willst, ist das auf jeden Fall der falsche weg.

Mit den Tests ist das natürlich immer so eine Sache. Die Zeitschriften müssen ja auch von irgendetwas leben . AUßerdem ist sowas dann auch nie und nimmer für ein so großes Zimmer gedacht.

Bei den Komplettanlgen hast du außerdem die gleichen Probleme, was die Musikwiedergabe angeht.

An deiner Stelle würde ich kaufen:

Einen AV-Receiver der minimum 400€ Klasse, also 400€ Marktwert, nicht UVP. Durch Schnäppchen wirst du für 400€ auch mal einen AV-Receiver bekommen der sonst vielleicht 550€ kostet.

Dazu ein Paar Stand-LS, die, je nach Preis, mit einem Subwoofer oder einem Center-Lautsprecher kombinierbar sind. Je nachdem, was euch wichtiger ist. Solls ordentlich poltern wirds ein Subwoofer. Ist die Aufstellung der LS vielleicht nicht gut, empfiehlt es sich für FIlme und SPiele einen Center zu nehmen. Solltet ihr mit Bass und "Räumlichkeit" zufrieden sein, wirds halt ein etwas besseres Paar Stereo-LS.

Dadurch dass du einen AV-Receiver kaufst, kannst du dann später die restlichen LS nachrüsten...

Es gibt aber zu viele Möglichkeiten als dass man sie hier alle auflisten könnte.

Am besten wäre, du gingst mit deinen Jungs mal los, und hörst dir was an

Sehr häufig verwendet werden Heco Victa. ZU näheren Infos aber mal die Suchefunktion des Forums bemühen. Zu diesen LSn gibt es ganze Riesen-Threads!

Am besten gefallen mir preislich die Auslaufmodelle, nur, dass für diese natürlich nachher wenig Ausbaumöglichkeiten bestehen.

Hall Flörchi,

momentaner Plan:

Onkyo TX-SR 606 mit:

- Teufel System 4 "Concert-Set 5.1
- oder Teufel Theater 3 Hybrid
- oder Heco Victa-Set (700/300/100)

Was davon würdest du empfehlen?

Hallo

Also 45qm ist schon ne Hausnummer .

Sieht man bei 7m Abstand zum TV ,das Gerät überhaupt noch .Oder schaust Du mit Fernglas ?.

Wenn DU schon in einen 46" investierst ,will Du den auch nutzen ,oder.PS3 als Blu-ray Player ,ist ja Ok ,nur siehst Du aus der Entfernung kaum einen Unterschied zur DVD ,von Full HD ganz zu schweigen.Beim 46" max. 3m Abstand(eigendlich schon zuviel, für Full HD).

Wenn Blu erstmal nicht wichtig ,sondern nur TV(Analog) und DVD,sind 7m gut genug ,um das schlechte Bild zu kaschieren.

Bleiben aber noch die Spiele ,die wollen sich die Kids nicht aus 7m antun ,also müssen sie eh ran an die Glotze.

Jetzt noch die Nummer ,mit den Lautsprechern.

Bei 45qm brauchst Du potente LS.
Entweder gute Kompakte oder Standlautsprecher ,bei der Raumgröße auch zwei Subs ,wenigstens mit 30cm Bässen.Alles darunter verpufft in dem großen Zimmer ,wäre rausgeschmissenes Geld.

Meine Tipps damit Du mit deinem zukünftigen Heimkino auch Freude hast ,wären : erstmal an die 6000DM denken ,die Du schonmal ausgegeben hast ,um guten Klang zu haben .

Mit dem Sofa weiter an die Glotze ,min.3m.
Mit zwei Kompakten oder Stands anfangen und schrittweise Aufrüsten.Wenn alle LS zusammen ,dann zwei Subs dazu.
Wenn Kohle vorhanden ,dann natürlich alles zusammen.
Die von dir angepeilten 1000€ ,gehen schon für 2 LS + AVR weg.

