Heco Metas Sub 30A, mittlerweile zu teuer? Alternativen? Canton AS 125?

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gast7777
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Sep 2010, 01:33
moin moin,

zur (recht langen) Vorgeschichte siehe hier.

Alles Wichtige fasse ich jedoch hier noch mal zusammen:

Der TV (ein Panasonic TX-L37GW20) steht bereits, was den AV-R angeht, habe ich mich für ein Onkyo-Gerät entschieden. Ich stehe momentan in Verhandlungen zum 808er-Modell. Sollte der Preis am Ende nicht meinen Vorstellungen entsprechen, könnten es jedoch auch der 708er oder sogar "nur" der 608er werden. Da ich diese Anschaffung als "Investition in die Zukunft" sehe, habe ich mich zunächst um das größere Gerät bemüht, auskommen würde ich jedoch sicherlich auch mit dem 608er, daher noch die Ungewissheit.

Dazu eine PS3 & vorerst die FRITZ!Box Fon WLAN 7270, schon ist der Fernseher DVD-, Musik- & für die Zukunft sogar Bluray-tauglich.

Was Lautsprecher angeht, schwimme ich momentan noch auf dem Trockenen. Meine Wunschlautsprecher, die Heco Victas, zuletzt vor einigen Tagen Probe gehört, bekommen Nachwuchs. Leider ist bislang scheinbar nur relativ wenig über die neue Victa-II-Serie bekannt, daher habe ich mich entschlossen, zumindest noch einige Tests, Erfahrungsberichte/fundierte Meinungen abzuwarten, bevor ich meine erste Anschaffung in dieser Hinsicht tätige.

Im direkten Vergleich der 700er zu (im Einzelhandel überteuerten, aber dort zumindest preisgleichen) Canton GLE's musste ich leider feststellen, dass die Victas vor allem in den Höhen den Kürzeren zogen. Ich weiß leider nicht mehr genau welche Lautsprecher es genau waren, die da zum Vergleich antraten. Ähnlich verhielt es sich jedoch mit (im Laden) um einiges günstigeren Magnat Quantums. Bei diesen LS mussten zwar erst noch vom freundlichen Mitarbeiter die Kabel (von Low auf High) umgeklemmt werden, aber danach sah der Vergleich ähnlich aus, im Klang (von mir) kaum zu unterscheiden von den Cantons.

Da mir die Victas generell vom Klang her gefallen, der Unterschied nur gering war & ich nicht genau weiß, ob man diese nicht auch einfach nur auf "High" hätte anklemmen müssen (falls das bei diesen LS geht?), bin ich nicht von meinem Wunschkadidaten abgerückt. Hinzu kommt zum Einen, dass sie zu den wenigen LS gehören, die man in unserer Region tatsächlich auch Probehören kann. Zum Anderen sind sie im Internet quasi unschlagbar günstig.

Letzteres gilt sicherlich kaum noch, wenn ich wirklich auf die Nachfolger-Serie Victa II warten sollte. Allerdings würde ich mir von dieser dann erhoffen, zumindest in den Höhen einen deutlich besseren Eindruck zu machen, da ich gelesen habe, es solle ein neuer Hochtöner verbaut sein. Abwarten, Tee trinken..



All das veranlasst mich jedoch zu der sicherlich ungewöhnlichen Maßnahme, mir vorerst zunehmend Gedanken zum Subwoofer zu machen, noch bevor die Boxen überhaupt stehen. Im Hinblick darauf, letztendlich irgendwann ein 5.2-System stehen zu haben, beschäftige ich mich sogar genau genommen mit 2 Subwoofern, eine gleichzeitige Anschaffung nicht ausgeschlossen. Dementsprechend wichtig ist es natürlich, welchen Sub ich wähle.

Anhören konnte ich mir bereits den Heco Victa Sub 25a, der mir im direkten Vergleich zum Canton AS 125 SC leider etwas schwach auf der Brust erschien. Man merkte zumindest schnell, dass der Canton noch einiges an Reserven zu bieten gehabt hätte, hätte man ihn voll ausreizen können. Dementsprechend scheint er ungleich potenter zu sein als der Victa, der damit eigentlich automatisch ausschied. Der Canton versprach einfach eher, ein geeigneter Kino-Surround-Sub werden zu können, als es der Victa Sub zu versprechen vermochte.

