Einsteigerset Teufel Kompakt 30/Onkyo TX-SR506 geeignet?

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tom31
Neuling

#1 erstellt: 22. Nov 2009, 15:06

Hallo,

ich bin dabei mir für mein Wohnzimmer ein günstiges Heimkinosystem zusammenzustellen.
Geräte bisher:
LCD: Samsung LCD 40" LE40A557
Blu Ray-Player: Samsung BD-P1580

Bei Lautsprechern und Receivern hatte ich auch an etwas günstiges aus dem Einsteigerbereich gedacht. Das geplante Budget dafür liegt bei 400-500 Euro. Der Nutzungsschwerpunkt liegt im Film- bzw. Spielebereich, Musik höre ich eher selten in guter Qualität bzw. meistens nur nebenbei.

Als Lautsprecher habe ich die Teufel Kompakt 30 gefunden, die für 150 Euro in den Testberichten und Erfahrungensberichten sehr gelobt werden. Dass man davon keine Wunder erwarten kann, ist mir klar. Es scheint aber zum einen nicht das Budget um mehrere hundert Euro zu sprengen und zum anderen "nicht ganz unbrauchbar" zu sein.
Prinzipiell wären aber auch andere 5.1/7.1 Sets bis ca. 200 Euro möglich, falls sie entsprechend besser als die Teufel sind.

Da das Teufel-Set nur 5.1 ist und solche Lautsprechersets nicht besonders gut für Stereo-Sound sein sollen, möchte ich das Set eventuell später mit zusätzlichen Front-Lautsprechern auf 7.1 erweitern. Die Front-Lautsprecher fallen natürlich nicht in das derzeitige Budget. Wenn das Teufel-System meinen Ansprüchen nicht genügt, könnten die Stereo-Lautsprecher später natürlich auch der Anfang sein, das Lautsprecherset zu verbessern. Bin da aber wahrscheinlich nicht allzu verwöhnt, bisher habe ich Filme hauptsächlich am PC angesehen und hatte dort Creative Labs Inspire T7700 7.1 Lautsprecher. Denen mangelt es aber vor allem an Anschlussmöglichkeiten für mehrere Geräte, könnte ich aber auch am AV-Receiver weiterverwenden (ich nehme aber an, dass die Teufel da doch einiges besser sind).

Bei der Receiver-Auswahl habe ich noch etwas größere Schwierigkeiten, für was ich mich entscheiden soll.
An Geräten sollen verwendet werden:
Blu Ray Player über HDMI
PC über HDMI
später auch noch ein Sat-Receiver über HDMI
zusätzlich hätten die Geräte alle auch einen optischen Digitalausgang.

Wenn ich das richtig sehe, wäre für mich ein AV Receiver mit mindestens 3 HDMI-Eingängen sinnvoll, dann müsste ich nur am AV Receiver die Quelle umschalten, ansonsten am Receiver und TV.

Als Favorit sehe ich derzeit den Onkyo TX-SR 506 für 270 Euro. Der ist auf 7.1 erweiterbar, bietet 3 HDMI-Eingänge und man findet zu dem Gerät recht gute Erfahrungsberichte. Allerdings hat er die neuen HD-Audio-Formate Dolby TrueHD und DTS Master Audio HD nicht.

Wenn ich meine Anleitung vom Blu-Ray Player richtig verstanden habe (Audio-Laie), dann kann der die beiden HD-Formate in PCM dekodieren und das über HDMI an den AV Receiver übertragen. Die Qualität soll laut Anleitung der der Bitstreamübertragung der HD-Formate an den Receiver entsprechen. Damit wäre es gar nicht mehr notwendig, dass auch der AV Receiver die HD-Formate selbst dekodieren kann.
Da es ein recht günstiger Blu-Ray Player ist, gehe ich davon aus, dass auch die meisten anderen Geräte die HD-Formate in PCM umwandeln können und falls die Anleitung nicht lügt, das PCM-Signal immerhin auf Einsteigersets (wie oben) noch passabel klingt oder sehe ich das falsch?
Falls der Receiver unbedingt die HD-Formate braucht, wäre vielleicht noch ein Gerät wie der Sony STR-DH800 für ca. 320 Euro im Rahmen des Budgets.
Über Sony habe ich aber relativ wenige Erfahrungsberichte gefunden, in den Tests liegen Onkyo-Geräte immer leicht vor Sony und er kostet immerhin ca. 20% mehr, die nicht notwendig sind, falls die Übertragung als PCM genauso gut ist. (Spar ich mir dann lieber für passende Front-Lautsprecher)