Oder Du verzichtest auf guten Klang ,kaufst so ein Komplettkrempel(außer Teufel ,bieten auch die anderen Hersteller so einen Schrott an),und bist auch Glücklich.

Aber da reicht auch so ein Teil , aus dem Realmarkt für 99€.

Ja ich weiß ,alles so Teuer und garnicht Notwendig.
Die Erfahrung mit meinen Frauen sagt mir aber ,wenn es erstmal Aufgebaut ist ,und sie ihre Konzerte und Filme neu Erleben ,komme ich(Mann)nur noch selten an die Anlage .

Gruß

Hallo Sumpfhuhn,

vielen Dank für deinen Beitrag. Sofa dichter an die Glotze geht vom Raum her nicht, und bis vor einem Monat stand da ein 70-cm Metz-TV. Sogar das ging. Und der Sony Bravia 200 Hz ist vom Bild ker Klasse, das langt. Dass sich die Jungs zum Spielen dichter ransetzen, ist logisch, aber ich werde meine Sitzecke nicht mitten in den Raum stellen.

Der Onkyo Verstärker mit 7 x 140 Watt müsste doch reichen?
Ich schwanke nur noch bei den Lautsprechern. Soll halt bei Klassik, ACDC und Filmen gut klingen.

Teufel Concept 4 oder Teufel Theater oder Heco Victa?
Von der Optik her finde ich Concept 4 am schönsten. Die Heco habe ich gestern beim Mediamarkt gehört. Ganz okay, aber auch nichts, was mich umhaut. Die dicken alten JBL-Boxen haben im Bassbereich mehr gewummert. Ich spüre den Bass gerne im Magen

Hast du eine konkrete alternative Empfehlung?

Von der Optik her finde ich Concept 4 am schönsten. Die Heco habe ich gestern beim Mediamarkt gehört. Ganz okay, aber auch nichts, was mich umhaut. Die dicken alten JBL-Boxen haben im Bassbereich mehr gewummert. Ich spüre den Bass gerne im Magen

Ist das nicht das, was wir sagen? Du kommst mit keinem deiner Vorschläge an den Klang ran!

DIe Victas wären, bevor ich den Satz gelesen habe, mein TIpp gewesen. Die Teufelsysteme sind für Musk sicher noch schlechter. Für Spiele und Film aber leicht im Vorteil, da mit Subwoofer.

Mamas_Taxi schrieb:

Soll halt bei Klassik, ACDC und Filmen gut klingen. Ich spüre den Bass gerne im Magen Hast du eine konkrete alternative Empfehlung?

Hallo

Tja ,da gibt es 100er Alternativen .

Bei deinen o.g. Ansprüchen ,und 45qm Hörraum ,gäbe es für mich als KEF/Marantz Fan , diese Zusammenstellung :

2x KEF IQ 9
.

Dazu den Marantz SR 5003 oder höher.

Auf Sub kann erstmal verzichtet werden ,kann man später Nachrüsten ,wie den Rest .

Als Alternative zu den KEFs ,die hier:
.

Die Yamaha hatte sich bei Klassik und Film auch im großen Hörraum ,in meinen Ohren sehr gut angehört.Konnten sich jedenfalls von Canton Vento absetzen.

Das ist meine Empfehlung.

Und so werden andere User ,auch ihre Kombi empfehlen ;).

Den Druck im Magen ,bekommst Du eh nur mit Sub hin ,bei deinen 45qm. Oder mit Stands ,da mußt Du aber wesendlich Tiefer in die Tasche greifen.

Ich könnte Dir auch meine jetzige Kombi empfehlen(ca.1400€ ,die Subs würden noch dazu kommen) ,die ist aber zu klein für deinem Hörraum.

Aber das Teufelzeug für 600€ ,ne ne ,da Fahre lieber mit den Kurzen ne Woche in Urlaub .
Oder Verkauf die Knüllche bei Oma ,und mach alleine Urlaub , da sind 600€ besser angelegt.

