Heimkino - Frage

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the1anonlytk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Okt 2010, 10:47
Hallo zusammen - ich ahbe das Thema glaube ich ins flasche Unetrforum gepostet. Sorry daher schonmal für den Doppelpost.

Ich mach es kurz:

Ich möchte in meinen Keller ein kleines Heimkino einbauen.
Raummaße sind ca. 4,80 x 4,00
Raumhöhe ca. 2,20

Ich möchte darauf DVD´s ( eventuell später auch mal Blue Ray schauen sowie eine XBOX 360 betreiben.

Sollte man mir einen Beamer empfehlen: Der maximale Abstand Beamer / leinwand wäre ca 3,20!

Ich liste die fragen einfach mal numerisch auf:

1. Der Raum ist komplett abgedunkelt -> empfiehlt sich daher
ein Beamer ? Wenn ja - welche leinwand sollte es sein ?
2. In welchen Farben sollten die Wände gestrichen werden ?
3. Der Raum hallt ein wenig - was kann ich bezüglich der
Schalldämpung tun ?
4. Budget für die Hardware (Beamer, Leinwand und Sound)
sollten 2000,00 € nicht übersteigen. Welche Komponenten
kämen für meine Bedürfnisse in Frage ?
5. Sollte es auf Grund der Raumgröße eher ein 5.1 System
oder 2 Frontlautsprecher neben der Leinwand sein ?
6. Wäre ein Plasma TV eine Alternative ?
7. Wenn ihr einen Beamer empfehlt: er sollte schon 2 x HDMI
haben. Muss dieser Full HD können - oder was würde für
mich reichen ?

wie gesagt - ich plane einfach 2000 - bis 2300 Euro!
Diese werde ich kommenden April zur Verfügung haben!
Da es nach oben keine grenzen gibt - bitte ich einfach mal um ein paar Vorschläge was Hardware ( Video und Sound )
angeht.

Ich weiss, dasse es unzählige Kaufmöglichkeiten diesbezüglich gibt. Ich möchte nur eine Orientierung die innerhalb meines Budgets liegt!
Danke euch allen!
Coffey77
Inventar
#2 erstellt: 04. Okt 2010, 11:20
Lustige Fragen, allesamt;)

1. Jein
2. In einer, die dir gefällt - es wird ja lt. Frage 1 abgedunkelt
3. Die üblichen Verdächtigen: Teppiche, Polstermöbel, Pflanzen, ev. Akustikmaterial
4. Da wird es m.E. zum ersten Mal eng: 2000 Euro reichen für eine vernünftige Beschallung, da ist aber noch kein Bild vorhanden
5. Du willst doch Filme schauen, also logischerweise 5.1
6. Ja;)
7. Wozu muss er 2 x HDMI haben? Und natürlich Full-HD, alles andere wäre als Neueinstieg ein bisserl langweilig
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Okt 2010, 11:46
Hallo!
Danke erstmal für die Antworten!

Ich weiss, dass es schwer ist, diese allgemein zu beantworten.

Also wie gesagt: Das es preislich keine Grenzen gibt ist mir klar.
2000 Euro sind ein richtwert. Und ich muss sagen, dass ich kein profi bin.
Wenn ich manche Heimkino-Projekte lese, wird mir schwindelig, an was da alles gedacht wurde / wird.
Da sind dann Beamer jenseits von 5000 Euro in Betrieb.
Das muss für mich nicht sein!
Also Schmerzgrenze ist maximal 2500 Euro! Es wird ja möglich sein davon 1/3 in die Beschallung zu investieren oder ?
Welche Leinwandgröße wäre denn für den Raum optimal ?

Ich habe irgendwo einen Artikel über ein Heimkino gelesen,
welches sogar so einen Award gewonnen hatte.
Gesamtkosten lagen so bei knapp 2800,00!
Daher sollte man doch schon für den kleineren geldbeutel etwas solides bekommen ?

Irgendwelche Tipps bzgl. Leinwand / Beamer ?

Ach ja:
2 x HDMI wäre schon gut , damit man Konsole und BlueRay gleichzeitig anstöpseln kann!

Danke!
Coffey77
Inventar
#4 erstellt: 04. Okt 2010, 11:55
Ich sehe schon, dass wir ein wenig Grundlagen auffrischen müssen;)

1. Das Sound-Budget sollte wesentlich höher sein als das für das Bild, da unser Gehirn mit Ton mehr anfangen kann. Würdest du also ein Drittel für den Ton ausgeben, bist du auf dem falschen Dampfer. Da würde ich einen 50-Zöller kaufen und gut is...