Langfristig wäre auch ein Netzwerkanschluss interessant, aber aktuell sind mir die Geräte noch zu teuer.

Also insgesamt muss das Set nicht für die Ewigkeit sein, sollte aktuell aber einen günstigen Einstieg und ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis bieten.
Liege ich da mit meiner Wahl der Teufel Kompakt 30 und dem Onkyo 506 richtig oder ist das für meine Zecke die falsche Wahl?

danke im voraus
Tom

Flörchi
Inventar

#2 erstellt: 22. Nov 2009, 16:28

Hallo und willkommen im HiFi-Forum

Also erstmal wäre es nett wenn du zu der Raumgröße etwas schreiben könntest. Ohne die wird beratung für LS fast unmöglich. Je größer es ist, desto schwieriger ist es mit kleinem Budget etwas passendes zu finden.

Das Kompakt 30 ist wirklich absolutes Einsteiger niveau. Drunter gehts praktisch nicht.

Hast du in erwägung gezogen, dir ein Set gebraucht zu kaufen? Oder sogar selbst hand anzulegen, sprich: Selbstbau? All das kann die Klangqualitäten schon deutlich steigern, denn eins ist klar: Wer einmal Blut geleckt hat...

Der Onkyo 506 ist ein Auslaufmodell. Der Aktuelle ist der 507, den es, wie mir scheint, für den gleiche Preis gibt:

http://www.google.de...ie=UTF-8&sa=N&tab=wf

Was die Verarbeitung der neuen TOnformate angeht, bin ich kein Fachmann, weil ich noch nicht auf Bluray umgestiegen bin. Wie da die Ausstattung am 507 ist, lässt sich aber bestimmt rausfinden.

Zum HD-TOn mit den Teufel-Brüllwürfeln sei gesagt, dass man eventuell einen Unterschied hören kann, man aber besser damit fährt, auf HD-TOn zu verzichten und stattdessen hochwertigere LS zu kaufen.

PS: Gut aufgestelltes 5.1 stellt hingeklatschtes 7.1 immer in den Schatten! 7.1 also nur angehen, wenn du genug Platz dafür hast.

EIne erweiterung mit größeren LS an der Front, sollte außerdem mit dem passenden Center geschehen. Vielen rate ich deswegen auch, erst mit einem Paar Stand-LS anzufangen, und dann später mehr zu kaufen, aber jedem das seine.

Ist natürlich auch wieder eine Sache der Raumgröße.

Gruß
Florian

[Beitrag von Flörchi am 22. Nov 2009, 16:31 bearbeitet]

tom31
Neuling

#3 erstellt: 22. Nov 2009, 22:24

Hallo,

danke für die schnelle Antwort.

Also erstmal zum Raum, der ist sicher nicht ganz optimal für den Ton.
Der Raum an sich ist ca. 9 Meter breit mit jeweils 2 Metern Dachschräge auf beiden Seiten. Die Höhe geht dort von 2,40m auf 1,35m runter.
Vom Raum selbst nutze ich die eine Hälfte als Arbeits- und Essbereich und den Rest als Wohnzimmer.
Ergibt als Hörbereich ca. 4,80m x 4m, davon mit 2 Meter Dachschräge links. Rechts davon sind die anderen Raumbereiche ohne trennende Wände(gestrichelte Linie), nur am hinteren Ende teilweise mit einem Regal getrennt.