So weit, so gut.

Gern gehört hätte ich zum einen noch den Canton AS 85.2 SC, dieser stand jedoch leider nirgends zur Verfügung. Mich hätte interessiert, wo sich dieser im Vergleich zum größeren Bruder und dem Heco wiedergefunden hätte. Der 65er Canton erschien mir viel zu lasch.

Zum anderen gern' gehört hätte ich den auslaufenden Heco Metas Sub 30A. Ich habe mittlerweile bereits viel Positives zu diesem Sub gelesen & es hätte mich wirklich interessiert, wie er sich im Vergleich so schlägt. Gerade der Vergleich mit dem bislang einzig tauglich wirkenden Canton AS 125 SC wäre spannend geworden.

Leider ist der Metas Sub 30A kaum noch erhältlich, entsprechend utopisch mittlerweile der Preis. Vor zwei Jahren soll der Sub noch zwischen 250 und 275€ zu haben gewesen sein, heute soll man 333€ für das Gerät berappen. Da ich gleich 2 Stück abnehmen würde, würde ich den Metas 30A für 315€ pro Stück bekommen, noch immer um einiges teurer, als noch vor einiger Zeit.

Da frage ich mich natürlich, ob diese Boxen das Geld wirklich noch wert sind, wie es (auch hier im Forum) zumindest oft behauptet wurde. Oder ob es (mittlerweile?) für diesen Preis Subwoofer gibt, die dem Metas 30A zumindest nicht unterlegen, vll. sogar überlegen sind.

Auch über den Canton AS 40 habe ich schon viel Positives gelesen. Da dieser allerdings mittlerweile gar nicht mehr verfügbar ist, beschäftigte ich mich mit diesem nicht weiter. Wobei dem Heco Metas 30A ja ein ähnliches Schicksal zu ereilen scheint.. Lautsprecher laufen nun mal irgendwann aus.

Da ich den Metas 30A ja leider bislang nicht hören konnte, müsste ich mich zunächst voll und ganz auf eure Einschätzungen verlassen, weshalb ich euch bitten würde, wirklich auch Vergleiche heran zu ziehen. Das würde mir erheblich helfen, den Metas 30A einzuordnen. Da ich mir im Laden keinerlei Eindruck über die "Präzision" der Subs machen konnte (ich finde das unglaublich schwierig), würde ich mich freuen, wenn ihr auch dazu kurz eine Einschätzung abgeben könntet, gern' auch für die Cantons.

Zum Ende hin noch eine kurze Frage zum Anschließen des Subs am AV-R:
normale Lautsprecher-Kabel, normale Dicke/Oberfläche (orientiert an den ähnlich aufgestellten Front-LS)?

Vielen Dank schon jetzt für eure Antworten/Einschätzungen.
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 11. Sep 2010, 10:04
Zum Anschluss der Subs brauchst du ein Subwooferkabel. Das erhälst du in den größeren Kabelshops.

Zu den Subs: Das geht bei dir bissel drunter und drüber, du vergleichst hier offenbar nur aufgrund des Preises, aber Aufbau, Größe usw sind da völlig unterschiedlich. Der kleine Canton AS 85(.2) ist im Vergleich zum Metas 30A ne kleine Tischhupe. Der Metas Sub ist vom Aufbau her zum AS 125 völlig anders. Den AS 125 kann man flexibler aufstellen, hohe Pegel mag der aber nicht wirklich, da ist der Metas Sub besser, dafür braucht der ein wenig Platz nach hinten. Und ehrlich gesagt sind die 315.- für den Sub immernoch ein sehr guter Preis, was wirklich Adäquates fällt mir da nicht ein.

Gute Alternativen findest du aber auch bei Mindaudio.
gast7777
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Sep 2010, 10:38
Verglichen habe ich vor allem auf Grund des "Klanges", wobei es mir schwer fällt, dieses Wort für einen Sub zu benutzen. Subs im Laden Probe zu hören, beschränkt sich ja leider zumeist auf ein wenig "Bumm-Bumm" zu kurzen Liedtiteln oder Filmsequenzen. Wirklich an ihre Grenzen stoßen dabei wohl nur die kleinen Subs.

