DAC oder neuer AVR? Hilfe!

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michmon
Neuling

#1 erstellt: 30. Sep 2010, 18:21

Hallo Experten,
ich bin ganz neu hier und habe mich bereits durch etliche Posts geklickt. So richtig die Lösung konnte ich mir bisher aber nicht erarbeiten. Ich habe akut vor, mein Heimsetup zu verändern, und ich brauche glaube ich wirklich mal Hilfe von jemandem, der sich damit auskennt. Wäre schön, wenn jemand mir helfen könnte!

Also, ich besitze momentan ein kleines nettes Stereo-Setup mit zwei Dynaudio Audience 62 (4 Ohm) an nem Marantz PM 7000 Verstärker. Da hängt dann der ganze Rest (Radio/CD, ebenfalls Marantz) dran. Nutzen tue ich Radio & CD allerdings nichts mehr, weil mittlerweile alles über Line-In und Rechner läuft. Viel komfortabler, wenn auch nicht unbedingt qualitativ hochwertig.

Neuer Fernseher & neues AppleTV sind jetzt dazugekommen bzw. werden es bald. Da habe ich nun das Problem, dass ich nur noch über digitales Toslink Sound ausgeben kann (bei beidem). Mein kleiner Marantz versteht so was aber nicht.

Meines Wissens kann ich da erstmal über nen DAC das Signal von digital auf analog umwandeln. Ist das qualitativ bei Geräten um die 100€ sinnvoll? Versteht so ein DAC auch DTS / AC3 und so? Ich habe zunächst nicht vor, mehrere Boxen dazuzukaufen, daher wäre es erstmal nur wichtig, dass ich aus dem digitalen Surround-Signal ein ordentliches analoges Stereo-Signal kriege. Oder ist so was generell schwierig?

Zweite Variante wäre, ich werfe meinen geliebten Marantz-Verstärker raus und hole mir einen aktuellen AVR. Habe da den Marantz NR 1501 ins Auge gefasst, alternativ den Denon 1911. Unterschiedliche Features, ich weiß, aber die liegen halt beide in etwa in meiner Preisklasse. Als ich mich dahingehend schlau gemacht habe, habe ich aber gesehen, dass die beide eigentlich nur Boxen mit ner Impedanz von über 6 Ohm vertragen. Meine Dynaudio haben aber nur 4 Ohm. Ich habe hier in mehreren Posts gelesen, dass das gehen kann, in manchen steht aber auch, dass man das sein lassen sollte. Was davon stimmt? Macht einer der Verstärker Sinn bei meinen Dynaudios? AVRs sollen ja bei Stereo klassischen Verstärkern unterlegen sein, komme ich mit einem der beiden an ne ähnliche Qualität ran wie bei meinem jetzigen Verstärker? Ich nutze die Anlage etwa 50/50 für Musik & Filme!

Also: DAC oder neuer AVR? Wenn ja, welcher passt zu den Boxen & klingt auch bei Stereo gut?

Sorry, sehr langer Post. Vielleicht weiß ja einer von euch ne Lösung oder kann mir nen Tipp geben, wie ich am besten vorgehen soll. Rettet mich!

Danke & Gruß
michmon

Erik030474
Inventar

#2 erstellt: 30. Sep 2010, 19:42

Hallo,

mit einem einfachen DAC kannst du für deine Situation eine enorme Verbesserung erreichen.

Ich würde keinesfalls den guten Marantz austauschen.

Hochgelobt werden hier einige Geräte, die alle so bis max. 500 € kosten:

ACRAM rDAC
ATOLL DAC 100
Beresford CAIMAN
CARAT Sapphire

Und noch einige mehr, wenn du nach obigen hier suchst oder googelst, wirst du eine ganze Reihe Test- und Erfahrungsberichte finden.

Übrigens versteht kein Stereo-DAC ein Mehrkanalsignal.

Wenn du tatsächlich deinen VV gegen einen Stereotauglichen AVR austauschen willst, dann liegst du bei Neugeräten leicht bei ca. 1.500 €.

michmon
Neuling

#3 erstellt: 01. Okt 2010, 14:25

Hey, danke für Deine Antwort. Problematisch wäre da nur, dass der DAC in jedem Fall mittelfristig nur eine Zwischenlösung wäre, da ich über kurz oder lang schon auf Surround wechseln will. Außerdem habe ich ne Menge 5.1 Material, dass ich dann ja quasi umwandeln müsste, wie auch immer das geht, um überhaupt über den DAC zu gehen. Daher habe ich hier gepostet und nicht im Stereo-Bereich…

Werde mir dennoch die DACs mal ansehen. Scheint ja zumindest für 50% der Anwendung ne gute Lösung zu sein.