Der LCD-TV steht mittig von den 4,80m. Sitzbereich ist eine Couch mit einem Fernsehsessel daneben, Abstand zur Rückwand (bzw. Fenster) 1-1,50m. Meistens nutze ich den Sessel (dunkel markiert), die Ausrichtung auf die Couch ist nicht so wichtig. Bei der Lautstärke reicht Zimmerlautstärke.
Die grauen Punkte sind die Positionen, wie ich meine Creative Labs Lautsprecher aktuell habe, der mittlere rechte Sat ist etwas nach unten geneigt an der Decke montiert.

Der Sub und der Center stehen auf einem Regalbrett direkt über dem Fernseher. Auch bei den übrigen Lautsprechern bin ich dank der Regale in der Höhe flexibel (außer die Seite mit der Dachschräge und dem einen Sat an der Decke).
So wie ich das sehe, brauche ich dank der Dachschräge und der offenen Seite Lautsprecher, die direkt auf den Zuschauer gerichtet sind, anstatt dass sie mit Reflexionen arbeiten (in das Thema muss ich mich aber noch stärker einlesen, wo ich Reflexionen vermeiden muss und inwiefern ich damit noch was rausholen kann).

Den SR507 habe ich mir auch schon angesehen, der ist ungefähr das Gegenstück zum SR506, vom Preis her ungefähr gleich.
Neue HD-Formate in 5.1 beim SR507 vs 7.1 ohne HD-Formate beim SR506, da hat Onkyo schön mit den Zahlen gespielt. Da war mein Gedanke auch, lieber ein besseres Lautsprecher-Setup und die HD-Formate von den anderen Geräten dekodieren lassen und als PCM übertragen.

Dass vor allem die Front-LS mit Center und Sub wichtig sind, sehe ich auch so. Super wäre natürlich, wenn ich schon zu Beginn Surround-Sound hätte, aber trotzdem nächstes Jahr eine gute Front-Partie nachrüsten kann. Deshalb wollte ich mit einem 5.1 Set die Anlage quasi von hinten aufbauen, so dass ich 4 Lautsprecher davon später bei 7.1 noch als Sat verwenden kann. Bis ca. 200 Euro wollte ich aktuell für die Lautsprecher ausgeben, für den Frontbereich hatte ich nächstes Jahr ursprünglich etwas mehr geplant.
Falls meine Idee oder die Teufel Kompakt dafür nicht geeignet sind, wäre ich natürlich für andere Vorschläge dankbar. Es muss auch nicht das Teufel Set sein, wenn es ein anderes Set mit 4 LS, die gut als Satelliten wären gibt, dann ist das auch interessant. Ich hatte nur im Vergleich zu den anderen Sets in dem Preisbereich von Teufel überdurchschnittlich viele gute Berichte gesehen.

Selbstbau hört sich interssant an, aber ich denke dafür fehlt mir dann doch das Wissen. Das steckt sicher einiges mehr dahinter, als einfach Einzelteile in einem Kasten zusammen zu schrauben ;-)
Dass ich mir Infos im Netz suche, wie so ein 5.1/7.1 System funktioniert und wie die Lautsprecher aufeinander abgestimmt sein müssen, kann ich auf jeden Fall mal versuchen, um mir aus gebrauchten oder einzelnen Komponenten ungefähr ein Set zusammen zu stellen.

Gruß
Tom

Flörchi
Inventar

#4 erstellt: 23. Nov 2009, 03:35

Der Sub und der Center stehen auf einem Regalbrett direkt über dem Fernseher. Auch bei den übrigen Lautsprechern bin ich dank der Regale in der Höhe flexibel (außer die Seite mit der Dachschräge und dem einen Sat an der Decke).

So ein Subwoofer gehört niemals auf ein Regal! ! !

So wie ich das sehe, brauche ich dank der Dachschräge und der offenen Seite Lautsprecher, die direkt auf den Zuschauer gerichtet sind, anstatt dass sie mit Reflexionen arbeiten (in das Thema muss ich mich aber noch stärker einlesen, wo ich Reflexionen vermeiden muss und inwiefern ich damit noch was rausholen kann).