Meine Feststellungen waren, dass mir der Victa 25A zu klein wäre & der Canton AS 65.2 für mein Vorhaben völlig untauglich ist. Einzig der Canton 125.2 hatte Reserven nach oben, das war deutlich zu hören & machte ihn zum einzigen gehörten Kandidaten, der in Frage gekommen wäre. Nur hab' ich selbst diesen Sub eben noch nicht aufgedreht erlebt..

Ganz zu schweigen vom kleineren Bruder Canton AS 85.2 SC und natürlich den oft gelobten Heco Victa Metas Sub 30A & bereits ausgelaufenen Canton AS 40.

Der Grund, warum ich mich hierbei mehr auf euch verlassen muss als mir lieb ist.

Das mit dem Kabel hatte ich befürchtet. Warum ist das so? Was kosten solche Kabel, wenn es "richtige" Subwooferkabel sind?

Wäre das was?


[Beitrag von gast7777 am 11. Sep 2010, 10:42 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2010, 10:47
Genau das ist so ein Kabel.

Im Grunde wäre das Beste, dass du dir die in Frage kommmenden Subs bestellst und daheim testest.

Wie gesagt, bisher sehe ich die XTZ Subs von Mindaudio vorne. Den Metas 30A hatte ich ja selbst hier, war mir aber für meine ca 18qm einfach zu heftig. Jetzt hab ich keinen Sub, da Fronts + Center bis knapp 30Hz spielen, was mir ausreicht.
gast7777
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Sep 2010, 16:34
Das mit dem Kabel hatte ich bereits befürchtet. Leider habe ich mir schon ganz normale Lautsprecherlitze geholt, für den Subs sogar extra flache, weil eines der Kabel voraussichtlich unter einer Türleiste hindurch verlegt werden sollte. Ob das mit dem speziellen Sub-Kabel wohl trotzdem klappt? Das alte/flache LS-Kabel darf ich wohl nun wieder zurück bringen. Gut, dass Reichelt praktisch um die Ecke liegt.

Von Mindaudio habe ich bislang noch nie etwas gehört, auch von deren XTZ's nicht. Selbst hier im Forum scheine ich dergleichen ausnahmslos überlesen zu haben. Es hat sogar 'ne ganze Weile dedauert, bis ich mal deren richtige Homepage gefunden habe.. Aber entdeckt, wo man derartige Subs kaufen könnte, habe ich noch immer nicht.

Ich werd' es vermutlich wirklich mal so machen & mir die Metas zum Probehören kommen lassen, sobald ich einen AV-R stehen habe. Auf dass es richtig rumst.

Sollte es zu viel sein, werde ich wohl mal die Cantons (125er) antesten. Und eventuell weitere Alternativen? Vielleicht weiß ich ja bis dahin sogar, wo man solche XTS's bekommen würde.
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 11. Sep 2010, 16:54
HIER mal zum Einlesen.
voivodx
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Sep 2010, 17:10
Ich hätte mir auch mal beinahe den Heco Metas Sub gekauft.
Dann habe ich die Abmessungen gelesen und einen Riesenschreck gekriegt.
Etwas überdimensioniert für meine Raumverhältnisse(ca. 15m²).
Deshalb ist es der Canton AS 85 geworden.
Für meine Zwecke reicht der, aber der Metas ist bestimmt besser.
Wie groß ist der Raum wo der hin soll?
gast7777
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Sep 2010, 18:02
Der Raum hat so um die 34-35m², die zu beschallende Fläche beträgt allerdings maximal 24m², ca. 6x4 also. Die LS sollen an die lange Seite, der Raum ist eben sehr bescheiden geschnitten, mit 8,x mal 4,x Metern & Dachschrägen auf beiden Seiten. Ich versuche es möglichst zu vermeiden, die Dachschrägen zu beschallen, was mir jedoch nur auf einer Seite vollständig gelingt.
...______________
./..................................\
/.......s..T..f...TV...f....s..\

