Teufel Theater 10 sinnvoll? Und welchen AVR dazu?

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mr.preacher
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Sep 2010, 07:43
Hallo,
ich brauche Rat von erfahrenen Nutzern. Ich spiele mit dem Gedanken mir das T10 anzuschaffen. Meine größte Sorge ist, dass sich der Klang in dem Zimmer, in dem es betrieben werden soll, nicht entfalten kann. Das Zimmer ist 30m2 groß. Lange Seite 7m, kurze Seite 4,30m. Raumhöhe beträgt 3,30m. Kann mir jemand einen Tipp geben? Ich hätte gern das T10, sollte sich jedoch ein T8 in diesem Raum mit großer Wahrscheinlichkeit besser anhören, würde ich zu diesem greifen.
Danke für eure Hilfe.
Gruß
Frank


[Beitrag von mr.preacher am 26. Sep 2010, 07:45 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 26. Sep 2010, 07:49
Und wie ist der Raum ausgestattet, was willst Du bevorsugt mit dem Set hören, wie wird es angetrieben, ...
mr.preacher
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 26. Sep 2010, 18:19
der Raum ist was Möbel betrifft momentan lediglich mit einem Sofa ausgestattet, was irgendwann erstzt werden soll durch Kinotaugliche Sitzgelegenheiten. Ansonsten befinden sich ein Beamer, eine leinwand und ein Yamaha AV Receiver darin. Der Yamaha (rx-v 630rds) soll ersetzt werden durch einen leistungsstarken Onkyo (denke da an einen 876 oder 5007). Das Set werde ich wohl hauptsächlich zum Filme ansehen nutzen, höre aber auch sehr gerne Musik. Die Frage ist eben, ob das T10 nicht viel zu mächtig ist für diesen raum. Vielleicht hat jemand konkrete Erfahrungen damit? Wäre auch nicht abgeneigt ein T8 zu kaufen und später eventuell mit Stereoboxen zu ergänzen.
Gruß
Frank
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 01. Okt 2010, 10:53
Würde mich in die Diskussion gerne einklinken, da ich angesichts der Preisreduktion (zurzeit 3999 €) auch mit dem Gedanken spiele.

Mein Raum soll ein reines "Medienzimmer" werden, als nur zum Fernsehen, Filme gucken, Videospiele und Musik hören dienen. Der Raum misst 5,5 * 4 Meter, Höhe knapp 3 Meter. Daher ist die Optik auch nicht so wichtig, der Raum soll recht dunkel werden für den Projektor.

Die Hauptanwendung wird das Schauen von Filmen sein, wobei ich mir allein dafür kein so teures Set kaufen würde, da bin ich auch mit meinem 12 Jahre alten Theater 2 hinreichend zufrieden. Mein Fokus bezüglich der Qualitätsansprüche liegt eher auf dem Musik hören, wo ich mir endlich mal richtig etwas gönnen möchte. Musikrichtung ist querbeet, viel elektronische Musik / Techno, Rock, Pop, Big Beat, Chill Out, Jazz, Hip-Hop. Klassik nur selten.

ich bin mir noch etwas unsicher, ob ich mir besser ordentliche Stereo-Standlautsprecher hole und die mit einigermaßen passenden Kino-Lautsprechern (Center, Sub, Rears) ergänze, oder ein abgestimmtes Komplettset besser ist.

Sorry, wenn ich da etwas laienhaft rangehe, ich habe mich seit vielen Jahren nicht mehr mit dem Thema beschäftigt.