Diese LS nennen sich Dipole. Liegen aber so wie so außerhalb deines Budgets. Und mit Dachschrägen ist das tatsächlich etwas komplizierter.

Den SR507 habe ich mir auch schon angesehen, der ist ungefähr das Gegenstück zum SR506, vom Preis her ungefähr gleich.
Neue HD-Formate in 5.1 beim SR507 vs 7.1 ohne HD-Formate beim SR506, da hat Onkyo schön mit den Zahlen gespielt. Da war mein Gedanke auch, lieber ein besseres Lautsprecher-Setup und die HD-Formate von den anderen Geräten dekodieren lassen und als PCM übertragen.

Puh, jetzt haste mich erwischt. Ich habe keine AHnung, ob die da am neuen gespart haben.

Dass vor allem die Front-LS mit Center und Sub wichtig sind, sehe ich auch so. Super wäre natürlich, wenn ich schon zu Beginn Surround-Sound hätte, aber trotzdem nächstes Jahr eine gute Front-Partie nachrüsten kann. Deshalb wollte ich mit einem 5.1 Set die Anlage quasi von hinten aufbauen, so dass ich 4 Lautsprecher davon später bei 7.1 noch als Sat verwenden kann. Bis ca. 200 Euro wollte ich aktuell für die Lautsprecher ausgeben, für den Frontbereich hatte ich nächstes Jahr ursprünglich etwas mehr geplant.
Falls meine Idee oder die Teufel Kompakt dafür nicht geeignet sind, wäre ich natürlich für andere Vorschläge dankbar. Es muss auch nicht das Teufel Set sein, wenn es ein anderes Set mit 4 LS, die gut als Satelliten wären gibt, dann ist das auch interessant. Ich hatte nur im Vergleich zu den anderen Sets in dem Preisbereich von Teufel überdurchschnittlich viele gute Berichte gesehen.

In der Preislage gibt es neu und nicht selbstgebaut eigentlich keine wirkliche Konkurenz für die Teufel. Höchstens Canton, aber die gefallen mir überhaupt nicht. Nur von der Verarbeitung sind sie besser.
Trotzdem finde ich, dass du die 150€ für das Kompakt 30 jetzt umsonst rausschmeißt, wenn du das nächstes Jahr alles ändern willst.

Wenn du sagst, dass du auch nicht der Musikfreak bist, müssen es ja auch nicht unbedingt Stand-LS sein. Aber ich würde dir trotzdem dazu raten, 3 weitere Monate zu sparen, um dann zumindest ein Concept M zu kaufen.

Vor selbstbau solltest du nicht so viel Angst haben. Du könntest, gerade bei deinen Dachschrägen, die LS perfekt auf deinen Raum anpassen, also zum Beispiel mit schräger Rückwand. Wenn du dich im Do-it-yourself Forum erkundigst, was für Komponenten du brauchst, gehört wirklich nicht mehr dazu, als die paar Bretter an ein ander zu kleben.

Beim gebrauchtkauf lässt sich ebenfalls schnell ein Schnäppchen schlagen. Die Satelliten der Canton "Plus" Serie sind schon eher zu gebrauchen. Mit einem "AV700" Center, ebenfalls von Canton.

Dazu einen Mivoc SW 1100 II. Einen Subwoofer würde ich nicht gebraucht kaufen.

tom31
Neuling

#5 erstellt: 24. Nov 2009, 21:12

Flörchi schrieb:

Vor selbstbau solltest du nicht so viel Angst haben. Du könntest, gerade bei deinen Dachschrägen, die LS perfekt auf deinen Raum anpassen, also zum Beispiel mit schräger Rückwand. Wenn du dich im Do-it-yourself Forum erkundigst, was für Komponenten du brauchst, gehört wirklich nicht mehr dazu, als die paar Bretter an ein ander zu kleben.

Beim gebrauchtkauf lässt sich ebenfalls schnell ein Schnäppchen schlagen. Die Satelliten der Canton "Plus" Serie sind schon eher zu gebrauchen. Mit einem "AV700" Center, ebenfalls von Canton.