2. Dein AVR übernimmt das Umschalten/Verwalten der Audio- und Videoquellen, dazu braucht man keinen zweiten Eingang am Beamer
Dennnnnnnis
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Okt 2010, 12:08
Bei diesem Budget wäre es besser du Kaufst dir erstmal 2 ordentliche Standlautsprecher und kaufst dir dann später Center und Rears dazu.
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Okt 2010, 12:28
Hallo zusammen!
Das mit dem 1/3 habe ich in einem Bericht gelesen.
Das ist nicht auf meinem Mist gewachsen

Sagen wir so: Wenn ich 2500 investiere.
Würde ich gerne bis 1000 Euro ins Bild ( Beamer / leinwand )
investieren.
Das Budget MUSS ja nicht komplett augereizt werden.

Beachtet bitte auch die geringen Raummaße.

Welcher Beamer käme denn für mich in Frage ?

Wie groß sollte denn die Leinwand sein ?

Was kosten denn ein vernünftiges 5.1 System! Habe sowas noch nie besessen.

An meinem TV hängt ein 2.1 und das finde ich schon ganz ordentlich!
Coffey77
Inventar
#7 erstellt: 04. Okt 2010, 13:17
Ich kenn ehrlich gesagt keine besonders interessanten Beamer um das Geld, aber wenn jemand einen weiss, nur zu:)

Die Diagonale würde ich jetzt mal so zwischen 2 und 2.5 m schätzen, was aber wiederum einen sehr guten Beamer bedingt ...

Was ein vernünftiges Set m.E. kostet, steht schon weiter oben, vielleicht kann man noch 500 Euro druntergehen, aber dann wird es schon schwierig. Natürlich kannst du auch ein Set um 800 Euro zusammenstellen, aber dann stellt sich halt die Frage, wozu ein Beamer angeschafft wird

Wenn du die geringe Raumgrösse ansprichst: was spricht gegen einen 50-Zoll TV?
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Okt 2010, 14:04
Hallo!

Ich möchte die Diskussion nicht ausufern lassen.

Wenn ich finanziell nicht limitiert wäre könnte ich eine Firma beauftragen und sagen: Baut mir mal was schönes für 10,000!

Das ist aber unrealistisch! Die Herrausforderung besteht doch in der Realisierung mit begrenzten Mitteln.

Ich habe keine riesigen Ansprüche.

Ich möchte nur ein klares Bild in HD worüber ich spiele und DVD´s gucken kann!

Ich möchte mit dem Raum keinen Preis gewinnen!

Ich stand letzte woche vor einem 50 Zoll! Habe die Maße mal mit Malerkrepp an die Wand gebracht - und das wirkte dann doch etwas klein!

Das Problem ist, dass jeder schreibt: 2000 Euro , viel zu wenig!
Schreibt man 3000 Euro - ist es viel zu wenig!
Warte ich jetzt noch 2 Jahre und will 4000 Euro investieren ist das dann am gegenwärtigen Stand der technik wieder LOW-END! Das geht ja immer so weiter!

Also ich habe vor 2 Wochen ein 5.1 System von teufel in einem etwas größeren Raum gehört. Lag so bei 650 Euro!
Das war vom Sound her mehr als ich für mich selbst benötigen würde. Für mich wars perfektes Kino-Flair!

Ich sage mal, dass ich mir eine Bilddiagonale von maximal 1,80 - 2 Metern vorstelle!

Ein vergleichbarer Plasma ist ja unbezahlbar!

wie läuft das denn mit leinwänden ?

Den Rahmen baut man sich selbst und kauft dann lediglich diese Folie um diese dann darauf zu spannen ?

Ach ja - bitte meine Anmerkungen oben nciht persönlich nehmen, ok? In Foren wird man ja manchmal falsch verstanden!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Okt 2010, 14:05
Hi

Wenn wir von einem Gesamtbudget von 2500€ ausgehen, willst Du also für das Bild 1000€ und für die Lsp. 1500€ ausgeben.
Wenn ich für das Bild noch eine leinwand mit einrechne, bleibt ca. 800€ für den Beamer übrig und was ist mit der Elektronik?