[Beitrag von Dadof3 am 01. Okt 2010, 10:55 bearbeitet]
mr.preacher
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 01. Okt 2010, 11:02
Hallo Uwe,
genau das waren auch meine Überlegungen, wobei bei mir die Nutzung ca. 50/50 sein wird (Musik/Film), schätze ich jetzt mal. Ich habe jetzt ewig recherchiert. Und von einem netten User hier auch schon Infos zum Theater 10 per PM bekommen. Ich lass mir das Angebot von 3999,-€ nicht entgehen und habe es, nachdem ich wirklich lange mit mir gerungen habe, bestellt. Sollte dies eine Fehlentscheidung gewesen sein kann man es ja zurückschicken. Aber ich habe ein gutes gefühl dabei, bis jetzt noch, und das ist ja auch wichtig. Jetzt sehe ich mich gerade nach einem ausreichenden AV Receiver um. Habe, auch durch Kontakt mit besagtem User aber auch meinerseits den Onkyo 5007 im Auge. Ist auch nicht ganz billig. Deshalb auch die Frage an alle Wissenden, welcher kleinere AVR kann das Theater 10 noch ausreichend betreiben?
In diesem Sinne
Gruß
Frank


[Beitrag von mr.preacher am 01. Okt 2010, 11:03 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#6 erstellt: 01. Okt 2010, 11:18
4000€ für ein LS Set von Teufel - brrrr - aber Deine Entscheidung
Allerdings gehört da etwas deutlich potenteres dran als ein 5007. Ich würde eine gescheite VOr-/Endstufen Kombination vorschlagen.
Dadof3
Moderator
#7 erstellt: 01. Okt 2010, 11:55

XN04113 schrieb:
4000€ für ein LS Set von Teufel - brrrr - aber Deine Entscheidung


Ich wäre für Alternativtips dankbar. Wie gesagt, bin gerade erst am Anfang meiner Überlegungen.
Mehr 4000 € sollten es aber nicht werden, das ist eigentlich schon knapp über der Schmerzgrenze, wenn ich daran denke, dass da ja vermutlich nochmal 2000 für nen brauchbaren AV-Verstärker draufgehen werden.
XN04113
Inventar
#8 erstellt: 01. Okt 2010, 12:03
fahr mal hier vorbei: http://www.nubert.de/index.php?id=53
Dazu eine Emotiva UMC-1 Vorstufe plus XPA-5 Entstufe.


[Beitrag von XN04113 am 01. Okt 2010, 12:05 bearbeitet]
mr.preacher
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Okt 2010, 14:21
@XN04113
Danke für deinen Beitrag. Ich kenne mich bei Nubert überhaupt nicht aus. Welche Lautsprecherkombi von Nubert kann mit dem T10 in etwa verglichen werden? Nicht preislich meine ich jetzt, sondern von der Leistung her. Würde mich schon sehr interessieren. Oder kannst du konkret sagen, weshalb du eine Abneigung gegen Teufel hegst. interessiert mich wirklich, will mich keinen konstruktiven Vorschlägen und Argumenten verschliessen sondern mir eine gescheite Anlage aufbauen.
Gruß
Frank
XN04113
Inventar
#10 erstellt: 01. Okt 2010, 14:28
Teufel gibt viel Geld für Werbung und Testberichte aus.
Zudem bezahlen sie massig Geld für irgendwelche, aus meiner Sicht sinnlosen, THX Zertifizierungen.
Zudem wird dann auch noch billig in China gefertigt.
Danke, aber das brauche ich alles nicht.
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 01. Okt 2010, 14:47
Nichts für ungut, XN04113, ich will nicht undankbar für deine Tipps erscheinen, aber mit Verlaub, wenn jemand Nubert in den Himmel lobt und Teufel ver-, ja, -teufelt, werde ich das Gefühl nicht los, dass das eher eine persönliche Marotte ist als eine neutrale Beratung.

Die beiden werden ja laufend in einem Atemzug genannt, ohne dass sich jemals eine klare Überlegenheit des einen über den anderen abgezeichnet hätte.

Ich war vor einigen Jahren mal bei einem Freund, der sich je ein preisliche vergleichbares Set von Nubert und Teufel zur Probe hat kommen lassen und mich um Rat bat. unser beider Fazit war, dass beide anders klangen, aber kein Set klar besser. Es hing ganz davon ab, was man hörte.

Er hat letztlich das Nubert behalten, weil es seiner Frau optisch deutlich mehr zusagte ...