Dazu einen Mivoc SW 1100 II. Einen Subwoofer würde ich nicht gebraucht kaufen.

Danke für die Info. Dann werde ich mich mal im Do-it-yourself Teil umsehen und nach gebrauchten stöbern. Vielleicht finde ich da tatsächlich was passenderes.

tom31
Neuling

#6 erstellt: 04. Dez 2009, 10:14

Nach etwas Probehören bin ich auch zu der Überzeugung gekommen, dass richtige Lautsprecher mir vom Klang her besser gefallen, als die ganzen Homecinema-Sets wie HKTS 7, HKTS 11 oder Canton Movie. Die lassen sich auch nicht so einfach erweitern, also muss es tatsächlich gleich was brauchbares sein. Vom Budget her kann ich etwas erhöhen, so ca. 800 Euro wäre mir ein gut erweiterbares 5.1 Set wert, alternativ könnte ich auch bis ca. 1000 Euro gehen, wenn es gleich 7.1 mit einer ordentlichen Front wird. Selbstbau möchte ich nun doch nicht unbedingt machen, zum einen fehlt mir da noch etwas die Erfahrung, zum anderen hab ich bei einem Umzug eventuell auch wieder neu die Arbeit, wenn ich die LS speziell auf die Dachschrägen anpasse...

Beim Reciever tendiere ich jetzt doch zum größeren Bruder, dem Onkyo SR 607, denn 7.1 sollte der Receiver schon haben und den Vorgängermodellen traue ich nach einiger Recherche nun doch nicht mehr, wegen den alten HDMI-Standards. Wenn ich da noch zusätzliche Kabel für Audio brauche, wären 3 von 4 digitalen Audio-Ins schon belegt (3 HDMI Geräte sind schon fest geplant). Außerdem hält mir der SR 607 mit 6 HDMI-Anschlüssen doch noch die Möglichkeit offen, irgendwann mal eine Spielekonsole zusätzlich anzuschließen.

Subwoofer habe ich mittlerweile bestellt, den großen Mivoc SW 1500 II. Einige im Forum waren ganz zufrieden mit dem (insbesondere im Filmbereich) und für 123 Euro bei Conrad konnte ich nicht widerstehen. Soll in der Aufstellung etwas problematisch sein und nur für große Räume. Wenn ich es richtig verstanden habe, zählt beim Sub der ganze Raum (40m²), nicht nur die Hörzone (20m²).

An Lautsprechern hätte ich jetzt noch die Heco Victa-Serie als interessanten Kandidaten aufgenommen. Die haben sich meiner Meinung nach ganz gut angehört und könnten auch preislich hinkommen. Die Canton Plus habe ich leider noch nicht probehören können, hatten sie gerade nicht da

Optisch gefallen mir die Victas etwas besser, aber montagetechnisch wären die Canton Plus mit ihrer Wandhalterung praktischer.

Wie gesagt habe ich erst die Victa Serie probehören können und bezüglich denen überlegt, welches Set sinnvoll sein könnte.
Als Center den Center 100.
Als Rear-Boxen tendiere ich zu den 200ern, da sie wand-/deckennah aufgestellt werden sollen (die 300er sollen da etwas mehr Abstand brauchen).
Schwieriger wird es mit der Front. Für 300er habe ich Platz, weiß aber nicht, ob die als Frontboxen so gut sind. Mit großen Standboxen werden auch die Subs im Preis günstiger, soweit ich das bisher gesehen hab. Für große Standboxen müsste ich meinen Wohnzimmerschrank weiter zerlegen (die Mitte hab ich damals schon für den LCD zerlegen müssen)

Wenn ich schon den Aufwand betreiben würde, dann können es danach auch die 700er werden.