Gibt es nicht vielleicht eine Möglichkeit, über ne Art Vorverstärker / Decoder das digitale Surround-Signal zu decodieren und dann an den Stereo-Marantz weiterzugeben, ohne dass ein großer Qualitätsverlust stattfindet?

Habe nämlich leider gerade eher nicht so den Spielraum für nen 1.500€ AVR. Was wäre denn da am ehesten zu empfehlen, wenn man schon so viel ausgibt? Stereotauglich soll heißen, qualitativ ähnlich, nehme ich an. Stereo-Modi haben die doch eigentlich alle oder?

Und Danke nochmals!

kalter_pinguin
Stammgast

#4 erstellt: 01. Okt 2010, 14:39

Also die marantz sr 6003 bzw. 6004 oder 6005 gelten als Stereo tauglich, wenn die noch zu teuer sind dann halt das kleinere Modell 5003/4/5.

Ich persönlich habe mir den Vorgänger marantz sr6001 gekauft und bin in Stereo zufrieden

Ich denke wenn du sowieso auf 5.1 umrüsten willst dann sind diese avrs geeigeneter als der Verstärker mit Dac!

Stereo-Modi haben die doch eigentlich alle oder?

Wie meinst du das Stereo Modi? Was erwartest du von denenß ich höre im pure Direct "modus", da wird der Klang völlig unverändert an die Boxen weitergegeben.

Gruß,

josh

michmon
Neuling

#5 erstellt: 01. Okt 2010, 14:55

Unter lauten Schmerzensschreien meines Portemonnaies könnte ich darüber eventuell sogar noch nachdenken. Schätze mal, dass so ein SR 6004 von der Charakteristik wahrscheinlich noch am ehesten an meinen Marantz PM 7000 rankommt.
Ich mag meinen Verstärker nur echt gern, vor allem mit den Dynaudios, und möchte mich nur sehr ungern von der Quali verabschieden. Wenngleich man sich ja glaube ich schneller an sowas gewöhnt als man denkt.
Komme ich denn mit den 4 Ohm-Dynaudios an dem 6-8 Ohm Sr 6004 klar?
Genau sowas wie Pure Direkt meinte ich, also ganz normaler Stereoklang auf 2 Boxen trotz Surround-System.

Gruß
michmon

Erik030474
Inventar

#6 erstellt: 01. Okt 2010, 15:04

Pure-/Direct-/Bypass-Modus und wie die alle heißen bedeutet nur, dass das Signal direkt verstärkt wird, ohne vom AVR in irgendeiner Weise "manipuliert" worden zu sein. Bei meinem ROTEL bedeutet dies sogar, dass ich im Bypass-Modus keinen Sub betreiben kann, zumindest nicht über den Sub-Out.

Die guten alten ROTELs der 10er Serie wären übrigens eine gute Stereoalternative für dich, d. h. 1056, 1057 oder 1058 sind durch die vielen 15er-Wechsler für 450 bis 600 € erschwinglich und auch für Surround sehr gut geeignet.

kalter_pinguin
Stammgast

#7 erstellt: 01. Okt 2010, 15:15

[quote="Erik030474"]Pure-/Direct-/Bypass-Modus und wie die alle heißen bedeutet nur, dass das Signal direkt verstärkt wird, ohne vom AVR in irgendeiner Weise "manipuliert" worden zu sein. quote]

Das der Sub aus bleibt bei pure direct ist auch beim marantz so.
Ich denke das macht auch nur Sinn denn der Direct modus gibt nur das wieder was auf der Cd drauf ist; also 2.0 ohne Sub

Wenn du kein Hdmi 1.4 brauchst dann würde ich den marantz sr6003 nehmen, der hat kaum Nachteile zu den Nachfolgern, ist aber manchmal günstiger.

Gruß,

josh

michmon
Neuling

#8 erstellt: 01. Okt 2010, 16:44

Rotel hört sich auch ganz interessant an. Werde die bei Gelegenheit mal testhören, wenn ich einen finde.

