Neues Heimkinosystem bis max. 2500 €

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MAC7374
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Okt 2011, 10:13
Hallo!

Erst mal vorab ich bin ein absoluter Neuling was den bereich Hifi betrifft. Also habt ein bissel Nachsicht.

So nun zu meinem Anliegen. Wir sind dabei ein Haus zu bauen und dafür wollte ich ein Heimkinosystem kaufen.
Muss kein Hightech-system sein. Halt was vernüftige für den normalen Gebrauch.

Verwenden möchte ich es für:
-PSP3
-Musik
-TV
-Blue-ray

Sollte ein 5.1 System sein.

Meine jetzigen Komponenten sind:

Yamaha RX-397 Stereo-Receiver
Yamaha CDX-397 CD
Sony BDP-S470 Blue-ray
Panasonic Th 42PX60E TV
PSP3
LG LV4V87 Video
TechniSat DigiCorder HD S2 Sat-Receiver

Fernseher würde ich, wenn es geht nicht unbedingt schon einen Neuen kaufen.
PSP3, Sat-Receiver und Video werde ich wohl auch behalten.
Falls möglich.^^
Die anderen Komponenten muss ich wohl ersetzen.

Ich schätze, ich brauch Boxen und Receiver. Oder noch etwas?

Brauch ich auch einen neuen Blue-ray? Oder reicht meiner?

Soll ich mir auch noch einen neuen CD-Player kaufen?

Oder mit welchem Gerät würdet ihr Musik hören?

Unser neues Wohnzimmer ist quadratisch und ca 18 qm²
Es ist zum Essebereich offen.

Buget: Schmerzgrenze 2.500 Euro

Ich hab hier schon einige Threads gelesen, aber irgendwie
bin ich jetzt noch verwirrter. ^^

Kann mir einer weiter helfen?
Falls noch Infos fehlen, bitte Bescheid geben.
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 16. Okt 2011, 10:26
max. Größe der Boxen?
MAC7374
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Okt 2011, 10:46
Gute Frage!

Sollten keine Mosterboxen sein.

Was ist den eine "normale" Grösse? ^^

Wie gesagt ich hatte mich hier im Forum schon eingelesen.

Canton GLE 490

Das ist glaube eine gute Größe.

Canton GLE 430

Und in der Art als Rear.

Können aber auch bissel größer sein.

Für den hinteren Bereich mit Ständer, fände ich aber schon gut.
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 16. Okt 2011, 11:07
Nubert nuBox 511 Set - eine aus meiner sicht schlanke und elgante Box
mit 2x 511, 2x 311, 1x 411 und 1x 991, dazu ein Onkyo 609
MAC7374
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Okt 2011, 11:14
Ah, ok. Und sollte ich mir auch einene neuen Blueray kaufen
bzw. auch einen neuen CD-Player? Oder reicht meiner?
Anpera
Inventar
#6 erstellt: 16. Okt 2011, 11:23
BR-Player reicht vollkommen. Die Daten werden digital übertragen - eine Aufwertung ist nur bei
- DVD-Upscale
- Optik
- Haptik
- Ausstattung
möglich. Bildverbesserung bei BR ausgeschlossen.

Ansonsten ist das angesprochene Nubert-Set eine möglichkeit, wobei ICH PERSÖNLICH die NuBox für nicht gut halte. Der Klang und Optik gefallen mir einfach überhaupt nicht.

Alternativen gibt es viele...
...Wharfedale Diamond
...Jamo S606/S608 HCS + 2x XTZ 99W12.16
...Canton GLE/Ergo/Chrono
...Heco Metax XT
...Klipsch RF
...KEF iQ/XQ
um nur mal einige zu nennen.

Als AVR kommt einiges in Frage.
Der schon angesprochene Onkyo, Pio VSX821, Yamaha RX-V771, ...