Bisher habe ich das 300er Set (Center 100, 4x200, 2x300) für ca. 430 Euro gefunden. Wenn ich statt den 300ern die 700er nehme, dann ca. 540 Euro. Mit Sub und Receiver komme ich dann so ungefähr auf das angepeilte Budget. Beim 300er Set würde ich aber erstmal mit 2x200 anfangen, um zu testen, ob 300er als Front passen - der Nachteil ist eben, dass die Boxen dann etwas teurer sind, als im Set mit 700ern und 110 Euro Aufpreis von einem 300er auf ein 700er Set mir nicht so hoch erscheint. Wenn ich für Stand-LS nicht den Schrank zerlegen müsste, wäre die Entscheidung leicht

Flörchi
Inventar

#7 erstellt: 04. Dez 2009, 14:32

Viel geschrieben, viel zu antworten...

Also mal langsam:

Alles nachvollziehbar. Aber das mit dem 7.1 ist nicht so einfach. In deinen jetzigen Räumlichlkeiten auf jeden Fall fast unmöglich, würde ich sagen. Du hast ja jetzt schon probleme die Rears unter zu bekommen.

Beim Reciever tendiere ich jetzt doch zum größeren Bruder, dem Onkyo SR 607, denn 7.1 sollte der Receiver schon haben und den Vorgängermodellen traue ich nach einiger Recherche nun doch nicht mehr, wegen den alten HDMI-Standards. Wenn ich da noch zusätzliche Kabel für Audio brauche, wären 3 von 4 digitalen Audio-Ins schon belegt (3 HDMI Geräte sind schon fest geplant). Außerdem hält mir der SR 607 mit 6 HDMI-Anschlüssen doch noch die Möglichkeit offen, irgendwann mal eine Spielekonsole zusätzlich anzuschließen.

HDMi ist ganz klar die Verbindung des nächsten Jahrzehnts. ( Wollen wir zumindest mal hoffen, dass sie sich da in 4 Jahren nicht schon wieder was neues einfallen lassen). Ein neueres Gerät zu kaufen, scheint mir auch sinnvoll zu sein.
Trotzdem wird es in den nächsten Jahren einige erweiterungen geben. Lass dich davon nicht abschrecken.

Subwoofer habe ich mittlerweile bestellt, den großen Mivoc SW 1500 II. Einige im Forum waren ganz zufrieden mit dem (insbesondere im Filmbereich) und für 123 Euro bei Conrad konnte ich nicht widerstehen. Soll in der Aufstellung etwas problematisch sein und nur für große Räume. Wenn ich es richtig verstanden habe, zählt beim Sub der ganze Raum (40m²), nicht nur die Hörzone (20m²).

Glückwunsch. Mehr Subwoofer bekommt man nicht fürs Geld. Aber das ganze hat natürlich auch Nachteile. Erstens, bist du in der Wahl der Boxen etwas eingeschränkter, wozu ich aber später noch komme. Zweitens hört sich das Ding zu Musik vermutlich ziemlich grausam an. S.O.--> Boxenwahl.
Bei der Aufstellung musst du eben schauen. Das kann dir keiner Vorwegnehmen. Den gesammten Raum als "Größenordnung" zu nehmen, ist aber richtig.

An Lautsprechern hätte ich jetzt noch die Heco Victa-Serie als interessanten Kandidaten aufgenommen. Die haben sich meiner Meinung nach ganz gut angehört und könnten auch preislich hinkommen. Die Canton Plus habe ich leider noch nicht probehören können, hatten sie gerade nicht da
Optisch gefallen mir die Victas etwas besser, aber montagetechnisch wären die Canton Plus mit ihrer Wandhalterung praktischer.

Wie gesagt habe ich erst die Victa Serie probehören können und bezüglich denen überlegt, welches Set sinnvoll sein könnte.
Als Center den Center 100.
Als Rear-Boxen tendiere ich zu den 200ern, da sie wand-/deckennah aufgestellt werden sollen (die 300er sollen da etwas mehr Abstand brauchen).
Schwieriger wird es mit der Front. Für 300er habe ich Platz, weiß aber nicht, ob die als Frontboxen so gut sind. Mit großen Standboxen werden auch die Subs im Preis günstiger, soweit ich das bisher gesehen hab. Für große Standboxen müsste ich meinen Wohnzimmerschrank weiter zerlegen (die Mitte hab ich damals schon für den LCD zerlegen müssen) Wenn ich schon den Aufwand betreiben würde, dann können es danach auch die 700er werden.