Ich muss aber sagen, in ein Heimkino gehört Beamer mit Leinwand, ein 50" TV halte ich für zu klein.
Die erreichbare Bildqualität ist aber bei einem vernünftigen TV (Plasma oder LED) auf jeden Fall besser.

Full HD Beamer habe ich ab 750€ gefunden, ob die was taugen, weiss ich nicht.

http://www.idealo.de...ist.sortKey=minPrice

Wenn ich von einem Sitzabstand um die 3,5mtr. ausgehe, sollte die Leinwand in anbetracht des günstigen Projektors nicht mehr als 2 mtr. haben.
Ich empfehle im unteren Preissegment auf jeden Fall eine Rahmenleinwand zu nehmen, keine zum einrollen, die Gefahr der Faltenwerfung ist zu groß.

http://www.idealo.de...ist.sortKey=minPrice

Ich gehe mal davon aus, das die Lsp. nur für Kinoton genutzt werden und die vollen 1500€ zur Verfügung stehen.

http://www.teufel.de/heimkino-thx/system-5-thx-select2.html

Falls Du auch relativ viel Musik über die Lsp. geniessen möchtest, würde ich aber ein anderes System empfehlen.

Bevor aber die Fragen (Musik, Elektronik wie AVR, BDP usw.) nicht geklärt ist, kann ich im Moment nicht mehr zum Thema beitragen.

Saludos
Glenn
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Okt 2010, 14:16
Hallo!
@GlennFresh:

Danke für die Antworten!

Ich habe folgenden Beamer in einem Heimkinobau-Forum gesehen: BenQ W1000 Full-HD Dieser wurde dort ausdrücklich gelobt.

Meinst du mit 2 metern die Diagonale ? Mehr will ich auch garnicht haben!

Musik wird darüber nicht gehört. Es soll lediglich DVD-Ton und Spiele-Ton wiedergegeben werden.

Und das alles soll überhaupt nciht "High-End" sein - welches man bei meinem Budget auch nicht erwarten kann!

Was kostet denn so eine Leinwand ? Baut man sich den Rahmen selbst aus mit einer Lattenkonstruktion ?


Was bedeutet: AVR, BDP ?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Okt 2010, 14:40

the1anonlytk schrieb:

Ich habe folgenden Beamer in einem Heimkinobau-Forum gesehen: BenQ W1000 Full-HD Dieser wurde dort ausdrücklich gelobt.


Na wenn das so ist, kannst Du den Beamer ja mal in die Auswahl mit aufnehmen.
ich selbst habe auch einen Benq und bin nach wie vor sehr mit dem Gerät zufrieden.


the1anonlytk schrieb:

Meinst du mit 2 metern die Diagonale ? Mehr will ich auch garnicht haben!

Was kostet denn so eine Leinwand ? Baut man sich den Rahmen selbst aus mit einer Lattenkonstruktion ?


Ich meine eine 16:9 Leinwand mit einer Breite von um die 2mtr., wie z.B. diese:

http://www.schaller-...bac3cee77e2ad45d2e38

Selbstbau wäre auch möglich und ist vermutlich die günstigste Variante, hier habe ich aber keinerlei Erfahrung.


the1anonlytk schrieb:

Musik wird darüber nicht gehört. Es soll lediglich DVD-Ton und Spiele-Ton wiedergegeben werden.

Und das alles soll überhaupt nciht "High-End" sein - welches man bei meinem Budget auch nicht erwarten kann!


Wenn das so ist, ist Teufel im unteren Preisbereich sicher eine Option, obwohl nicht mein Favorit.
Du willst ein Kino haben was Dich begeistert, da sollte man am Lsp. System nicht sparen, das zahlt sich aus.
Wenn Du mir die Fragen am Ende der Post noch beantwortest, kann ich nochmal über Lsp. Alternativen nachdenken.

Bei geschickter Aufteilung kann man schon einiges für Dein Budget erwarten, mehr als viele selbst zu Hause geniessen können.
Klar geht es besser, aber ich halte es für Unsinn, Jemanden zu überreden, das man nur mit einem viel höheren Budget ans Ziel kommt.
Die Ansprüche und das Budget eines Jeden sind nun mal sehr unterschiedlich, also sollten die Empfehlungen tunlichst passend sein.


the1anonlytk schrieb:

Was bedeutet: AVR, BDP ?


AVR = Audio Video Receiver
BDP = BlueRay Player

Benötigst Du noch diese Geräte und wenn ja müssen die im Budget von 2500€ enthalten sein.
Wenn Du diese Geräte schon hast, wäre es intressant zu wissen, um welche genau es sich handelt.

