Tips zur Erweiterung der Heimkino Anlage

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sK4T3r
Inventar
#1 erstellt: 25. Feb 2010, 14:04
Hallo Leute,

nach jahrelanger abstinenz bin ich wieder im Hifi Sektor unterwegs und habe dort ein paar Fragen.

Damals hatte ich mir die Magnat Vector 77 mit Center und kleineren Magnat Standlautsprecher als Rear gekauft.

Angetrieben wird das ganze von einem Yamaha RX-V1000 !

Nun bin ich am ueberlegen, ob ich entweder nochmal die Vector 77 fuer hinten kaufe oder aber direkt alles verkaufe und "neu" aufsetze.

Vorab: Hier kann man nirgends ordentlich probehoeren

Ausgangslage: Das meiste ist Bluray und Spiele auf PlayStation 3 und der Raum ist ca 12qm gross.

Nun hatte ich mit dem Jamo S606 Set geliebaeugelt in Verbindung mit den Jamo S606 auch als Rear, dafuer dann ohne Subwoofer.

Da stellt sich die Frage:

Reicht der yamaha, um die Jamos so anzutreiben, dass fuer diese Raumgroesse kein Subwoofer mehr noetig ist ?

Wenn ja, sollte man dann vielleicht sogar direkt zu den S608 greifen oder sind die dann schon zuviel ?

Die Preisregion befindet sich in der UMgebung der Jamos, also soviel wie noetig, so wenig wie moeglich.

DIe eigentliche Hauptfrage, die ich mir stelle ist:

Werden die Jamos denn besser sein als die Magnat Vector 77 ?

Denn es waere natuerlich unsinnig fuer soviel Geld Alles neu zu kaufen, um dann schlechteren Sound als vorher zu haben, als wenn ich noch nen paar Magnat Vector 77 gekauft haette.

Wuerde mich uber Hilfe sehr freuen!

lg
dennis
Erik030474
Inventar
#2 erstellt: 25. Feb 2010, 17:22
Also, Siegen ist nicht aus der Welt, nach Köln und nach Dortmund sind es gerade mal 80 - 90 km und in beiden Städten gibt es genug ordentliche Hifi-Läden.

Ein Subwoofer ist im Heimkinobereich durch nichts zu ersetzen, da kann der AVR noch so stark sein, Lautsprecher haben ihre physikalischen Grenzen und ich kenne nur wenige Passivlautsprecher, die auf 20 Hz runtergehen.

Da du hauptsächlich Spielen und DVD gucken möchtest, kann man eigentlich gut zu Teufel raten. Oder ist auch ein Wunsch nach hochwertiger Musikwiedergabe vorhanden?

Ob sich neue Lautsprecher lohnen, können nur deine Ohren entscheiden.
sK4T3r
Inventar
#3 erstellt: 25. Feb 2010, 20:27
Ja das ist wohl klar
Nur die Frage war halt, ob der 25 BR besser ist als die beiden 16er BR in den Vector 77

Dann sag mir mal nen paar Laeden und ich werde das selber aufs Korn nehmen

Das Problem ist halt nur, dass die Subwoofer zuhause viel zu viel kosten, fuer das was sie koennen(klang sowie druck), bin da ausm carhifi bereich andere Sachen gewohnt(verarbeitung usw usw).

Und man erfaehrt kaum technische Daten ueber diese fertigen Woofer, immer nur Marketing gesuelze
Erik030474
Inventar
#4 erstellt: 25. Feb 2010, 21:49
Du kannst natürlich auch einen Eigenbau realisieren, wenn du handwerklich geschickt bist oder vielleicht sogar einen Schreiner-Kumpel hast, der dir hilft, kann das eine günstige Alternative sein:

www.lautsprechershop.de

Läden in Köln:
www.euphonia.de
www.hifi-eins.de
www.msp-hifi.de

Wie hoch lag eigentlich dein Budget und wie wichtig ist dir eine gute Musikwiedergabe?
sK4T3r
Inventar
#5 erstellt: 25. Feb 2010, 22:23
Als Budget Obergrenze gehe ich fuer alles von 1000 aus etwa, und Musik ist nicht sooo wichtig, wobei ein guter Lautsprecher in der Preisregion auch sowas halbwegs koennen sollte