Jetzt gehts ans Eingemachte:

Mit diesem Subwoofer, darfst du die LS nicht zu klein wählen! Denn er ist nicht für Musik gedacht, und so müssen im Idealfall die Stereo-Front-Boxen auch die Bassanteilekomplett allein übernehmen. Dall fallen bei mir die gesamten Canton Plus LS weg. Das sind zwar recht potente Satelliten, aber eben so abgestimmt, dass sie von einem Sub unterstützt werden.
Außerdem: Je größer der Subwoofer ist, desto größer sollten auch die LS sein. ( stark vereinfacht). Du besitzt bald einen LS mit einem 38 cm Chassis. Das will erstmal bewegt werden. Das gewicht erschwert es, höhere Frequenzen (70 Hz und mehr) darzustellen. kleinere Subwoofer haben auch mit 100Hz noch absolut kein Problem, dafür natürlich mit den ganz tiefen, bei denen dein Mivoc noch was rausholen kann.

So kommen wir zum nächsten Punkt:

Bisher habe ich das 300er Set (Center 100, 4x200, 2x300) für ca. 430 Euro gefunden. Wenn ich statt den 300ern die 700er nehme, dann ca. 540 Euro. Mit Sub und Receiver komme ich dann so ungefähr auf das angepeilte Budget. Beim 300er Set würde ich aber erstmal mit 2x200 anfangen, um zu testen, ob 300er als Front passen - der Nachteil ist eben, dass die Boxen dann etwas teurer sind, als im Set mit 700ern und 110 Euro Aufpreis von einem 300er auf ein 700er Set mir nicht so hoch erscheint. Wenn ich für Stand-LS nicht den Schrank zerlegen müsste, wäre die Entscheidung leicht

Auch die 300er sind nicht so wirklich groß. Standboxen sollten es schon sein. Die 300er können halt nicht Nahtlos die Signale an den Subwoofer "übergeben". Wie du das in deinen Räumlichkeiten regelst, ist natürlich deine Sache

.

Es ist zwischen 500ern und 700ern ein großer Unterschied zu hören. Nämlich in der Hinsicht, dass immer wiedr Besitzer der Victas berichten, wie zickig auch die 700er doch mit der Aufstellung sind. Die ist da wohl ganz problematisch. So einfach zu sagen, dass man ja dann auch gleich die 700er nehmen kann, ist etwas voreilig...

puh...

PS: Vergiss was ich im ersten Abschnitt geschrieben habe. Da hab ich dich, glaub ich, mit jemand anderem verwechselt.

[Beitrag von Flörchi am 04. Dez 2009, 14:39 bearbeitet]

tom31
Neuling

#8 erstellt: 06. Dez 2009, 11:52

Danke für die ausführlichen Antworten.

Für den Onkyo hab cih gestern gerade noch rechtzeitig beim Amazon-Angebot für 300 Euro zugegriffen, ein bißchen Glück gehört dazu, damit die Anlage erschwinglich wird

Flörchi schrieb:

Mit diesem Subwoofer, darfst du die LS nicht zu klein wählen! Denn er ist nicht für Musik gedacht, und so müssen im Idealfall die Stereo-Front-Boxen auch die Bassanteilekomplett allein übernehmen. Dall fallen bei mir die gesamten Canton Plus LS weg. Das sind zwar recht potente Satelliten, aber eben so abgestimmt, dass sie von einem Sub unterstützt werden.