Je nach Raumgröße und Stellmöglichkeiten auch ein Systen "nur" aus Kompakt-LS...
XN04113
Inventar
#7 erstellt: 16. Okt 2011, 11:23
was soll ein neuer Player anders machen?
MAC7374
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Okt 2011, 11:30
Wenn ich es wüsste, hätte ich net gefragt. ^^

Also die Cds mit dem Blue-ray hören
oder den Yamaha anschliessen?

Meist du diese Boxen?

Canton GLE 455 Center
Canton AS 85.2 SC
Canton GLE 430
Canton GLE 490

Das hatte ich mir schon so ein bissel ausgeguckt.
Anpera
Inventar
#9 erstellt: 16. Okt 2011, 11:32
Wenn du einen CD-P hast, würde ich den auch nutzen.
Ist einfach deutlich schneller als die Bedienung über den BDP.
Wenn der Klang des CD-P nicht gefällt, einfach digital an den AVR anschließen und gut is

Entweder die Cantons (ja) oder eben die anderen genannten Serien mal anschaun.
MIR PERSÖNLICH haben die GLE nicht so gut gefallen.


[Beitrag von Anpera am 16. Okt 2011, 11:34 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#10 erstellt: 16. Okt 2011, 11:32

MAC7374 schrieb:
Also die Cds mit dem Blue-ray hören
oder den Yamaha anschliessen?


a) es heisst Blu-Ray
b) wie wäre es einfach mal mit ausprobieren wenn die Anlage steht
MAC7374
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Okt 2011, 11:56
Stimmt. Bei Blu-ray assoziiere ich irgendwie immer blau. ^^

Mein Hauptintention ist auch eigentlich so wenige wie möglich an Geräten aufzubauen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 16. Okt 2011, 12:30

MAC7374 schrieb:

Wir sind dabei ein Haus zu bauen und dafür wollte ich ein Heimkinosystem kaufen.


Wenn neu gebaut wird, rate ich zu einer "unsichtbaren" Installation des Equipments!


MAC7374 schrieb:

Fernseher würde ich, wenn es geht nicht unbedingt schon einen Neuen kaufen.


Musst Du nicht, er ist zwar je nach Sitzabstand etwas klein, aber echtes Kinofeeling kommt mMn eh nur mit einem Beamer auf.


MAC7374 schrieb:

PSP3, Sat-Receiver und Video werde ich wohl auch behalten.
Falls möglich.^^


Natürlich ist das möglich!


MAC7374 schrieb:

Die anderen Komponenten muss ich wohl ersetzen.


Ersetzen musst Du nur den RX397, weil der kein Mehrkanal kann, den CDP würde ich ebenfalls behalten!


MAC7374 schrieb:

Ich schätze, ich brauch Boxen und Receiver. Oder noch etwas?


Prinzipiell nein!


MAC7374 schrieb:

Brauch ich auch einen neuen Blue-ray? Oder reicht meiner?


Die PS3 reicht, insbesondere wenn man noch einen CDP für Musik CD´s hat!


MAC7374 schrieb:

Soll ich mir auch noch einen neuen CD-Player kaufen?


Nein wieso?
Investiere das Geld lieber in die Lsp., der AVR sollte mMn auch nicht mehr als um die 500€ verschlingen!


MAC7374 schrieb:

Unser neues Wohnzimmer ist quadratisch und ca 18 qm²
Es ist zum Essebereich offen.


Quadratisch ist weniger gut, vielleicht hast Du mal einen Grundriss?


MAC7374 schrieb:

Buget: Schmerzgrenze 2.500 Euro


Damit kann man schon was anfangen!

Noch eine Frage, soll mit der Anlage überwiegend Musik gehört werden oder ist Film/Surround die Nummer 1!