Ich bin mit Nubert nie ganz warm geworden, weil mir das Programm immer irgendwie zusammengewürfelt und unabgestimmt vorkam und ich mich überfordert fühlte, eine abgestimmte Kombination zusammenzusuchen; aber zugegeben habe ich mir dafür auch nie wirklich intensiv Zeit genommen.

Die emotiva-Dinger sehen aber ganz interessant aus, kannte ich noch gar nicht; den Tipp werde ich wohl mal weiterverfolgen.
XN04113
Inventar
#12 erstellt: 01. Okt 2010, 15:01
Wo habe ich Nubert in den Himmel gehoben?
Ich habe nur den Tip gegeben mal bei Nubert vorbeizufahren und sich mal in Ruhe etwas anderes anzuhören (weil die dort sehr gut beraten und gar keine so schlechten LS herstellen). Er kann auch in jedes andere Hifistudio gehen und sich KEF, ELAC und Co. anhören.
Seine Ohren entscheiden was gefällt.

Und meine Aussagen zur Teufelpoltik kann wohl keiner entkräften.
Dadof3
Moderator
#13 erstellt: 01. Okt 2010, 15:13
Na ja, vielleicht habe ich das überinterpretiert, aber so kam es bei mir jedenfalls an.

Dort vorbeizufahren ist keine Option, ich fahre keine 1000 km dafür, wenn die Boxen die 1000 km zu mir fahren können. Da werde ich eher einen guten Händler in der Nähe aufsuchen, gibt ja nicht nur Nubert und Teufel.

Gegen billige Produktion in China habe ich nichts, solange das Ergebnis stimmt. Und dass Teufel nur dank tollen Sponsorings gut da steht ... na ja. Mag durchaus sein, dass das eine Rolle spielt, aber die Stiftung Warentest jedenfalls halte ich für unbestechlich und dort ist Teufel meist recht weit vorne dabei.
Testberichte sind für mich ohnehin nur etwas zur Orientierung, was man sich mal näher anhören sollte und was nicht.

Was mich noch ein wenig verwirrt ist immer das Argument "Raumgröße". Ich verstehe ja, dass Boxen zu klein für einen Raum sein können, weil sie nicht den nötigen Druck bringen, den Raum zu füllen. Aber wieso können sie auch zu groß sein? Akustisch, meine ich, nicht physisch oder optisch.

Mein Raum ist ja eher klein bis mittel. Wenn mir die Dinger zu viel Druck haben, stelle ich sie doch einfach leiser, oder?
Tribun74
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Okt 2010, 15:42
Ich hänge in meinem Thread genau an der gleichen Frage und bin mittlerweile gedanklich vom Theater 10 über das System 8 beim System 5 Select 2 angekommen.
Um 25qm ohne Qualitätseinbußen ordentlich zu beschallen müsste ich damit locker hinkommen.

Das gesparte Geld gegebüber dem Theater 10 kann ich dann in einen noch größeren Plasma investieren. In sachen TV mache ich nämlich gerade die umgekehrte Entwicklung durch
mr.preacher
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 01. Okt 2010, 16:12
Hallo Tribun74,
das ist sogar exakt dieselbe Reihenfolge, nur rückwärts.
Ist eben die Frage, wer von uns sich in die richtge Richtung bewegt.
Mich würde aber wirklich noch interessieren, wie die direkte Konkurrenz aus dem Hause Nubert zum Theater 10 heißt.
Gruß
Frank
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 01. Okt 2010, 16:50
Budget für den Fernseher brauche ich nicht berücksichtigen, ich habe Leinwand und Projektor.

Der einzige Fernseher, der mir groß genug wäre, ist der hier: http://www.pcgamesha...mdiagonale/LCD/News/

Und so viel Budget kann ich von den Lautsprechern nicht abzwacken, dass es dafür reichen würde ...

