Hilfe für neuen AVR bis max. 2500 Euro

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*calimero*
Neuling
#1 erstellt: 09. Aug 2010, 11:05
Hallo erstmal an alle!

Bin neu hier und habe schon einige Zeit mitgelesen.
Da ich jetzt selbst Hilfe brauche, habe ich mich gleich angemeldet .

Ich habe seit einem Jahr Focal LS an einem Onkyo TX-SR 607.
Jetzt habe ich wieder Geld "übrig" und möchte mir einen neuen, besseren AVR kaufen, der auch von der Leistung sehr gut zu meinen LS passen soll.

Deshalb hier ein paar Daten zu den LS:

Focal Chorus
2x 826V, 91,5dB, 8Ohm, Recommended power amplifier: 40-250W
2x 806V, 90dB, 8Ohm, Recommended power amplifier: 25-120W
1x CC800v, 91dB, Recommended power amplifier: 25-200W

Momentan habe ich nur noch 1800 Euro, aber das wird nächsten Monat wieder auf 2500 aufgestockt .

Habe mich schon mal ein bisschen umgesehen und -gelesen, jedoch komme ich auf keinen grünen Zweig, weil überall irgendwie etwas anderes steht. Einmal soll der Verstärker doppelt so stark wie die Leistungsangaben der LS sein, anderst wo wieder nur halb so stark, dann wieder gleich stark.

Was brauch ich jetzt, damit ich auf eine Endlösung komme???
Die LS sollen bleiben, weil ich sehr zufrieden damit bin.

Habe mir den Denon 4810, den Pioneer SC-LX82 und den Onkyo TX-NR5007 angeschaut.
Der Denon gefällt mir da am Besten.

Der Pioneer hat halt das beste Einmesssystem. Und rein optisch gefällt der mir am Besten. Nur kann ich mir nicht vorstellen, dass der aus 330Watt die gleiche Leistung zaubern kann, wie der Denon aus über 900 Watt.

Der Onkyo ist auch nicht schlecht.

Oder ist es noch besser einen dieser AVR's (oder auch einen kleineren) mit den Pre Out's an eine Endstufe zu hängen?
Hier habe ich von Emotiva gehört (als Endstufe).

Bitte bitte um eure Hilfe weil ich absolut nicht weiter weiß.

Vielen Dank und viele Grüße
Calimero
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Aug 2010, 11:34
Moin

Ohne Deine Lsp. abwerten zu wollen, aber ein AVR für 2500€ macht wenig Sinn.
Für den Klang sind die Boxen, der Raum (Akustik) und die Aufstellung zuständig.
Die Elektronik (AVR, etc.) hat darauf nur wenig Einfluss, zu mal die Lsp. keine Wattfresser sind.

Ich denke ein Modell um die 1000€ (Straßenpreis) ist hier mehr als ausreichend.
Der Pio hat weniger Leistungsaufnahme, weil dort Digitalendstufen zum Einsatz kommen.
Wenn überhaupt würde ich über einen (kleineren) AVR mit zusätzlicher Endstufe im Frontbereich nachdenken.
Meiner Erfahrung nach, hat Marantz (SR 5004/SR6004 oder die neuen Modelle) eine gute Vorstufensektion integriert.
Der neue Marantz SR 7005 wird sicherlich ein Sahnestückchen und kostet wohl um die 1600€, hier mal etwas mehr Info:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=32937

Also, 2500€ kombiniert mit Deinem Lsp. System ist nicht nötig und massig Leistung benötigen die Focal auch nicht.
Investiere lieber in einen guten Aktivsubwoofer, da hast Du insbesondere bei Film deutlich mehr von, als ein teurer AVR.

Saludos
Glenn
*calimero*
Neuling
#3 erstellt: 09. Aug 2010, 13:25
Hallo Glenn,

danke für die rasche Antwort. Habe mir schon gedacht, dass ein so teurer AVR keinen Sinn macht, da man ja sagt, 2 Drittel für LS und 1 Drittel für AVR.

Mit den LS bin ich auch sehr zufrieden. Glaube auch, dass sie um den Preis (alle zusammen knappe 3000 Euro) mehr als OK sind.

Mit der Aufstellung habe ich schon vieles Probiert und bin nun zufrieden. Am meisten hat der Subwoofer probleme gemacht. Aber auch dafür habe ich jetzt nach Umstellen der Möbel ein freie und passende Aufstellung gefunden.

Vom AVR möchte ich eigentlich "nur" mehr Leistung und auch dass er die Details bei Musik und Filmen besser auflöst.
Musik höre ich immer im "All Channel Stero" Modus meines AVR.
Außer es ist ein gewisser Musiksender der in DD (5.1) ausstrahlt .

Mit Digitalendstufen kenn ich mich leider überhaupt nicht aus. Aber ich denke halt, wenn von den 330 Watt 230 Watt für die Endstufen übrig bleiben, sind das bei Stereo über alle Kanale "nur" ca. 45 Watt pro Kanal. Und das glaube ich erreicht er nicht mal, oder täusche ich mich da???

