Welcher Receiver bei "schwierigem" Zimmer?

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Spartaaa
Neuling

#1 erstellt: 08. Aug 2010, 18:46

Hallo erstmal

Ich bin erst von kurzem von der Idee besessen, mir ein 5.1 System anzuschaffen, da mir der Sound meines Fernsehers beim zocken nicht mehr gefällt (Atmosphärisch geht da aktuell nicht viel

).

Also hab ich, hauptsächlich bei Amazon, nach einem 5.1 System gesucht, sowie nach einem AV-Receiver. Fündig geworden bin ich allerdings bisweilen nur bei den Boxen, bei denen ich das Teufel Concept E 400 favorisiere. Beim AV-Receiver hab ich bislang ehrlich gesagt nicht ganz genau verstanden, worauf ich achten sollte. Oft wurde ja dieser hier empfohlen:

http://www.amazon.de...oref?ie=UTF8&s=ce-de , der Onkyo TX-SR308.

Und nun zu meinen Fragen:
- Würde dieser Receiver zum besagten 5.1 System passen?
- Mein Zimmer ist äußerst "unförmig", da ich unter einer Dachschräge wohne, wo genau mein Bett unter steht. Und genau das soll das Zentrum werden, um in den vollen audiovisuellen Genuss zu kommen. Also könnte ich die 5 Boxen nicht gleichweit von mir aus verteilen. Kann der Receiver diesen Unterschied von evtl. 2-3 Meter Differenz ausgleichen oder brauche ich doch ein AVR mit "Einmesssystem"? (Falls Einmesssystem überhaupt so etwas bedeutet, kenne mich wirklich nicht gut aus)
- Könnte man, auch wenn "7.1 System" draufsteht auch nur ein 5.1 System anschließen?
- Was für ein Receiver würdet ihr mir ANSONSTEN empfehlen?

Ich bedanke mich schonmal im vorraus für eure hoffentlich erleuchtenden Antworten!

Gruß, Jonas

PS: Ich könnte auch Bilder meines Zimmers hochladen, wenn dies wichtig wäre.

Joe-Han
Inventar

#2 erstellt: 08. Aug 2010, 18:58

Unterschiedliche Schalllaufzeiten (also die Abstände der Lautsprecher zum Hörer) können i.d.R. auch an AVR's ohne Einmesssystem eingestellt werden, das ist Standard. Bei Geräten mit Einmesssystem kommt es darauf an, wie gut der AVR ausgestattet ist. Hat er einen Equalizer unnd wie fein ist der aufgelöst? Wenn dieser dann von einem Einmesssystem wie Audyssey oder YPAO eingestellt wird, können automatisch Pegelabweichungen durch das Boxenset und die Raumakkustik in gewissen Grenzen ausgeglichen werden. Das ist auch von Vorteil, wenn man Boxen, die nicht als Surroundset abgestimmt sind, miteinander kombiniert.

Spartaaa
Neuling

#3 erstellt: 08. Aug 2010, 21:22

Ok, dann scheint ein Einmesssystem also nicht unbedingt notwendig zu sein.

Wie schaut's zu meinen anderen Problemen aus?

Zero1
Stammgast

#4 erstellt: 09. Aug 2010, 12:43

- Würde dieser Receiver zum besagten 5.1 System passen?

Passen schon. Ich würde aber eher andere Boxen favorisieren und keine aktiven PC-Systeme, wenn nun schon mal ein AVR dranhängt.
Schau bei den Heimkino-Systemen.

- Könnte man, auch wenn "7.1 System" draufsteht auch nur ein 5.1 System anschließen?

Ja.

Ansonsten ist Dein Zimmer relativ unwesentlich für eine Receiverentscheidung. Maximal qm-mäßig. Receiver sind vorallem boxenabhängig. (neben den pers. Ansprüchen)

Spartaaa
Neuling

#5 erstellt: 09. Aug 2010, 14:27

Schau bei den Heimkino-Systemen

Auf teufel.de stehen die Boxen unter "Heimkino-Systeme".

Platzmäßig würden auch keine hinteren Boxen passen, die auf Ständern stehen. Deswegen müssen die 4 Seiten Boxen auf jeden Fall tauglich sein, um sie an die Wand zu schrauben.
Daher muss ich leider die meisten Systeme von vornerein ausschließen. Außer dem E 400 hatte ich auch mit dem Kompakt 30 geliebäugelt, aber da ich auf jeden Fall einen satten Bass haben möchte, dachte ich, ich wär beim E 400 eher richtig

Zero1
Stammgast

#6 erstellt: 09. Aug 2010, 14:50

[quote="Spartaaa"]Auf teufel.de stehen die Boxen unter "Heimkino-Systeme".
[/quote]

Jo. Aber nur die Sets mit dme Teufel-Decoder. Den brauchst Du aber net, wenn Du einen AVR hast.
Ansonsten stehen sie unter PC-Lautsprecher. (und mehr sind sie im Prinzip auch net.)