Gruß

Mach dir bitte mal die Mühe, und schau nach, was du im Moment für Geräte hast. Wenn du für die ganzen Sachen wirklich keine Verwendung mehr hast, kannst du sie sicher noch verkaufen.

Oder die Sachen sind sogar so gut, dass eine Reparatur lohnt.
Schreib bitte mal, was du da so stehen hast...

Hallo Flörchi,

keine Verwendung gibt es nicht in einem Haushalt mit zwei Jungs
Die Sachen wandern ins Kinderzimmer, alles Bj. 1990:
Stereo-Verstärker Harman Kardon, Plattenspieler Phillips, Tapedeck und Tuner Sony (waren damals hochdekorierte Referenzklasse, heute halt alt), CD-Spieler Technics (Nachkauf ca. 2000).
Boxen 2x JBL LX66 und zwei kleine JBL Control 1 an der Wand. Von den LX66 löst sich der Gummi unten beim Bass auf. Das sind halt 24er, und die wummern gut :-)

Wie ist die Kombination mit Onkyo 607 (ist ja 7.1) mit zwei fetten Standboxen, daran noch das kleine Teufelszeug Concept4 für Sorround?

Ok, du hast ja jetzt genug Wissen um zu entscheiden, was du machen willst. Sogar Probegehört hast du schon.

Jetzt ist es halt erstmal an dir zu entscheiden, was du machen willst.

Die JBL Control One sind übrigens auch heute noch sehr gefragte LS und auch noch im Handel erhältlich. Mit denen könnte man ebenfalls ein Surroundsystem aufbauen...

Beispiel: Die Ones gibts nur Paarweise, also davon sechs, egal ob sechs neue oder nur vier neue und deine behalten (etwas aufpassen, weil es dort doch leichte Unterschiede gibt). Dann hast du eine Box in Reserve, falls doch mal eine hinfällt und kaputt geht, oder du benutzt eine als "Rearcenter", also 6.1.
Bei 6 neuen wären das 300€, roundabout...
Dazu einen aktiven Subwoofer, nochmal 300, oder besser 333€ für dieses schnuckelige Gerät:

http://www.hirschill...o-Metas-Sub-30A.html

Dann bleiben noch 350-400€ für einen wirklich anständigen AV-Receiver. Genügend Tipps hast du in der Richtung ja inzwischen auch. Die großen Marken sind , Denon, Yamaha, Onkyo, Harman / Kardon, Marantz und Pioneer.

Probieren kannst du zuhause ja jetzt schon, ob du mit dem Stereoklang der Control One zufrieden wärst.

Mamas_Taxi schrieb:

Hallo Sumpfhuhn, vielen Dank für deinen Beitrag. Sofa dichter an die Glotze geht vom Raum her nicht, und bis vor einem Monat stand da ein 70-cm Metz-TV. Sogar das ging. Und der Sony Bravia 200 Hz ist vom Bild ker Klasse, das langt. Dass sich die Jungs zum Spielen dichter ransetzen, ist logisch, aber ich werde meine Sitzecke nicht mitten in den Raum stellen.

Hallo

Mal die o.g. Empfehlungen außen vor lassen.

Anhand deiner Raummaße ,und den Fakt ,das Du das Sofa nicht weiter in den Raum stellen kannst/willst ,würde ich Dir von Mehrkanal abraten. Warum ? : in deinen Raum/Aufstellung ,bekommst Du noch nichtmal Stereo vernünftig Aufgestellt ,geschweige von Mehrkanal.