Hab mich nochmals bei AreaDVD über den 6004 schlaugemacht. HDMI 1.4 brauche ich in absehbarer Zeit eher nicht, daher würde der mir schon passen. Ich kann allerdings auch auf Bluetooth, den 2ten HDMI-Anschluss und sowas verzichten, daher käme doch wohl auch der 5004 in Frage? Da kann man nochmal ordentlich was einsparen.

Finde irgendwie, das ist noch die vernünftigste Lösung für mich, da ich mir nicht wieder was neues kaufen muss, wenn ich zufällig nächstes Jahr umziehe und Platz für 5.1 habe.

Bleibt noch die letzte Frage: geht das mit den 4 Ohm-Dynaudios klar? Oder muss ich mir dann Sorgen um den neuen AVR machen?

Danke schonmal für eure Hilfe! Hab da irgendwie nicht mehr so ganz durchgeblickt...

Erik030474
Inventar

#9 erstellt: 01. Okt 2010, 16:55

michmon schrieb:

Rotel hört sich auch ganz interessant an. Werde die bei Gelegenheit mal testhören, wenn ich einen finde.

...

Bleibt noch die letzte Frage: geht das mit den 4 Ohm-Dynaudios klar? Oder muss ich mir dann Sorgen um den neuen AVR machen?

Aus der 10er-Serie wirst du kaum noch einen im Laden finden, aber auch einen Gebrauchtkauf kann ich dir ohne Zweifel empfehlen - wenn das Gerät technisch i. O. ist.

Welche Dynaudios hast du denn? Ältere sind durchaus kriisch zu betrachten, bei neueren (z. B. die Focus Serie etc.) dürftest keine Probleme bekommen.

Habe es gerade gesehen: Dynaudio Audience 62 ... dürfte problemlos klappen.

[Beitrag von Erik030474 am 01. Okt 2010, 16:57 bearbeitet]

michmon
Neuling

#10 erstellt: 01. Okt 2010, 17:00

Ich habe die Audience 62, schon älter. Ich denke aber mal, dass das dann markenunabhängig problematisch werden könnte. Ich glaube, die Devons, HKs und Marantz usw. mögen alle nur 6-8 Ohm-LS.

Nicht dass ich letztlich ein komplettes neues System kaufen muss. Da komme ich ja nicht deutlich unter 2000€ raus…

michmon
Neuling

#11 erstellt: 01. Okt 2010, 17:05

Super, schön zu hören. Werde dann mal bei nächster Gelegenheit einem Händler meiner Wahl auf den Geist gehen. Wenn ich wirklich sogar den 5004er nehmen kann, dann geht das finanziell sogar noch klar...
Danke für die Tipps! Wegtun werde ich den Stereo-Marantz trotzdem nicht. Irgendwann in Zukunft gibts dann halt ein Zweitsystem

Gruß
michmon

Erik030474
Inventar

#12 erstellt: 01. Okt 2010, 17:06

michmon schrieb:

Problematisch wird das mit den 4 oder 8 Ohm erst dann, wenn du dauerhaft hohe Pegel fährst. Im normalen Betrieb (und mit normal empfindlichen Ohren, d. h. nicht unter dauerhafter Partybeschallung gelitten) wirst du keine Probleme haben!

So alt sind die Audience 62 doch auch noch nicht. Alles was so ca. max 10 Jahre alt ist bei Dynaudio, ist relativ unproblematisch aber leistungshungrig.

Erik030474
Inventar

#13 erstellt: 01. Okt 2010, 17:10

michmon schrieb:

Gruß
michmon

Hier gibt es einen RSX 1055:

BIETE Bereich

michmon
Neuling

#14 erstellt: 01. Okt 2010, 17:35

Scheint ja durchaus ne richtig anständige Lösung zu sein, der Rotel. Kenne die Marke allerdings nicht vom Hören her und kenne auch niemanden, der einen hat. Im Bereich Stereo könnte der Rotel ja durchaus ne Ecke mehr können als der 5004/6004er Marantz. Passt der denn von der Klangcharakteristik zu den Dynaudios? Sehe ich das richtig, dass der kein HDMI macht? HDMI wäre schon sehr wichtig...

Erik030474
Inventar

#15 erstellt: 01. Okt 2010, 19:08

michmon schrieb:

Hatte an meinen mal die Focus 110 angeschlossen, war schon amtlich auf 25 m².

Wofür brauchst du HDMI? Bei mir geht der Ton zum AVR und das Bild zum TV, upscalen kann der eh besser.