Viele Höhen, sehr viel bum bum, dazwischen leider absolut nix. Für Spiele und PC zumutbar, für gutes Heimkino und Musikhören nix. Wo solls auch her kommen, bei den Würfeln?

Besser als die E400 wäre das Motiv 5. Weil das auch musiktauglich ist. Aber auch anderes budget. Gabs aber in Aktion dort schon für 399,-. viellt irgendwann mal wieder.

[quote]Deswegen müssen die 4 Seiten Boxen auf jeden Fall tauglich sein, um sie an die Wand zu schrauben.[/quote]

Dann solltest Du Kompaktboxen kaufen, wa sdu ja auch vor hast.
Wenn auch Standboxen vorne möglich sind, gibts noch Alternativen, wie das Jamo 606 oder die Heco Victa. Allerdings alles so um die 500 EUR.

[Beitrag von Zero1 am 09. Aug 2010, 14:51 bearbeitet]

Spartaaa
Neuling

#7 erstellt: 09. Aug 2010, 14:56

Ne, auch vorne kann ich absolut nichts hinstellen. Ich würd die Boxen in etwa in die Ecken des Zimmers schrauben, anderswo ist leider echt kein Platz.

Hatte mir gerade schon bevor ich deine Antwort gelesen hab das Motiv 3 angeschaut, und jetzt das Motiv 5. Kosten beide gleichviel, aber ich schätze der 5er ist der Nachfolger und hat daher auch mehr Leistung?! (also auch empfehlenswerter ?!)

[Beitrag von Spartaaa am 09. Aug 2010, 14:57 bearbeitet]

Zero1
Stammgast

#8 erstellt: 09. Aug 2010, 15:10

Ich würde das Motiv 5 dem Motiv 3 vorziehen. Oder auch mal Theater 80 anschauen. Boxen sind auch sehr kompakt.

Doch wie gesagt sind die Motivs vollaktive Systeme. Hat der Zuspieler (DVD-Player) selber nen Dolby-Decoder, könnte man sich den AVR auch sparen. Natürlich hat man keine Nachteile mit einem AVR, sondern Vorteile. Nur dann kauft man eben seltener ein vollaktives System dazu. Das bezahlt man schliesslich alles mit und könnte das Geld in besser Boxen stecken.

Ein weiteres günstiges und gutes vollaktives System ist das

Edifier

[Beitrag von Zero1 am 09. Aug 2010, 15:11 bearbeitet]

Spartaaa
Neuling

#9 erstellt: 09. Aug 2010, 19:47

Ich kenne mich wie gesagt nicht allzu gut aus, aber braucht man nicht einen Receiver, wenn man mehrere Quellen hat (TV, PS3, Wii, iPod Station) und nicht immer umstöpseln möchte?

Gibt es eigentlich auch klangliche Unterschiede zwischen Vollaktiven und Teilaktiven Lautsprechern?

Zero1
Stammgast

#10 erstellt: 09. Aug 2010, 20:09

aber braucht man nicht einen Receiver, wenn man mehrere Quellen hat (TV, PS3, Wii, iPod Station) und nicht immer umstöpseln möchte?

Ja. deshalb sagte ich ja, das ein AVR so oder so Vorteile bringt.
In Theorie und Grundsatz gibt es keine klanglichen Unterschiede zwischen aktiven und passiven Systemen.
Warum auch?

Aber in der Praxis und somit Erfahrung sind die passiven meistens die höherwertigeren.
Ganz einfach, weil sie auch die ggü. PC-Systemen höherwertigere Hifi-Technik voraussetzen und damit kaum das unterste Preislevel ansprechen.
Und der Endpreis sich nicht auch noch aus zusätzlich integrierten aktiven Komponenten, Schnittstellen usw. zusammensetzt. Sondern alles in die Boxenqualität selber geflossen ist. Während die hinten abgehangene Technik eher vergänglich ist, können gute Boxen diese überdauern.
Bei aktiven Systemen bzw. Komplettsystemen kann man bei Aufrüstung oder neuen Standards im Prinzip alles wegwerfen.

Im aktiven Bereich, wo es nicht so ist, das sind zb. Nahfeldmonitore. Das ist aer eher studiotechnik. Auch wenns einige als hochwertige Alternative und PC-Lautsprecher nutzen.

Klar sollte sein, das man keine super-boxen günstig bekommen kann, shcon gar keine 5.1 Systeme.
Man braucht nur mal den Preis durch die Anzahl Boxen teilen. Dann weiß man was der Klang wert ist.