Stereo = Gleichseitiges Dreieck.
Bei 7m abstand zum TV/Front LS ,bleiben ca.6.50m in der Breite ,und da werden die LS schon in die Ecken gequetscht.
Aufgedickter/dröhnender Bass wäre die Folge ,ein Stereodreieck für optimale Wiedergabe ist auch nicht gegeben.Die Rears werden direkt an die Rückwand/Seitenwand am Hörplatz geklatscht ,dadurch kann sich der Sound auch hinter dem Hörplatz nicht Entfalten(Klangbrei).
Deine Kinder oder Du, Spielen vorne vor dem TV in ca.2m Entfernung(wenn überhaupt),die Rears sind 5m weiter hinten ,da kann sich kein Rundumklang aufbauen ,der Sound verpufft im Nirvana.Und gerade Spiele haben sehr oft eine bessere 5.1 Abmischung als Filme/Konzerte.
Mit anderen Worten : Mehrkanal ist in dieser Raumkonstellation nutzlos .Du würdest nicht annähernd in den Genuss von gutem Surround Sound kommen ,weder beim Film noch bei Spiele.Ergo ,rausgeschmissenes Geld.

Meine zweite Empfehlung : gutes Stereo Aufbauen ,Fertig.

Oder ,Sofa weiter vor (min.4m) ,und Du hast alle Freiheiten ,um Mehrkanal/Stereo optimal Aufzubauen .

Alles andere sind nur schlechte Kompromisse ,und vom gutem Klang weit entfernt ,den Du ja haben willst.

Oder ,Du kaufst dir den ganzen Krempel ,stellst ihn irgendwie auf ,und wenn es Dir so gefällt ,ist es auch gut

Gruß

Zwischenstand:

So, nachdem ich festgestellt habe, dass ich den basslastigen JBL-Sound mag, werde ich wohl folgendes kaufen:

- Ich ersetze die kaputten JBL-Boxen durch JBL Northridge E 80. Die haben mir vom Klang besser gefallen als die Heco Victa in der Preisklasse.
- In die hinteren Ecken hänge ich zwei JBL Control 1 (Bestand). Mal schauen, vielleicht reicht das ja.
- Verstärker wird es der Onkyo 607

Fürs Kino brauche ich jetzt wohl noch einen guten Center. Da finde ich JBL nicht soo toll. Hat jemand eine Idee, was da reinpasst?

Subwoofer ist bei den JBL vielleicht gar nicht nötig. Falls doch, evt. den Heco Metas.

P.S.: Ist vielleicht jetzt eine weibliche Sicht der DInge, aber bei Heco Victa hat mich auch die Farbe gestört. Schwarz finde ich klarer :-)

Hallo

Wenn Du dich für die JBL entschieden hast ,sollte es der Center aus der Serie sein ,der hier müßte das sein : JBL EC 25 ,einfach mal Googlen.

Bei Musik solltest Du keinen Sub brauchen ,die machen schon vernünftig Bass . Für Heimkino ist der Sub eigentlich Pflicht ,kannst aber auch erstmal ohne ,aber folgende Empfehlung :

Den Center auf Small stellen ( im AVR Menü ) ,damit werden die Tieftonanteile vom Center auf die Frontlautsprecher umgeleitet.

Den LFE Pegel ( im AVR Menü ) auf -10db stellen ,damit nicht der volle LFE Pegel auf die Fronts geht ,dafür sind die JBL ( wie auch der Großteil aller Lautsprecher) nicht Ausgelegt .
Dafür ist der Sub zuständig.

Gruß

Hallo,

ich kann deine Entscheidung gut nachvollziehen . Kann mir die JBLs bei dir auch gut vorstellen. Rein objektiv ist jedoch der JBL Center die logische Wahl.

Hast du einen vertrauenswürdigen Laden gefunden? Oder hast du vor im Internet zu kaufen? Für den Onkyo ist ein Preis unter 350€ gut.

Hier auf dem platten Land in Bayern gibt es Saturn und Mediamarkt - das heißt, ich kann gleich im Internet kaufen. Bei einem Fachhändler gebe ich gerne drei Mark mehr aus, den kann ich dafür auch mit Fragen nerven und auf eine qualifizierte Antwort hoffen. Aber so eine moralische Verantwortung sehe ich bei MM und Co. nicht, ehrlich gesagt.