Saludos
Glenn
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2011, 13:25
1) ich würde erstmal alles was vorhanden ist auch weiter benutzen, selbst wenn es nicht die 100% Ideallösung ist. Tauschen kannst du später immer noch
2) viel wichtiger als was du hast (wie du schon selber gemerkt hast, im Prinzip brauchst du "nur" einen AVR und LS) ist was du damit machen möchtest
3) da du auf einen CD-Player soviel Wert legst, vermute ich mal. dass (Stereo) Musik einen großen Teil einnimmt?

mit den vorhandenen Informationen kann man nur raten, aber für eine ganz grobe Planung:
Stereo-LS: 1000€ (mit etwas Glück gibt es ein paar schnuckelige ELAC im Angebot?)
AVR: 500€ (kleiner Yamaha, Denon, Auslaufmodell?)
Sub: 400€ (speziell Bässe kümmern sich nicht um "Hörzonen" und drehen beim Essbereich wieder um )
Center: 300€ (bei der Raumgröße und symmetrischem Aufbau vielleicht einsparen? wird sonst auch eng, für "ordentliche" Front-LS einen passenden Center zu bekommen...)
Rear:300€
natürlich kann man da noch wild verschieben, aber so ganz grob würde ich das Budget aufteilen, wenn man damit auch Musik hören möchte.

Ansonsten wie immer: so viel wie möglich probe hören!!!
von den üblichen Marken (die es in den Blöd und Planeten Märkten so gibt), gefallen mir persönlich die Canton, Heco, Jami und Co. nicht besonders. Klipsch ist Geschmacksache aber schon etwas besser. Meine Favoriten sind bei den Hörtests aber eigentlich immer die Elac's, wobei da das Budget eben schon knapp werden kann, wenn auch ein ordentlicher Subwoofer und passender Center dazu kommen...
MAC7374
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Okt 2011, 05:40

GlennFresh schrieb:

Wenn neu gebaut wird, rate ich zu einer "unsichtbaren" Installation des Equipments!


Das ist der Plan. Noch kann ich das nämlich machen.


GlennFresh schrieb:

Noch eine Frage, soll mit der Anlage überwiegend Musik gehört werden oder ist Film/Surround die Nummer 1!


Eher Fernsehen. Ich sag mal 70% Fernsehen 30% Musik.


Mickey Mouse schrieb:

3) da du auf einen CD-Player soviel Wert legst, vermute ich mal. dass (Stereo) Musik einen großen Teil einnimmt?


Eigentlich nicht. Ich bin schon so alt, das ich meistens meine Platten höre. ^^

Wohnzimmer

Ok, ein bissel schief, aber wird ja wohl reichen. ^^


[Beitrag von MAC7374 am 17. Okt 2011, 06:42 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 17. Okt 2011, 10:32
Hi

Der Zuschnitt des Wohnzimmers mit seinen Schrägen ist für eine halbwegs gute Positionierung der Lsp. nicht wirklich von Vorteil.
Im Moment weiss ich nicht, wie man die Front sinnvoll integrieren könnte, die schräge Wand macht ein Stereodreieck quasi unmöglich.
Ich sehe im Moment nur eine Möglichkeit, wenn man das Zimmer umstellt, also das Inventar und den TV Stellplatz im Uhrzeigersinn um 90° dreht.

Könnte man die Rearlsp. auch in die Decken einbauen, oder sind diese in massiver Ausführung, ohne eine abgehängte Gipsdecke?

Also hast Du auch noch einen Plattenspieler, eine Integration in die Surroundanlage ist aber kein Problem.
Allerdings hast Du inzwischen doch einen riesigen Gerätepark, der vernünftig untergebracht werden sollte.

Saludos
Glenn
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 17. Okt 2011, 10:40
aber selbst bei einem 90° schwenk würde sich dann maximal 2.1 anbieten denn kaum jemand will sich rearspeaker frei in den raum stellen.

edit: aber von ner hochwertigen 2.x lösung hat man oftmals eh mehr als von einem halbgaren 5.x


[Beitrag von blitzschlag666 am 17. Okt 2011, 10:40 bearbeitet]
MAC7374
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Okt 2011, 11:01
Die Möbel sind vom Zeichner einfach so reingezeichnet worden. So werde ich den Fernseher net stellen.

