5.1 in schwierigem Heimkinoraum realisieren

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Sportex
Neuling

#1 erstellt: 13. Jul 2015, 20:22

Hallo,

ich plane aktuell einen Heimkinoraum, dieser ist 5,5m lang und 3,8m breit (siehe anhängende Zeichnung).
Die Leinwand sollte bei 2,8 - 3,0m Breite liegen, keinesfalls unter 2,8m. Nun stehe ich vor der Frage, wie löse ich das Front-Lautsprecherproblem, da es verdammt eng wird.

Nun gibt es wohl 3 Möglichkeiten:

1.) Standboxen rechts/links, die dann allerdings ziemlich dicht an der Wand stehen, allerdings habe ich gelesen, dass beispielsweise die Nubert Nuline 284 lediglich 3cm Abstand zur Wand brauchen und sich der Basspegel ggf. absenken lässt.

2.) Ein Set wie das Jamo D600, bei dem ich die Boxen unter der Leinwand platziere, allerdings werden diese bei einer 3m Leinwand (2,5m Deckenhöhe) dann verdammt tief hängen, d. h. wohl nur knapp über dem Boden. Hierzu habe ich leider nicht viel gefunden, ob dies ein großer Nachteil ist.

3.) Wand aufdoppeln, ein flaches Set wie das Jamo D600 in eine Art Rahmen einbauen und dann eine Leinwand mit akustisch durchlässigem Tuch davor.

Ich bin mir absolut unschlüssig, was die beste Möglichkeit ist. Leider kann man die verschiedenen Möglichkeiten auch nicht wirklich probehören.

Der Preis für ein 5.1 Set darf gerne im Bereich 4000€ liegen.

Eventuell hat ja hier jemand den einen oder anderen Tipp für mich.

Vielen Dank!

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 14. Jul 2015, 11:52

Tach.

Schon entdeckt?

http://av-wiki.de/heimkino - da steht dann auch, warum die Lautsprecher nicht auf Fußhöhe stehen sollten

Einfach mal den ganzen Links folgen...

Probehören ist allerdings Pflicht!

Und das kann man z.B. hier machen:
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http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html
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http://www.dali-deutschland.de/de-DE/DALI-fachh%C3%A4ndler.aspx
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http://www.osirisaudio.de/haendlerliste/klipsch/
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http://www.wharfedale-diamond200.de/ (Händler ganz unten...)
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http://www.monitoraudio.de/haendler.php

inecro-mani
Inventar

#3 erstellt: 14. Jul 2015, 13:03

Hi Sportexo,

willkommen im Forum. Dein Plan sieht schon ganz ordentlich aus, und Danyo hat schon mal die wesentlichen Links gepostet, bei denen du mal grundlegende Informationen bekommen kannst.

Spielereien wie akustisch transparente Leinwand usw. wirst du vom Budget her schwer realisieren können.

Apropo Budget, du gibst 4000€ für das 5.1 System an. Ist der Rest den schon vorhanden? Denn AVR, Beamer, Leinwand, Zuspieler und gegebenfalls räumliche Veränderungen haben ebenfalls einen enormen Einfluss auf das Endergebniss und sollten daher auf jeden Fall mit ins Budget einfließen. Gerade nackte Wände haben negativen Einfluss auf den Klang (Kurzfassung).

Grundlegende Ideen meinerseits wäre das "drehen" um 180° und kürzerer Sitzabstand zur Leinwand. Wichtig ist auch der Abstand der Lautsprecher zur Seitenwand (ungewollte Reflexion) für einen guten Surroundklang. Vorallem darfst du auch nicht zu weit hinten Sitzen für einen ausgewogenen Klang.

Zum Thema akustisch transparente Leinwand kann ich auch anmerken, dass bei mir zuhause der Center ebenfalls von der Leinwand überdekt wird, ich allerdings durch empirische versuche nicht in der Lage war, den Zustand von verdeckt zu offen (Freundin hat die Leinwand ohne meinem Wissen jeweils davor gefahren oder ihn freigelegt) heraus zu hören. Da ich aber eine relativ preiswerte Leinwand habe (keien dicke fette gewebte) gehe ich davon aus, dass sie ausreichen transparent ist. Erst die teuren akustik Leinwände scheinen da zu differenzieren (aber bitte verbessert mich wenn ich mich irre, wurde nur von mir/Freunden usw. empirisch ermittelt)

Ansonsten soltlest du dir ein paar der oben genannten Preis/Leistungs Sieger anhören, damit du ein Gefühl dafür bekommst.

Youwaste
Stammgast

#4 erstellt: 14. Jul 2015, 13:30

Hallo,

bei dem genannten Budget würde ich unbedingt auch mal das

XTZ Cinema Set in Betracht ziehen. Das könnte auch Dank der recht kleinen Lautsprecher gut passen, zumal du aufgrund deren Anwinkelung weniger Probleme mit seitlichen Reflexionen bekommst.
Bei der Leinwand solltest du dich gut informieren, da gibt es viele "akustisch" durchlässige, die nicht annähernd akustisch durchlässig sind. Gut ist beispielsweise das Cheaptrick-Tuch.
Ich finde die Idee, 180° zu drehen ebenfalls recht gut, schau aber, dass du dabei noch genügend Abstand zur Rückwand hast (vom Hörplatz).

sk223
Inventar

#5 erstellt: 14. Jul 2015, 13:37

Bei deiner jetzigen geplanten Einrichtung kriegst du auch kein Stereodreieck hin was der Räumlichkeit beim Klang schadet.