Saludos
Glenn
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Okt 2010, 15:07
Hallo!
Erstmal danke für deine ausführlichen Antworten.
Vor allem unter Berücksichtigung meines Budgets und das aufgebrachte Verständnis :-)

Ich muss ja beim Beamerkauf darauf achten, dass der die gekaufte Leinwand auch komplett ausleuchten kann - richtig ?

Aber bei einer Leinwand wie der die du vorgeschlagen ahst sollte der von mir genannte Beamer kein Problem darstellen, oder ?

Also einen BlueRay Player habe ich noch nicht! Der wird wohl noch um Weihnachten herum auf dem Wunschzettel stehen.

Und zum AVR: Wäre schön, wenn es sowas als Set gibt ( inkl. Boxen )

Wenn es einzeln günstigere Alternativen gibt - her damit :-)

Wie gesagt! ein bisschen Planungszeit habe ich noch! Projekt beginnt April / Mai 2011!

nur wäre es mir lieb, im Rahmen von 2000 - 2500 max zu bleiben!

Danke

PS:

Ich messe den Raum heute Abend mal aus. Damit wir ganz genau wissen worüber wir reden.

Noch ne Frage zur Schalldämung:
Ich hab gelesen, dass sich eine Lattenkonstruktion bewehrt hat. Dazwischen Schaumstoff zur Dämmung. Darauf hat der Themenverfasser einen dunklen SAMT-Stoff gespannt! Was ist das genau für Material!

Muss man da was beachten wegen Feuchtigkeitsentwicklung ?

Müssen die Wände zwangsläufig gedämmt werden, oder kann ein dicker teppich schon viel abfangen ?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Okt 2010, 15:44

the1anonlytk schrieb:

Ich muss ja beim Beamerkauf darauf achten, dass der die gekaufte Leinwand auch komplett ausleuchten kann - richtig ?

Aber bei einer Leinwand wie der die du vorgeschlagen ahst sollte der von mir genannte Beamer kein Problem darstellen, oder ?


Ich kenne den kleinen Benq nicht, aber eine 2mtr. Leinwand sollte er voll ausleuchten können, zu mal der Raum ja fast komplett dunkel ist, oder?.
Um 100% sicher zu gehen, solltest Du beim Händler oder deutschen Vertrieb von Benq nachfragen, die können Dir da sicherlich weiterhelfen.

Noch was zur Wand-Deckenfarbe, ich würde auf jeden Fall im Leinwandbereich etwas dunkleres nehmen, das unterstützt den Kontrast.


the1anonlytk schrieb:

Also einen BlueRay Player habe ich noch nicht! Der wird wohl noch um Weihnachten herum auf dem Wunschzettel stehen.

Und zum AVR: Wäre schön, wenn es sowas als Set gibt ( inkl. Boxen )

Wenn es einzeln günstigere Alternativen gibt - her damit :-)


Den AVR würde ich immer einzeln kaufen, Angebote gibt es genug.


the1anonlytk schrieb:

Wie gesagt! ein bisschen Planungszeit habe ich noch! Projekt beginnt April / Mai 2011!


Das Problem, bis dahin wird sich wieder einiges ändern, die Halbwertzeit der Surroundgeräte ist sehr kurz.
Daher würde ich die jetzige Planung max. auf die Boxen beschränken, alles andere macht relativ wenig Sinn.
Selbst hier wechseln die Angebote (Auslaufmodelle) recht häufig, daher ist eine heutige Kostenplanung schwierig.


the1anonlytk schrieb:

nur wäre es mir lieb, im Rahmen von 2000 - 2500 max zu bleiben!


Die 2500€ solltest Du aber schon ausschöpfen.


the1anonlytk schrieb:

Noch ne Frage zur Schalldämung:
Ich hab gelesen, dass sich eine Lattenkonstruktion bewehrt hat. Dazwischen Schaumstoff zur Dämmung. Darauf hat der Themenverfasser einen dunklen SAMT-Stoff gespannt! Was ist das genau für Material!


Im Prinzip würde eine Vorsatzschale mit Rihgips (doppelt) und Dämmung dahinter sowie Teppichboden ausreichen.
Wenn Rihgips Dir zu aufwändig ist, könnte man auch eine dicke Tapete nehmen, die blanke Wand ist akustisch ungünstig.


the1anonlytk schrieb:

Muss man da was beachten wegen Feuchtigkeitsentwicklung ?