Wollte Ihn eigenlich, so wie du schon gesagt hast, alles um 90° drehen.

Sind Massivdecken. Müsste ich mit meinem Elektriker reden.

Also doch eher 2.1? Obwohl ich nie genau verstanden habe, was genau 2.1 ist. ^^
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 17. Okt 2011, 11:16
2.1 meint eigentlich eine stereoaufstellung. sprich 2 frontlautsprecher (links und recht) und zusätzlich einen subwoofer. der subwoofer, also das .1, ist natürlich nur optional und hängt von den lautsprechern und auch den vorlieben ab.

mit 90° drehen würde der tv jetzt im norden stehen(also jetzt aufs schema bezogen)?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 17. Okt 2011, 11:47
Also wenn Du die Rearlsp. in die Decke integrieren könntest (habe ich bei mir auch so), dann spricht nichts gegen 5.1!
Rechts am Fenster hast Du einen kleinen Absatz (wie viel cm?), mMn perfekt für eine Fakewall aus Gips im Frontbereich.

Ganz wichtig ist auch eine zukunfstorientierte Vorinstallation mit Leerrohren, Kabelkanal, usw., damit man später auch mal ohne großen Aufwand nachrüsten kann.
Dazu zähle ich auch einen Projektor mit Motorleinwand, wer weiss was in Zukunft noch so alles kommen wird und das eventuelle Nachrüsten sollte easy machbar sein.

Ich bin auch gerade dabei mein Surroundsystem unsichtbar zu integrieren, auch die beiden DIY Subwoofer werden eingebaut.
Optisch ist das im Wohnraum mMn die beste Lösung und auch von der Performance bzw. Klangqualität geht da so einiges.
Wer es nicht glaubt sollte sich mal eine gut gemachte Installation ansehen bzw. anhören, ich bin da z.B. der aller beste Beweis.

Übrigens, der Elektriker ist für eine hochwertige und fachgerechte Installation von Stereo und Surround sicher nicht der beste Ansprechpartner.

Saludos
Glenn
MAC7374
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 19. Okt 2011, 06:25

blitzschlag666 schrieb:

mit 90° drehen würde der tv jetzt im norden stehen(also jetzt aufs schema bezogen)?


Ja würde er. Oder vielleicht NW. Bin mir da nicht 100% sicher.


GlennFresh schrieb:

Rechts am Fenster hast Du einen kleinen Absatz (wie viel cm?)


Da dürfte kein Absatz sein.


GlennFresh schrieb:

Übrigens, der Elektriker ist für eine hochwertige und fachgerechte Installation von Stereo und Surround sicher nicht der beste Ansprechpartner


Der soll mir aber die Leerrohre ziehen. ^^


GlennFresh schrieb:

mMn perfekt für eine Fakewall aus Gips im Frontbereich


Du glaubst doch net, dass ich das nur annähernd verstanden habe. ^^


Also doch ein 5.1-System nehmen? Irgendwie fehlt mir gerade eine konkrete Aussage. Wie gesagt noch kann ich alles ändern. Bis auf den Grundris natürlich. ^^ Es sei den ich lasse dei Wände nochmal einreissen.
jackthebeast*
Inventar
#21 erstellt: 19. Okt 2011, 07:08
wenn du bei filmen ordentliches feeling haben wilst auf jeden fall 5.1!
Anpera
Inventar
#22 erstellt: 19. Okt 2011, 07:14

jackthebeast* schrieb:
wenn du bei filmen ordentliches feeling haben wilst auf jeden fall 5.1!