Ich erwarte keine Wunder, da ich im Auto schon alleine fuer die Front chassis zusammen fast 1000 euro ausgegeben habe

Die Teufel sehen auch ganz OK aus, aber mich stoeren die Regallautsprecher als Rear, bei mir muessten das schon Standlautsprecher sein. Und weiss auch nicht ob man dort zb die Rears weglassen koennte und fuer Aufpreis noch hinten StandLS hinstellt.

Ich habe als 1000 euro kombi vorerst im Auge gehabt:
2x Jamo S608
1x Center C60
2x Jamo S606

Lieben Gruss

Dennis
Erik030474
Inventar
#6 erstellt: 25. Feb 2010, 22:33
Meiner Meinung nach macht das keinen Sinn, hinten und vorne Standlautsprecher zu nutzen, wenn man die ausschließlich fürs Heimkino verwendet.

Auch einen Center braucht man nicht unbedingt, aber den Subwoofer vermisse ich bei deiner Aufstellung.

Eine deutlcihe klangliche Verbesserung zu den jetzigen Vectors wirst du vielleicht gar nicht feststellen können.

An deiner Stelle würde ich vielleicht nur neue Rears (gleiche Serie wie die Vector 77) und einen guten Subwoofer bauen/kaufen.
sK4T3r
Inventar
#7 erstellt: 25. Feb 2010, 23:31
Okay danke fuer deine offene Meinung,

soetwas hatte ich auch schon erahnt.

Also dass sich der Verkauf usw der Umstand gar nicht lohnt, da der Sprung zu "gering" sein wird.

Da muesste man vielleicht direkt zu solche Kalibern wie Monitor Audio RS8 und Aehnlichem greifen !

Nun, Subwoofer habe ich noch hier aus dem Auto, da ich die bisher noch nicht verkauft habe.

Da haette ich zum Einen :

2 x SPL Dynamics Pro 15" , die in einem Gehäuse stecken, dass 190L Bassreflex ist auf 33hz getuned.

Die haben aber zusammen bis 2KW RMS und da habe ich Angst mit einer zu kleinen Endstufe durch clipping schaeden zu verursachen.
Und die groesseren Endstufen ( PA Bereich ) haben alle Luefter (also die > 600watt an 4ohm mono ).

Zum Anderen habe ich :

1 x JL Audio 15" W3v2 , der in einem 60L geschlossen gehaeuse steckt und ca 500 watt rms vertraegt.

Und genau da steckt der Haken, das sind beides Highend Woofer, die super praezise spielen und zudem auch laut koennen, von der Verarbeitung ganz zu schweigen.
Daher konnte ich mich bisher auch nicht durchringen, diese zu verkaufen.

Ich fand es halt irgendwie "komisch" 500 Euro fuer einen Homehifisubwoofer auszugeben, der dann von 200 watt angetrieben wird und ein 25cm chassis hat, wo ich doch solche kaliber hier rumliegen habe.

Jedoch wollte ich keine neuen Gehaeuse bauen, also muss ich mich entscheiden.

Zusammenfassung:

Werde fuer hinten zwei Vector 77 versuchen zu ergattern.
Muss mich nun entscheiden fuer eine Loesung des Subwoofer-Problems.

Ich habe mal mit einer tamp s150 geliebaeugelt, die macht 600watt an 4ohm bruecke, das wuerde dem JL wohl reichen.
Stellt sich nur die Frage, ob das in dem "kleinen" geschlossenen Gehaeuse auch zuhause so abgehen kann.

Die beiden Woofer in dem ultragehaeuse haben natuerlich deutlich mehr Wirkungsgrad und sind einfach brutal. Nur dort ist wieder das Problem der Leistung. Ich braeuchte entweder Leistung an 2 x 4ohm oder aber an 1 x 2ohm / 1 x 8ohm.