[Beitrag von Zero1 am 09. Aug 2010, 20:12 bearbeitet]

Spartaaa
Neuling

#11 erstellt: 09. Aug 2010, 20:23

Das Theater 80 sieht gut aus, aber ich schätze, ich hätte Probleme die doch ziemlich großen Boxen noch irgendwo unterzubringen. Hatte glaube ich vergessen zu erwähnen, dass mein Zimmer gerade mal knappe 15qm (wenns hochkommt) an Fläche besitzt, und davon kann man nicht mal die komplette Fläche nutzen, da die Dachschräge schon gewaltig viel Platz wegnimmt.

Der einzig teilaktive System was ich nun noch bei Teufel finde, für unter 500€, ist das Kompakt 30. Was hälst du davon? bzw.: wie satt ist die Bassbeschallung von dem kleinen Ding?

PS: Schonmal danke für deine Hilfe, hast mir schon viel weitergeholfen

Zero1
Stammgast

#12 erstellt: 09. Aug 2010, 21:08

Das Kompakt 30 und somit auch seinen Bass kenne ich nicht. Aber bei Teufel kann man mit sogut wie mit jedem Sub seine Nachbarn killen.

Doch bumbum ist nun mal nicht alles.

Die Boxen vom Theater sind nicht wirklich groß. Wirkt auf den Bildern deutlich größer wie real. Eigentlich recht kleine hübsche, frauenfreundliche Kompaktboxen. Sind ja nur um die 20 cm hoch. Manch Schuhkarton ist größer.
Bei 15qm wäre es aus meiner Sicht allerdings schon das Höchste der Gefühle, von der Größe her, wenn man sich nicht zustellen will. ^^

Am Ende kommt es sowieso auf Deine Nutzung und pers. Ansprüche und Geschmack an.
Am musikalischsten von allen genannten ist das Motiv 5.

Lass dir doch einfach mal was kommen?
Übrigens statt des E400 würde es auch das E300 locker tun. Gerade auch hinsichtlich Deiner qm.

Spartaaa
Neuling

#13 erstellt: 09. Aug 2010, 21:34

Doch bumbum ist nun mal nicht alles.

Mit dem satten Bass meinte ich auch nicht unbeding nur Musik, sondern etwas anderes, was ich am Besten mit einem Beispiel beschreiben kann: Ein Auto kommt immer näher und der Sound des Auspuffs wird immer lauter und "knarziger".
Oder die leise Variante: Ein Pfeil bleibt mit einem Surren im Baum stecken (STRRRrrr).
Mein Kumpel hat (glaube ich) eine relativ schlechte Philips Anlage, und beide besagten Beispiele hab ich dort miterlebt und ich hab den Bass gespürt.

Ich hab das eben schon einmal aus Spaß ausgemessen, es wäre sehr sehr knapp, würde aber glaub ich passen. Aber jeder HiFi-Experte würde mir die Anlage dann sicher entreißen wollen, wegen unartgerechter Haltung

Die verschieden Boxen hätten dann alle unterschiedliche Höhen:
- vorne links auf Höhe des Fernsehers
- vorne rechts knapp unter der Decke
- hinten links etwas niedriger als meine Position und nur ca. 50 cm von mir entfernt
- hinten rechts ganz unter der Decke, ca. 2,5m weit entfernt

Die Sache ist also wie du siehst leicht vertrackt

Die Frage ist nun, ob sich deswegen ein 500€ System lohnt, ein 150€ System genug ist, oder ob das 500€ System sogar zukunfstsicher ist, falls ich in den nächsten Jahren mal umziehe...

Zero1
Stammgast

#14 erstellt: 09. Aug 2010, 22:11

Die Frage ist nun, ob sich deswegen ein 500€ System lohnt, ein 150€ System genug ist, oder ob das 500€ System sogar zukunftssicher ist, falls ich in den nächsten Jahren mal umziehe...

Zukunftssicher sind so gesehen diese Systeme im Prinzip alle, sofern sie von anfang an gefallen. Sagen wir bis 25qm-Räume.
Allerdings in Bezug auf die Ohren leider nicht. Denn die haben die unangenehme Eigenschaft sich zu schnell an was besseres zu gewöhnen und oft schneller als erwünscht was wiederum besseres zu wollen. einmal woanders was deutlich besser gehört, aus ists.

Optimal ist Deine Boxenanordnung nicht. Aber muss man einfach ausprobieren.

Beim Bass mache ich mir weniger Sorgen. Wenn Du nicht gerade total unter Raummoden leidest, der Bass gut aufgestellt ist, dann dürfte auch das Fühlerlebnis und die Dynamik brachial sein, mitunter mehr als man manchmal will. Mitten drin, statt nur dabei. Gegen ne Philips Anlage kann ein Teufel locker mithalten. ^^