Aber doch nicht, wenn mans nicht stellen kann!?
jackthebeast*
Inventar
#23 erstellt: 19. Okt 2011, 07:17
also mit 3.1 wirst du kaum kinofeeling bei filmen bekommen. da sind die rears schon dazu notwendig!

dass ist jetzt unabhängig zu der situation vom te gemeint!

und wenn du gelesen hättest hat er in seinem letzen beitrag die frage nach 5.1 gestellt und ich habe ihn darauf geanwortet
MAC7374
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 19. Okt 2011, 07:22
Dann ist die Frage, ob ich es wirklich einigermassen vernüftig gestellt bekomme. Mit den Rears unter der Decke ist vielleicht wirklich eine gute Idee.
Anpera
Inventar
#25 erstellt: 19. Okt 2011, 07:27

und wenn du gelesen hättest hat er in seinem letzen beitrag die frage nach 5.1 gestellt und ich habe ihn darauf geanwortet
Wenn du den ganzen Thread gelesen hättest schwankt man zwischen 2.1/5.1.

Wenn einer nach nem Bose-System fragt rät man idR auch dazu, was anderes zu nehmen.
Und wenn mich jmd. nach 5.1 fragt, das aber nicht stellen kann, rate ich nunmal zu 2.1.

Wo ist dein Problem?
MAC7374
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 19. Okt 2011, 07:56
Das beantwortet aber nicht wirklich meine Frage, ob 2.1 oder 5.1. Der einer schreibt so, der Andere so.

Ich würde schon lieber 5.1 nehmen. Dafür müsste mir aber jemand sagen, wie ich sie einigermassen sinnnvoll stellen könnte.

Wie eben schon geschrieben mit den Rears irgendwie in der Decke, könnte ich mich anfreunden.
Crix1990
Stammgast
#27 erstellt: 21. Okt 2011, 09:24
Wie wärs den Grob so:

wohnzimmer_115247

Blau ist das HiFi Rack mit TV, rot sind die LS.
Dann ne Sitzecke ähnlich der bereits eingezeichneten.
Allerdings hat dann nur das eine Safa eine gute Position zu den LS.

Oder auch alles um 180° gedreht, also das Sofa mit dem Rücken zum Esstisch, das sieht wahrscheinlich besser aus (orange ist dann die Sitzecke).
Dann würd ich aber für die RS auch Standlautsprecher nehmen.

wohnzimmer_115247


[Beitrag von Crix1990 am 21. Okt 2011, 09:29 bearbeitet]
DerTao
Inventar
#28 erstellt: 22. Okt 2011, 08:45
Ich nehme jetzt mal an, dass die Zeichnung von Crix1990 dem entspricht, was mit 90° gemeint war.

Also Grundsätzlich sehe ich hier das Problem, dass die rechten LS in den Ecken stehen, die linken frei bzw. nur Wandnah.
An der Front ist das Problem nicht so ausgeprägt wie hinten. Ich würde daher für hinten kleine LS nehmen, da ich ihnen den Bass über den AVR sehr stark wegnehmen würde um ein ungleichmäßiges Klangbild zu verhindern. Dass kann die Einmessung üblicherweise nicht ordentlich erledigen, da die nur beide Lautsprecher als eines beachtet. Hier muss manuell eingegriffen werden! Einbau wäre da schon sehr gut geeignet, da die eh eher weniger Bass haben.

Wenn der Receiver ein 7.1 ist, würde ich über eine 2. Zone im Ess-/Kochbereich nachdenken. Dort noch 2 Lautsprecher würden das Klangbild in dem ganzen Bereich einheitlicher machen, wenn man nicht gerade auf der Couch sitzt. Hier würden sich dann auch die gleichen Einbaulautsprecher anbieten, die auch als Rear Verwendung finden.

Ich empfehle dir hier als MA-Händler aus Überzeugung mal Monitor Audio, weil es hier für die Bronze- und die Silver-Serie klanglich passende Einbaulautsprecher gibt.
Gruß aus Wien
MAC7374
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 24. Okt 2011, 06:18
Ja, so sollte das Sofa stehen.

Ich danke euch erst mal.

Was ist den, wenn man den Fernseher eine Wand weiter links hinstellt und de LS dementsprechend auch umstellt?
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