Vielleicht faellt euch ja etwas ein ?

lg
dennis
Erik030474
Inventar
#8 erstellt: 25. Feb 2010, 23:45
Du kannst einen passiven Car-Hifi-Subwoofer mit 500 W Belastbarkeit nicht mit einem 250 W Aktiv-Subwoofer vergleichen. Letzterer hat deutlich mehr Druck (Auto: 6 m³, zig Reflexionsflächen; Wohnzimmer: 12 m² => 30 m³ und weniger mögliche Reflexionen).

Ich bin auch kein Freund von Car-Hifi- im Wohnzimmer, wenn du die nicht mehr brauchst, dann verkauf sie und erhöhe dein Budget, so kannst du einen deutlichen Schritt machen.

Jetzt weiterzubasteln wird vermutlich teurer.

Erik
sK4T3r
Inventar
#9 erstellt: 26. Feb 2010, 00:31

Erik030474 schrieb:
Du kannst einen passiven Car-Hifi-Subwoofer mit 500 W Belastbarkeit nicht mit einem 250 W Aktiv-Subwoofer vergleichen. Letzterer hat deutlich mehr Druck



Jetzt bin ich aber mal auf die technische Begruendung gespannt



(Auto: 6 m³, zig Reflexionsflächen; Wohnzimmer: 12 m² => 30 m³ und weniger mögliche Reflexionen).


Ja das ist logisch, dass ein Woofer im Auto durch den Druckkammereffekt und die genannten Sachen deutlich lauter/druckvoller sind als zuhause, aber darum ging es ja gar nicht
Erik030474
Inventar
#10 erstellt: 26. Feb 2010, 00:59

sK4T3r schrieb:

Erik030474 schrieb:
Du kannst einen passiven Car-Hifi-Subwoofer mit 500 W Belastbarkeit nicht mit einem 250 W Aktiv-Subwoofer vergleichen. Letzterer hat deutlich mehr Druck.



Jetzt bin ich aber mal auf die technische Begruendung gespannt



Passiv haben wir eine Belastbarkeit und Aktiv haben wir eine tatsächliche Leistung.

Was ich von den 2000 W RMS Leistung von diversen Billigst-Anlagen halte steht auf einem anderen Blatt ... 2000 Watt haben die höchstens kurz beim Abfackeln
sK4T3r
Inventar
#11 erstellt: 26. Feb 2010, 01:26
Das ist mir klar und da bin ich voellig deiner Meinung , aber du unterschaetzt meine Subwoofer

Die machen saubere 2kw mit, ist halt SPL dynamics
Erik030474
Inventar
#12 erstellt: 26. Feb 2010, 08:20

sK4T3r schrieb:
... aber du unterschaetzt meine Subwoofer

Die machen saubere 2kw mit, ist halt SPL dynamics ;)


Wenn deine Endstufe saubere 2 kW bringt, dann hast du ein ordetliches Paket ... trotzdem halte ich ncihts von Car-Hifi im Wohnzimmer, ist auch eine optische Sache.
sK4T3r
Inventar
#13 erstellt: 26. Feb 2010, 11:12
Hehe, aber mein Gehäuse ist mit schwarzem Kunstleder bezogen

Also es wird nun so ablaufen:

Ich habe mit eine thomann s150 tamp bestellt und dazu ein reckhorn b2

Daran wird der JL Audio in seinem 60L geschlossenen Gehaeuse angeschlossen und getestet.

Wenn es mir nicht reicht(tiefgang), dann baue ich testweise mal 100L geschlossen (und vll mit Folie bezogen) und schaue weiter.

Wenn das auch nicht genug ist dann kommen halt die beiden anderen Woofer zum einsatz, aber denke ein 15" mit 400watt in 60L geschlossen in einem 12 qm Raum wird schon ausreichen Zumal die StandLS ja auch bis 60 hz halbwegs mitspielen

Danke Dir nochmal fuer die Hilfe, ich werde dann die Tage berichten, wie das ausgegangen ist
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