Für den Onkyo wollen die hier vor Ort 449 Euronen, über guenstiger.de habe ich ihm für 360 gesehen.

Ich habe mir die JBL-Boxen bei Amazon bestellt (Versand frei, Stück 165 Euro, vor Ort deutlich teurer), die kommen am Mittwoch (*freu*). Dann werde ich die mal an den alten Harman Stereo-Verstärker hängen, kombiniert mit den alten Control 1 (die ich dazu aus dem Kinderzimmer zurückhole ). Mal schaun, wie das klingt. Wenn ich wider Erwarten wunschlos glücklich bin, bleibt das so, sonst bestelle ich mir den neuen Verstärker und rüste weiter auf.

Ich zögere beim JBL-Center, weil der sicher nicht die erste Wahl ist. Kann ich da nicht einfach einen anderen reinhängen (Heco oder Canton)? Beim Sub wären mir auch Heco oder Canton lieber. Oder doch lieber die JBL, weil sie besser zu den anderen Boxen passen?

Was sagt ihr dazu? Ist homogen besser oder mischen?

Beim Center prinzipiell besser, wenn nicht gemischt.
Wenn dir das Center aber ums verrecken nicht gefällt, ist es aber auch kein Muss, würd ich sagen.

Beim Subwoofer ist es wirklich völlig egal!

Sei vorsichtig damit, vier LS an den alten Verstärker anzuschließen. Auch wenn der dafür genug Anschlüsse hätte, sind nur LS mit hoher Impedanz ( 8 Ohm und mehr) dafür geeignet mit einem weiteren Paar LS betrieben zu werden. Der Verstärker wird sonst sehr stark belastet. Zumindest bei gehobenem Pegel. Lauter wird es so nicht!

Okay, dann nehme ich den JBL-Standard-Center. Für den werden halt maximal 150 Watt Verstärkerleistung empfohlen, und der Onkyo hat pro Kanal 170 Watt. Aber ich drehe ja nicht voll auf.
Der Heco-Sub Metas, den du oben verlinkt hast, schaut saugut aus, den werde ich dranbinden.

Alter Verstärker: Hat vier Lautsprecher Ausgänge, also schon für zwei Boxenpaare ausgelegt. Und er kann 4 und 8 Ohm. Aber ist eh nur eine Übergangslösung bis zum Onkyo.

Ganz andere, vielleicht dumme Frage: Plattenspieler-Ausgänge haben diese Verstärker ja irgendwie gar nicht mehr ...
Da muss ich wohl den alten Verstärker zwischen Plattenspieler und Onkyo klemmen, wenn ich Platten anhören möchte? Oder wie geht das?

Okay, dann nehme ich den JBL-Standard-Center. Für den werden halt maximal 150 Watt Verstärkerleistung empfohlen, und der Onkyo hat pro Kanal 170 Watt. Aber ich drehe ja nicht voll auf. Der Heco-Sub Metas, den du oben verlinkt hast, schaut saugut aus, den werde ich dranbinden.

Bitte vertrau mir, wenn ich schreibe, dass die Wattangaben völlig irrelevant sind! Ich dachte der JBL Center würde dir klanglich nicht zusagen!!!
Es ist sogar besser, einen Vestärker mit zu viel Leistung zu haben. Die Leistungsangaben bei AV-R sind aber so wie so total utopisch, und entsprechen niemals 170 Watt Sinus. Vergiss die Wattzahlen ganz schnell.

Der Sub ist und bleibt ein sehr gutes Angebot!

Alter Verstärker: Hat vier Lautsprecher Ausgänge, also schon für zwei Boxenpaare ausgelegt. Und er kann 4 und 8 Ohm. Aber ist eh nur eine Übergangslösung bis zum Onkyo.