Das kommt darauf an, wie feucht der Raum ist.


the1anonlytk schrieb:

Müssen die Wände zwangsläufig gedämmt werden, oder kann ein dicker teppich schon viel abfangen ?


Das kommt auch auf die Beschaffenheit der Wände an, aber eine akustische Optimierung (Bedämpfung) des Raumes bringt klanglich immer viel.
Um genaue Aussagen machen zu können, müsste man Deinen Raum aber mal vermessen, was wiederum Kosten verursacht und Now How bedeuted.

Also, zum heutigen Zeitpunkt könnte Dein Heimkino so aussehen:

AVR - Onkyo, Denon, Pioneer, Yamaha, Marantz für um die 400€, mein Tipp:

http://www.idealo.de...-sr5004-marantz.html

BDP - Panasonic DMP BD65 für um die 150€

Beamer - Benq W 1000 für um die 850€

Leinwand - Rahmenleinwand 2mtr. 16:9 für um die 250€

Lautsprecher - Teufel System 5 THX Select z.Z. im Angebot für 900€

Das macht ein Gesamtpreis von 2550€, wobei man am AVR, BDP und der Leinwand noch etwas einsparen könnte.
Aber man muss abwarten, wie die Preisentwicklung ist und welche Geräte bzw. Lsp. sich zu dem Zeitpunkt am Markt befinden.
Von dieser warte aus, ist Dein Thread eigentlich ein halbes Jahr zu früh, es sei denn Du kannst in die Zukunft vorraus sagen.

Saludos
Glenn
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Okt 2010, 16:08
Hallo!

Der Raum besitz zwei "Fensterchen" genau gegenüber voneinander! Eins davon wird dann "verschwinden" da darauf die Leinwand montiert wird.
Ich hatte es so vor, diese Wand - damit sie auch gerade ist - mit Gipskarton (dahinter Dämmung) zu verkleiden.
Darauf möchte ich dann den Rahmen samt Leinwand befestigen!

Wenn der BENQ heute ein gutes Gerät ist, wird er ja in nem halben Jahr nicht der letzte Schrott sein. Klar wird es da wieder Neuheiten geben , die aber auch wieder den geldbeutel stärker belasten.

Zur Decken/Wandfarbe: So in etwa hatte ich mir das vorgestellt: http://neunzehn72.de/wp-content/uploads/2008/12/heimkino-1.jpg

Wobei die Decke dort dunkel-violett ist. Die sollte bei mir dann auch schon dunkles rot haben.
Die Wände scheinen eine Stoffverkleidung zu haben.

Zu der Halbwertszeit der Surround-Systeme: Auch da kaufe ich lieber ein knapp 1 Jahr altes gerät. Denn älter heisst ja nicht "schlechter"

Ich finde das echt lustig: Die Knaller von heute sind in 8 Monaten Gurken von Vorgestern. Wenn man sich diesem Trend bäugt, ist man aber schnell bettelarm.

Du würdest doch auch sagen, dass das Teufel-System aus deinem Beitrag in nem halben Jahr immer noch auf der höhe der Zeit ist, oder ? Ich habe auch kein Umfeld welches sich für die neueste Technik interessiert. Ich bin auch nicht so eingestellt.
Ich muss nicht das aktuelleste Equipment haben.

Ich hatte bis vor kurzem ein 7 Jahre altes Surround-System an meinem TV! Für meine Ohren immer noch Top! Ist nurletzten Monat durchgebrannt! :-(
Von daher - ich bin da nicht sooo anspruchsvoll!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 04. Okt 2010, 16:37

the1anonlytk schrieb:

Der Raum besitz zwei "Fensterchen" genau gegenüber voneinander! Eins davon wird dann "verschwinden" da darauf die Leinwand montiert wird.
Ich hatte es so vor, diese Wand - damit sie auch gerade ist - mit Gipskarton (dahinter Dämmung) zu verkleiden.
Darauf möchte ich dann den Rahmen samt Leinwand befestigen!


Passt!


the1anonlytk schrieb:

Wenn der BENQ heute ein gutes Gerät ist, wird er ja in nem halben Jahr nicht der letzte Schrott sein. Klar wird es da wieder Neuheiten geben , die aber auch wieder den geldbeutel stärker belasten.