Stefan

JULOR
Inventar

#6 erstellt: 14. Jul 2015, 14:29

Bei dem Budget würde ich Rücksicht auf eine gute Aufstellung nehmen. Sonst ist das Geld quasi rausgeschmissen. Nuline 3cm von der Wand? Eher 30 als Minimum.,evtl die Leinwand kleiner (Riesenbild und Scheißsound?) oder eine akustisch transparente LW wählen.

Sportex
Neuling

#7 erstellt: 14. Jul 2015, 23:14

Zunächst vielen vielen Dank für die vielen Hinweise und Links, bin gerade von Arbeit gekommen und werde mich nun durcharbeiten.

Einige Ergänzungen:

Ein drehen um 180° ist leider nicht möglich, da die Leinwand dann das (einzige) Fenster im Raum verdecken würde, der Raum lässt sich allerdings komplett abdunkeln. Der Sitzabstand lässt sich problemlos vor oder zurück schieben, wobei ich bei einer 2,8 - 3m Leinwand vermutlich schon 4 - 4,5m Sitzabstand bräuchte.

AVR (ein etwas älterer Onkyo TX-NR905) sowie BD Player (Oppo BDP103) sind vorhanden, Leinwand und Beamer werden noch gekauft. Bei der Leinwand hatte ich an die XODIAC MASKED DELUXE gedacht (die würde es, falls nötig, ja auch mit durchlässigem Tuch geben). Beamer wird wohl der Epson TW9200, der mir im Direktvergleich ein wenig besser als der Sony HW55 gefiel.

Zum Thema Probehören...
Mir ist bewusst, dass ich die Lautsprecher vorher probehören sollte, aber aktuell stehe ich ja erst vor der Frage, was ist überhaupt möglich und was sollte man besser direkt sein lassen. Im Endeffekt werde ich aber beim Ton wohl Abstriche machen müssen, da ich bei der Leinwandgröße nicht signifikant runter gehen möchte.

std67
Inventar

#8 erstellt: 14. Jul 2015, 23:18

entscheident ist ja nicht die Größe der Leinwand sondern wie weit sie das Blickfeld ausfüllt.
Rück näher ran dann wird die LW automatisch kleiner (zu wählen sein)

inecro-mani
Inventar

#9 erstellt: 14. Jul 2015, 23:56

wenn du bereit bist eine teure akustische Leinwand zu kaufen, dann ist praktisch alles möglich.

Wenn dann noch ein paar Euronen in die Raumaksutik fließen, wirds ein perfektes Kino. Gedreht hätte ich die ganze Sache hauptsächlich, weil du sons refexionen an dem Türrahmen bekommst, außerdem muss man immer durchs Bild falls man mal auf Toilette order ähnliches muss! Wenn du sowieso alles abdunkeln kannst, warum dann nicht doch drehen, hat ja nur Vorteile.

Wenn es dann zu einem purem Heimkino werden soll, würde ich zu Teufel System 8 THX Ultra 2 raten, außergewöhnlich gut für seinen vergleichsweise humanen Preis

bei einer 2000€ Leinwand und einem 2500€ Beamer ( warum dann nicht gleich

http://geizhals.eu/j...html?hloc=at&hloc=de ) könnte man auch noch teurere Lautsprecher empfehlen, immer hin halten die "Ewig" im verhältnis zum Beamer.

Probleme mit dem Sound bekommst du halt, weil die Wände zu "nackt" sind bzw. zu glatt und parallel. Einige hundert Euro in ABsorber zu investieren wird da schon Wunder bewirken.

Direkt sein lassen solltest du günstige oder auch enorm teure Brüllwürfelsysteme

Auch bei einer Transparenten Leinwand kannst du die Lautsprecher nicht ausreichen weit auseinander stellen. Lautsprecher (damit es sich gut anhört) brauchen vorallem einen Abstand zur Seitenwand um ungewollte Schallreflexionen zu vermeinden

PS: auch wenn es sicher ein Luxuskino wird, soviel Geld würde ich nicht in eine Leinwand stecken (bei dem Gesamtbudget). Dann lieber Krassere Lautsprecher und/oder nen 4k Beamer

[Beitrag von inecro-mani am 15. Jul 2015, 00:13 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 15. Jul 2015, 08:49

Sportex (Beitrag #7) schrieb:

Im Endeffekt werde ich aber beim Ton wohl Abstriche machen müssen, da ich bei der Leinwandgröße nicht signifikant runter gehen möchte.

Das ist doch doof. Heimkino und dann kein geiler Sound? Du hast einen extra Raum und genug Geld. Und was machst du? Setzt dich so weit wie möglich von der Leinwand weg ans andere Ende des Raums. Die Folge ist ein zu kleines Bild, schlechter Sound. Setz dich dichter ran, z.B. auf 3m. Dann reicht eine 220 bis 240 Leinwand, ohne dass du Verluste in der Bildgröße hast. Mit kleinerer und nicht speziell akustischer Leinwand sparst du nochmals Geld, dass du in die LS stecken kannst - ganz ohne Nachteile. Dann gute Kompakt-LS daneben, Für den Tiefton 1-2 Subwoofer. Durch die Sitzposition weiter vorne im Raum hast du dann auch mehr Direktschall, weniger Reflexionen, dadurch besser ortbaren und knackigen Klang.

Ehrlich: Setzt du dich im Kino auch immer in die letzte Reihe? Das macht man doch nur, wenn einen der Film weniger interessiert als die Begleitung.