TV = TV
T = Tür
s = Subs
f = Front-LS

Die Schrägen sind eigentlich relativ flach, ich habe an den Seiten noch etwa 1,25m hohe Wände (sogar mit Fenstern drin). Ich hoffe sehr, dass mir die Schrägen nicht am Ende einen Strich durch die Rechnung machen, das weiß man ja als Laie nie so genau. Aber probieren geht ja bekanntlich übers Studieren..
voivodx
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 11. Sep 2010, 21:03
Ich würde sagen ein Heco Metas Sub sollte reichen.
gast7777
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Okt 2010, 15:04
Der Metas Sub 30a sollte es sein, in schwarz, 2 Stück davon, passend zu meinen neuen Heco Victa 701/301. Leider habe ich zu lange gezögert, die Dinger sind nun (in schwarz) nicht mehr verfügbar.

Dumm gelaufen, werdet ihr sagen, Recht habt ihr.

Jetzt bin ich auf der Suche nach Alternativen & weiß gar nicht so recht wo ich anfangen soll, hatte ich mich doch so sehr auf den Metas Sub eingeschossen. Als erstes in den Sinn kam mir natürlich der Nachfolger, viele Erfahrungen habe ich darüber bislang jedoch nicht finden können, vielleicht wisst ihr ja mehr..

Die Subs sollten schon (mindestens) genauso potent sein wie die Metas 30a es gewesen wären. Natürlich gern besser, ungern unverhältnismäßig teurer - das P/L-Verhältnis sollte schon stimmen. Mehr als 1000€ wollte ich jedoch nicht für 2 Subs ausgeben, selbst 500 pro Sub ist schon hart an der Schmerzgrenze, der Metas XT Sub 251a läge somit noch knapp im Budget, aber vielleicht kennt ihr ja noch weitere mögliche Alternativen..
m0bbed
Inventar
#11 erstellt: 11. Okt 2010, 15:35
Also schade, dass du nicht zugeschlagen hast beim Metaas 30A. Ich hatte zuerst einen Klipsch RW12-D (500€). Dann hab ich zum Vergleich nen Metas 30A bestellt und der blieb dann auch. Ist für 300€ echt ein top subwoofer. Rosewood kommt nicht in Frage, denk ich, sonst hättest du bei H+I wohl schon zugeschlagen.

Magnat Quantum 730 A kostet 399€ und soll nochmal besser sein als der Metas 30A. Leider gibts den nicht in schwarz. Der wäre ne echte Alternative, sonst fällt mir in dem Preisbereich nicht viel ein.

m0bbed
gast7777
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Okt 2010, 22:53
Ja, ich könnte mir selbst sowas von in den Arsch beißen mittlerweile.. Ich hätte einfach zuschlagen sollen, statt zu lang' drüber nachzudenken. Dafür ist es aber nun wohl zu spät.

Mich würde interessieren, in wie fern der Quantum "besser" ist? Natürlich bin ich auch für weitere mögliche Alternativen immer offen..

Ich finde, Subwoofer sind ein sehr merkwürdiges Thema. Man liest immer, "dies & das & jenes" sei für den "Preis X" einfach nicht zu erwarten, da ein richtig guter Sub ja auf jeden Fall "große Membran, besseres/größeres/massiveres Gehäuse, mehr Volumen & was auch immer noch alles" benötigen würde. Dann kommt noch dazu, dass die einen tiefer runter, druckvoller, dynamischer, die anderen präziser, schneller, trockener, aber niemals einer wirklich mit der perfekten Mischung spielt.
Andererseits hört man oft genug & immer wieder, Subwoofer XY würde auf alle Fälle & vollkommen für den betroffenen Raum Z ausreichen, besser nur der eine als sogar 2 davon.

Mein gewünschter Sub sollte schon ordentliche Arbeit leisten, mächtig Druck bieten, auch wenn ich ausgiebigere Erfahrungen bislang nur mit meinem Teufel PEM Sub gemacht habe. Ich hätte gern' 2, weil zwei einfach besser sind als einer. Und ich möchte eigentlich keinesfalls unter den Metas 30a einsteigen. Die Canton 125er würden darum vermutlich ausscheiden, auch wenn ich diese bislang nur kurz Probe hören konnte.


[Beitrag von gast7777 am 11. Okt 2010, 22:54 bearbeitet]
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