Darüber kann man nur spekulieren!


the1anonlytk schrieb:

Zur Decken/Wandfarbe: So in etwa hatte ich mir das vorgestellt: http://neunzehn72.de/wp-content/uploads/2008/12/heimkino-1.jpg

Wobei die Decke dort dunkel-violett ist. Die sollte bei mir dann auch schon dunkles rot haben.


Wenn es Dir gefällt, geht das vollkommen in Ordnung, nur hell sollten die Wände nicht sein, allenfalls die Rückwand.


the1anonlytk schrieb:

Die Wände scheinen eine Stoffverkleidung zu haben.


Sieht nach einem Vorhang aus.


the1anonlytk schrieb:

Zu der Halbwertszeit der Surround-Systeme: Auch da kaufe ich lieber ein knapp 1 Jahr altes gerät. Denn älter heisst ja nicht "schlechter"


Natürlich nicht, das wollte ich auch nicht damit ausdrücken, oder hätte ich Dir sonst den "alten" Marantz SR 5004 empfohlen?
Für den Preis übrigens ein prima Gerät, auch wenn er nicht die neusten Features mitbringt, die eh fast keiner wirklich braucht.


the1anonlytk schrieb:

Ich finde das echt lustig: Die Knaller von heute sind in 8 Monaten Gurken von Vorgestern. Wenn man sich diesem Trend bäugt, ist man aber schnell bettelarm.


Von der Ausstattung vielleicht, aber nicht von der Qualität, hier kann sogar das Gegenteil der Fall sein.


the1anonlytk schrieb:

Du würdest doch auch sagen, dass das Teufel-System aus deinem Beitrag in nem halben Jahr immer noch auf der höhe der Zeit ist, oder ?


Das Problem bei Teufel ist unter anderem die ständig wechselnde Preipolitik.
Auch werden manchmal Bauteile geändert ohne den Verbraucher zu informieren.
Das sind für mich eigentlich Gründe kontra Teufel und ich empfehle daher die Marke ungern.
Aber in Deinem Fall passt das System 5 ziemlich gut, nur den zweiten Sub würde ich vermissen.

Alternativen gibt es natürlich immer, aber da sollte man wirklich warten, bis es soweit ist.


the1anonlytk schrieb:

Ich habe auch kein Umfeld welches sich für die neueste Technik interessiert. Ich bin auch nicht so eingestellt.
Ich muss nicht das aktuelleste Equipment haben.


Ich auch nicht.

Saludos
Glenn
Coffey77
Inventar
#16 erstellt: 04. Okt 2010, 17:01

GlennFresh schrieb:
Ich muss aber sagen, in ein Heimkino gehört Beamer mit Leinwand, ein 50" TV halte ich für zu klein. Die erreichbare Bildqualität ist aber bei einem vernünftigen TV (Plasma oder LED) auf jeden Fall besser.


Wenn man die Sitzposition nicht ganz an der Wand einnimmt, was auch für den Ton wesentlich besser ist, finde ich einen 50" gar nicht zu klein. Von der deutlich besseren Bildqualität mal abgesehen...

@the1anonlytk:

es geht mir auch nicht darum, zu sagen, was nicht geht, sondern einfach darum, welche Konfiguration das beste Erlebnis verspricht. Und da ist nun mal das LS-System am wichtigsten.

Und den Beamer solltest du dir unbedingt mal ansehen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 04. Okt 2010, 17:26

Coffey77 schrieb:


GlennFresh schrieb:
Ich muss aber sagen, in ein Heimkino gehört Beamer mit Leinwand, ein 50" TV halte ich für zu klein. Die erreichbare Bildqualität ist aber bei einem vernünftigen TV (Plasma oder LED) auf jeden Fall besser.


Wenn man die Sitzposition nicht ganz an der Wand einnimmt, was auch für den Ton wesentlich besser ist, finde ich einen 50" gar nicht zu klein. Von der deutlich besseren Bildqualität mal abgesehen...


Das die Sitzposition mindestens 50cm von der Rückwand entfernt sein sollte, versteht sich von selbst.
Trotzdem bleiben noch mind. 3,5 mtr. bis zum Bild und da wäre mir persönlich in einem Heimkino 50" viel zu wenig.
Letzendlich muss aber der TE entscheiden wie groß das Bild sein sollte, die Ansprüche sind nun mal unterschiedlich.

Ich selbst sitze 4 mtr. entfernt, mein 46" LCD ist mir zu klein und meine Leinwand hat 2,5 mtr. Bildbreite, für mich perfekt.