Du hast mich missverstanden. Dass 4 und 8 Ohm kann er, aber eben nur bei einem angeschlossenem Paar LS. Bei einem zweiten sollten beide 8 Ohm haben. Ich kenne das Gerät ja nicht, aber das ist eine Faustregel...

Okay, vielen Dank! Und ja, ich vertraue dir

Hallo Leute,

meine Anlage ist jetzt fast komplett, dank der tollen Tipps hier im Forum. Söhne sind zufrieden, Mama noch nicht völlig pleite, vielen Dank nochmal!
Es fehlt nur noch der Subwoofer, und vielleicht gibt es ja da auch so nette Entscheidungshilfe.

Und bis jetzt stehen im Wohnzimmer:

Onkyo 607
2 x Standbox JBL Northridge E80
Center JBL Northridge EC 25
hinten oben 2 x JBL Control

Ich suche jetzt einen richtig satten Subwoofer, da uns der Bass fehlt. Den aus der JBL Northridge-Serie finde ich etwas zu schwach auf der Brust, es sollte ein 30er sein. Oder liege ich da falsch?

In der engeren Wahl habe ich derzeit

- Heco Metas
- JBL ES250PW
- Canton AS-125SC

Am JBL stört mich der Funk, den brauche ich eigentlich nicht. Vorteil wäre, die Boxen wären "sortenrein". Die Leistungsdaten sind üppig (400/700W)

Wie wichtig ist der Übertragungsbereich (Hz-Angaben)?

Was sagt ihr dazu?

Hey,

freut mich, dass du mit dem Set zufrieden bist.

Ich kenne den JBL Sub überhaupt nicht. Ich hab auch keine AHnung wie sich das mit dem Funk anhören könnte . Die Leistungsangaben sind zugegeben beeindruckend, aber wie das mit den Wattzahlen so ist, hab ich dir ja schon erklärt.

Außerdem interessiert mich immer das Gewicht. Ich weiß, ist ein wenig sehr grob, aber wenn zwischen Canton und JBL schon 7 kg liegen, ist das ne Ecke.

Der Funk Sub macht für mich nur Sinn, wenn der Subwoofer zwar in der Nähe einer Steckdose, aber eben nicht in der Nähe der ANlage steht, oder aber durch eine Tür blockiert ist. Dann spart man sich ja schließlich das CHinch-Kabel, dass man irgendwie verwurschtelt über den Türrahmen legen muss .

Der AS 125 von Canton ist inzwischen auch ein Auslaufmodell, wie der Heco MEtas 30A und wird so, ebenfalls recht günstig weggehauen. Es scheint mir, in erster Linie, eine Sache des Preises zu sein, denn der Canton kostet immerhin 80€ mehr.

Ich habe mit Canton Subwoofer schlechte Erfahrungen, wenn es um Tiefbass geht. Dafür spielen sie sehr präzise. Im direkten Vergleich, kenne ich die beiden Subwoofer natürlich nicht.

Hi Flörchi,

ja ich bin zufrieden, der Klang ist astrein und sauber, die Wiedergabe sehr präzise. Dein Rat war wirklich sehr gut.

Nur fehlt ein wenig das Wummern der Bässe. Die alten JBL hatten 24er Bässe, da hat sich die Luft bewegt. Und genau das suche ich, das Grollen, auch für Kino natürlich. Ich denke, unter einem 30er Sub sollte ich da nicht anfangen. Oder?

Die 80 Euro Preisunterschied würden für mich das Kraut auch nicht mehr fett machen, wenn der Canton besser wäre.