Der neue Marantz wäre wirklich einsuper Gerät, aber ich hätte schon gerne die Anzeige immer sichtbar (nicht erst eine Klappe aufmachen). Bei dem runden Display sehe ich ja nicht mal, welches Signal (DD, DTS usw.) gerade anliegt.
Das ist das Einzige, was mich stören würde.


Wenn überhaupt würde ich über einen (kleineren) AVR mit zusätzlicher Endstufe im Frontbereich nachdenken.


Meinst du damit, dass der Center und die Back LS am AVR hängen und eine separate Endstufe an den Pre Out's und daran dann die zwei Front LS?
Wie weiß ich dann, ob die Endstufe auch "klanglich" (wenn es so etwas gibt) zu den Endstufen des AVR paßt?
Das heißt, ich könnte einen z.B. Denon 4310 oder halt einen Marantz nehmen und dann eine z.B. Emotiva für die Front dranhängen. Würde das passen???
Eine XPA-2 wäre da aber viel zu stark und eine UPA-2 wäre mir zu klein (von der Optik ). Könnte ich da dann eine XPA-5 nehmen und einfach nur 2 Endstufen verwenden (wäre dann acuh gerüstet, falls mal hinten auch etwas stärkere LS kommen)?

Noch was: Mein Wohnzimmer ist ca 28qm groß. HDMI 1.4 brauch ich nicht.

Vielen vielen Dank für deine Hilfe
Calimero
knallfix
Stammgast
#4 erstellt: 09. Aug 2010, 13:49
Der Pioneer LX 82 kostet allerdings auch keine 2300€ mehr, LX83 sei dank ist man, wenn man noch einen bekommen kann, mit 1300 - 1400€ dabei.
Im Amazon Marketplace steht aktuell einer für 1309€ drin, Pio Premium+ Händler.
Ich habe einen LX72 und wegen fehlender Leistung brauchst du dir da keine Sorgen machen, mehr als genug.
Den LX72 kann man schon für unter 1000€ bekommen und wäre sicher eine Alternative.

knall
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 09. Aug 2010, 13:49

*calimero* schrieb:
dass er die Details bei Musik und Filmen besser auflöst.
Musik höre ich immer im "All Channel Stero" Modus meines AVR.

ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber dann reicht wirklich der billigste AVR aus, der die restlichen Anforderungen erfüllt!
Yamaha schreibt z.B. in der Anleitung zu "All Channel Stereo" extra rein, dass dieser Modus für Parties gedacht ist, nicht um damit Musik zu hören!
Ein AVR mit sehr guter Vorstufe und externer Endstufe macht meiner Meinung nach nur Sinn, wenn man häufig "richtiges" Stereo auf den entsprechenden LS hört. Dann ist auch der D/A Wandler im CD-Player oder AVR interessant. Für All Channel Stereo wäre das wirklich rausgeschmissenes Geld!

Ich würde mal gucken, ob dir ein Händler nicht mal ein Gerät über das WE zum Testen mit gibt (üblicherweise Kauf mit Rückgaberecht). Dann kannst du ja ausprobieren, ob dir die Geldausgabe überhaupt einen Mehrwert bringt, ich wage es zu bezweifeln...
blabupp123
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 09. Aug 2010, 14:00

knallfix schrieb:
Den LX72 kann man schon für unter 1000€ bekommen ...

Ja, wenn auch nicht so einfach.
Versuch mal, bei Alex Giese anzurufen, die hatten neulich eine Ausräumaktion und boten den LX-72 neu für 1000,- an.
*calimero*
Neuling
#7 erstellt: 09. Aug 2010, 14:03
Hallo an alle,

super! Das sind doch mal ehrliche Antworten mit denen man Arbeiten kann.

Stereo höre ich wirklich NIE mit 2 LS. Höre eben immer nur den Party-Modus "All Channel Stereo" wenn die Musik nicht gerade über DD 5.1 kommt.

@ Knallfix:
Danke für die Info. Habe auch noch einen anderen gefunden der günstiger Versendet. Werde mich auch nochmal bei einem Händler hier erkundigen.

@ Mickey Mouse:
Keine Angst! Tretest mir nicht zu nahe. Ist eine ehrliche Antwort von dir. Danke!!!

Viele Grüße
Chris
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 09. Aug 2010, 14:15

*calimero* schrieb:

Stereo höre ich wirklich NIE mit 2 LS. Höre eben immer nur den Party-Modus "All Channel Stereo" wenn die Musik nicht gerade über DD 5.1 kommt.


Dann solltest Du eigentlich 5 gleiche Lsp. einsetzen!

Ob ein neuer und besserer AVR als der Onkyo 607 hochwertigere DSP Programme an Bord hat, weiss ich nicht, da sie von mir nicht genutzt werden.
Leider hat der Onkyo 607 keine Vorverstärkerausgänge für jeden Kanal, so kannst Du auch nicht testen, ob sich eine 5-Kanal Endstufe lohnt, was ich aber bezweifle.
Die Pio AVR´s (insbesondere die Digitalamps) klingen IMHO recht hochauflösend, ab LX72 haben sie recht viel Leistung, aber wie gesagt, probieren geht über studieren.

Saludos
Glenn
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