Okay für den Subwoofer brauch ich ordentliche Standboxen, die den Bass relativ weit nach unten übernehmen können.
Als Front werde ich wahrscheinlich mal die 700er versuchen (ich lese mir zur Sicherheit vorher nochmal die Berichte über die 700er genau durch), neben dem Schrank haben sie seitlich zur Zimmerecke noch mind. 1 Meter Luft und nach hinten auch 30-40 Zentimeter. Wird schon schief gehen...
Von den übrigen Positionen für 7.1 wird es auch nicht so wild werden, da kann ich mich bis auf kleine Abweichungen (die vielleicht der Receiver beim Einmessen ausbügeln kann) an die Skizzen von Dolby.com halten, oder einfach die Couch um 30 Zentimeter verschieben. Bis auf einen der hinteren Rears, der kommt vor die Balkontür. Da ich die auch weiterhin gerne öffnen würde, muss er wohl oder übel an die Decke.

Noch eine Frage zu den Satelliten. Die 300er sind ja beim Bass stärker als die 200er. Reichen die 200er bei dem Subwoofer noch als Satelliten oder sollten auch die Satelliten mehr Bass haben, um dem Mivoc die höheren Bereiche abzunehmen?

Flörchi
Inventar

#9 erstellt: 06. Dez 2009, 12:51

Mhm...

Naja theoretisch sollten sie größer sein. Aber das wäre kein Weltuntergang. Ich habe auch einen Subwoofer deiner Größe, und Canton Plus GX Satelliten hinten. Mir war wichtig, dass von hinten Effekte kommen, und kein Bass!

Die Abstände, die die Boxen vom Rest des Zimmers haben, hören sich ausgesprocchen gut an. Das wird dann so gehen, denke ich.

Das Amazon ANgebot für 300€ ist natürlich ein Knaller, Glückwunsch

. Da hast du alles richtig gemacht, denke ich.

Das einzige was du dir überlegen solltest: Statt der Heco Victas, bei Hirsch-Ille.de nach den Heco Metas ausschau zu halten. (Als Rears weiter die Victas 200). Die würde ich klar vorziehen, auch wenn es dann vielleicht zum Beispiel nurt auf 5.1 hinaus läuft. Diese LS sind einfach ein großen Stückchen besser. Da bleibst du mit Center und zwei 500ern (die übrigens durchaus mit den größeren 700er Victas mithalten können) ziemlich genau auf dein Budget, wenn ich mich nicht irre. Dann noch zwei Rears, und du hast ein wirklich richtig ernst zu nehmendes Heimkino! Die Metas sind nämlich absolute Ausläufer und wahrscheinlich nur noch ein paar Wochen oder sogar Tage verfügbar...

Überlegs dir...

tom31
Neuling

#10 erstellt: 07. Dez 2009, 10:30

Flörchi schrieb:

Das einzige was du dir überlegen solltest: Statt der Heco Victas, bei Hirsch-Ille.de nach den Heco Metas ausschau zu halten. (Als Rears weiter die Victas 200). Die würde ich klar vorziehen, auch wenn es dann vielleicht zum Beispiel nurt auf 5.1 hinaus läuft.

Hmmm, die Metas werde ich mal im Auge behalten.
Die scheinen aber tatsächlich schon ziemlich ausverkauft zu sein. In den Shops, Ebay etc. finde ich eigentlich nur noch von Hirsch-Ille gute Angebote, die meisten anderen haben zumindest auf ihren Seiten fast nur noch die neuen Metas XT.

Werde heute oder morgen mal schauen, ob irgendwo bei Mediamarkt oder Saturn noch Restposten herumstehen.

Von den Victa 700 zu den Metas ist leider doch noch ein ziemlicher Preissprung. Im Vergleich die beiden Fronten:
379 Euro für Victa 700 + Center 100
632 Euro für Metas 500 + Center 2

Die 80 Euro je Paar Victa 200 für 7.1 fallen dann kaum noch ins Gewicht.

Flörchi
Inventar

#11 erstellt: 07. Dez 2009, 12:51

Ich denke, die Chance bei MM oder Saturn noch welche zu finden geht gegen null, leider. An den Preisen der Metas XT, die laut ein paar Forenmitglieder wohl so gut wie identisch klingen, siehst du, wie gut das Angebot von Hirsch-Ille dennoch ist.
Klar ist der Preisunterschied spürbar, aber ich wollte dich dennoch darauf hinweisen.