Was sagen die Hertz-Angaben denn über den Tief-Bass aus?
Canton 20 - 300 Hz, Heco 22 - 150 Hz, JBL 50 - 150 Hz
Oder sind das auch nur so kosmetische Angaben wie die Watt-Zahlen?

lg Sabine

Als "perfekten" LS würde man einen bezeichnen, der tiefe Frequenzen (ab 20Hz) mittlere und Hohe (bis etwa 20.000Hz) in ein und derselben Lautstärke wiedergeben kann. Der Frequenzverlaug ist aber nie so gerade. Je besser der LS, desto gerader der Frequenzgang (vereinfacht).

Beim Subwoofer ist natürlich der Frequenzverlauf im untersten Segment gefragt. Dazu gehört auch, wie weit er runter kommt.

Da aber kein LS perfekt ist, gibt es tolleranzen. Da wird schnell mal gesagt, der Frequenzverlauf sei gerade obwohl zwischendurch 2 dB Lautstärke fehlen. Bei 2 dB ist das nicht wild, bei mehr als 3-4 dB macht sich eine solche Senke aber bemerkbar.

AM unteren Ende eines Frequenzbandes ist Grundsätzlich so eine Senke, und sie ist riesig. Der Ort wo diese Senke beginnt wird durch diese Frequenzen ausgedrückt, die du geschrieben hast. Es ist aber die Frage, welche Tolleranz der jeweilige Hersteller, bei diesen "Grenzfrequenzen" angenommen hat.

Wenn da steht, der Canton Subwoofer spielt bis 20 Hz runter, dann muss das nicht heißen, dass er es in einer gleichbleibenden Lautstärke tut. ( Das heißt es in dem Fall sogar unter Garantie nicht!).
Seriös ist eine Angabe bei -3dB, das heißt, dass bei einer Angabe von "Untere Grenzfrequenz 20Hz bei -3dB" Ein sehr Tiefer TOn mit 20Hz nicht leiser als 3db als der Rest des Basses ist.
Das schafft aber bei den Angaben keiner dieser Subwoofer.

Sie werden sich wohl eher auf eine Angabe von -10dB stützen, was einer halbierung des PEgels entsprechen würde. (die 10 dB sind geschätzt).

Bei Minus 3dB wird der Canton nicht tiefer als 40 Hz kommen.

Die angaben vom JBL beziehen sich vermutlich auf etwas anderes: Bin mir ziemlich sicher, da wo du die Daten her hast steht: "Einstellbare Grenzfrequenz" oder sowas. Damit ist gemeint, dass da ein Regler dran ist, der klarstellt, bei welcher Frequenz deine anderen LS wieder übernehmen. Die Angabe ist für dich von keiner BEdeutung!

Ich hoffe ich konnte es erklären.

Danke für die Erklärung, ist einleuchtend ...
aber welchen Sub würdest du denn nehmen?

Aus dem Bauch heraus:

Den Canton für Musik, falls da die JBLs noch nicht genug schub liefern.

Den Metas für Film und Konsolen-Spiele, weil er recht tief ging, als ich ihn einmal hörte.

Alles sehr wage, da ich alles nur zwischen Tür und Angel gehört hab.

Hallo Flörchi,

Kauf ist getätigt

Ich habe bei Hirschille angerufen und mich beraten lassen, immerhin sind Canton und Heco dort am günstigsten. Angehört hatte ich jeweils die kleineren Brüder davon (Heco Victa und Canton AS 105), aber in Vorführräumen ist das immer schwer zu beurteilen.

Und der Verkäufer hat mir von beiden ganz klar abgeraten. Die von mir ausgesuchten Subwoofer könnten nicht viel, was meine JBL nicht auch schon hätten. Beide hätten eher einen "weichen" Bass, und ich bräuchte bei der Raumgröße, für Musik und Kino, und zu den amerikanischen Boxen was "trockeneres". Hat er alles gut erklärt, ich denke der hatte Ahnung. Jetzt ist das hier bestellt:

http://www.hirschill...730-A-Subwoofer.html

Mit Zufriedenheitsgarantie sogar ... und ich bin gespannt.

Probehören nächste Woche in Augsburg