Eine direkte Entsprechung fürs Theater 10 bei Nubert ist schwer auszumachen, die haben da einfach ein anderes Konzept. Aber rein vom Preis her dürften vermutlich nuVero 11 und 14 in derselben Liga spielen.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 01. Okt 2010, 16:50
so ein dumm....... also wenn ich sowas schon höre! teufel bezahlt vielllllllllll geld für gute tests! ALSO WER SON SCHWACHSINN GLAUBT UND SCHREIBT IST SELBER SCHULD! auch wenn die meisten hier mit thx nichts anfangen können oder weils nichts taugt.! thx ist ja auch kein garant für guten klang!!! aber, es ist ja nunmal nicht auszuschliessen das teufel im heimkino lautsprecherbereich mit abstand die best klingenden lautsprecher aufm markt hat vor allem preis leistungs tech. also sind die tests auch wenn sich die meisten hier im forum nichts draus machen wollen, angeblich, doch am ende vergleicht jeder seine produkte miteinander, das alle tests gekauft sind?? andere hersteller kaufen also keine tests?? somit ist die stereoplay??? audio??? audiovision??? video?? heimkino??? alle sammt von teufel gekauft???? mann müssen die geld verdienen, um viel geld auszugeben! weil die heimkinolautsprechersysteme in fast allen heften im direktvergleich mit systemen anderer hersteller gewinnen??? das hat wohl nichts damit zu tun, das teufel sein handwerk klanglisch im berteich heimkino eben richtig macht?? evt besser als die anderen hersteller?? ABER NEIN!!!! die superuser hier im forum wie XN04113 wissen es ja zu 100% genau das teufel tests kauft! ich habe vor eineinhalb jahren genug alternativen unter die lupe genommen, und sage es gern nocheinmal, das nicht ein hersteller alternativ dem theater10 auch nur ansatzweise hätte das wasser reichen können! ja und ich betreibe mein theater10 auch in meinem 27qm wohnzimmer!!!
XN04113
Inventar
#18 erstellt: 01. Okt 2010, 17:17
Gebissene Hunde bellen
ctu_agent
Inventar
#19 erstellt: 01. Okt 2010, 17:44

Dadof3schrieb
Die beiden werden ja laufend in einem Atemzug genannt, ohne dass sich jemals eine klare Überlegenheit des einen über den anderen abgezeichnet hätte.


Na ja, verkürzt kann man sagen:

Teufel: Surround OK bis gut, Stereomusuk No Go
Nubert: sowohl im Surround als auch in Stereo OK bis gut

Letztlich muss das natürlich jeder selbst und nach Hörvergleichen - vor allem auch mit anderen Herstellern der jeweiligen Preisklasse entscheiden.
mr.preacher
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 01. Okt 2010, 17:44
Hallo,
also ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass sich Teufel erlauben kann aufgrund von Marketingstrategien dem Kunden Schrott für viel Geld zu verkaufen. Das kann sich heutzutage keiner mehr erlauben der überleben möchte.
Was mich jetzt immer noch brennend interessiert sind die direkten Konkurrenten des T10 aus dem Hause Nubert.
Gruß
Frank
ctu_agent
Inventar
#21 erstellt: 01. Okt 2010, 18:18
von Schrott ist ja auch nicht die Rede.
Nur halt nicht für Musik geeignet und die typische Zielgruppe von Teufel ist halt der Surroundfan - und der wird ja auch "gut" bedient.

Einen direkten Konkurrenten gibt es nicht, da Nubert keine Boxen mit THX Zertifizierung im Prigramm hat.
Über Sinn oder Unsinn von THX Lautsprecherzertifizierungen gibt es hier im Forum auch unzählige Threads.

My 2 Cents:
Für den absoluten Surroundfreak von Kinosound mag es es sich evtl. lohnen. Wer auch Musik ohne Ohrenkrebs hören will, sollte die Finger weg lassen.

Für 40000 @ gibt es viele Alternativen mit denen sich Surround (wenn auch ohne THX Zertifizierung) und Musik wunderbar geniessen lassen.

Z.B
Elac 200er Serie
KEF XQ Serie
B&W CM Serie
Dali Ikon Serie
Monitor Audio Silver Serie

Geh einfach mal zu ein paar Händlern und lass dir verschiedene LS im Vergleich vorführen.

Bei Nubert gibt es mit der Nuvero Serie auch tolle LS, allerdings liegst du bei einem 5.1 Set dann über 5000.- Euro
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