Wie viel sich das Bild qualitativ von einem Beamer wie den Benq unterscheidet, sollte man den TE selbst entscheiden lassen.
Zu mal ein guter Panasonic Plasma mit 50" auch nicht weniger als 1000€ kostet, ein Einspareffekt ist also hier auch nicht vorhanden.


Coffey77 schrieb:

es geht mir auch nicht darum, zu sagen, was nicht geht, sondern einfach darum, welche Konfiguration das beste Erlebnis verspricht. Und da ist nun mal das LS-System am wichtigsten.


Das ist wohl war, aber auch hier endscheiden der persönliche Geschmack, Anspruch und Geldbeutel des TE.


Coffey77 schrieb:

Und den Beamer solltest du dir unbedingt mal ansehen


Dem kann ich allerdings nur zustimmen, habe ich damals auch gemacht.

Saludos
Glenn
Coffey77
Inventar
#18 erstellt: 04. Okt 2010, 17:29
Da sich das Budget dann ja nicht verändern würde, sondern nur der Klang besser wird, hat es ja nix mit dem Geldbeutel zu tun;)
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Okt 2010, 17:30
Hallo nochmal
@GlennFresh:

Ich gebe dir uneingeschränkt recht!

Viele Geräte haben Features die man niemals braucht.

Ich finde das Thema - obwohl ich noch nicht eine Schraube in die Wand geschraubt habe - ziemlich spannend aber auch sehr spannend!
Ich habe mal ein paar FAQ´s gelesen zum Thema Heimkino.
Was man da alles beachten müsste / könnte! Wahnsinn!
Das geht bis zur software-mäßigen akustischen ausmessung, und und und!

Ich weiss es nicht, aber es hängt ja auch alles vom persönlichen Geschmack ab.

Ich spiele zur Zeit auf einem Röhrenfernseher XBOX360!
Klar nicht so doll das Bild - aber es ist nciht so schrecklich wie immer beschrieben wird.

Da ich meiner Frau damit immer im Weg bin - wenn mal Abends etwas im TV läuft, was sie gerne sehen möchte, würde ich auch das spielen ins "Heimkino" verlegen.

Wir haben zwar ein freistehendes Haus, aber ich brauche auch keine Mordsmäßige Beschallung.

@coffey77:

Was wäre denn für ein 50-Zoller im Angebot als Alternative ?

Ich messe gleich mal den Raum! Besonders die Wand wo das Bild hin soll! Dann schauen wir weiter.

erstmal danke weiterhin für die Antworten!

Ich bekomme langsam eine Vorstellung :-)
Was ist denn eine Alternative zu teufel ?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 04. Okt 2010, 17:43

Coffey77 schrieb:

Da sich das Budget dann ja nicht verändern würde, sondern nur der Klang besser wird, hat es ja nix mit dem Geldbeutel zu tun;)


Ich verstehe nicht ganz was Du meinst, aber bei 2500€ sollte für das Bild ca. 1000€ einkalkuliert werden.
Somit bleiben ca. 1500€ für den Ton (Elektronik) übrig, was wiederum ungefähr 1000€ für die Lsp. bedeuted.

Welche Lsp. das nun werden, muss der TE nach seinem Geschmack entscheiden, was hat es also mit der Klangverbesserung auf sich?

Zum 50" Plasma, mein Tipp wäre da ganz klar:

http://www.idealo.de...0gw20-panasonic.html


Saludos
Glenn
Coffey77
Inventar
#21 erstellt: 04. Okt 2010, 17:46
Z.B. Panasonic TX-P 50 X 20. Kostet nicht mal 700 Euro, Leinwand kann man sich auch sparen und für den Rest liesse sich ein tolles Set kreieren
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 04. Okt 2010, 17:59

Coffey77 schrieb:
Z.B. Panasonic TX-P 50 X 20. Kostet nicht mal 700 Euro, Leinwand kann man sich auch sparen und für den Rest liesse sich ein tolles Set kreieren


Das ist noch nicht mal ein Full HD Paneel, egal, wie gesagt, das muss der TE entscheiden.

Saludos
Glenn
Coffey77
Inventar
#23 erstellt: 04. Okt 2010, 18:07
War ja nur ein Beispiel von vielen, die Entscheidung treffen wir sowieso nicht;)
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 04. Okt 2010, 18:19

Coffey77 schrieb:
War ja nur ein Beispiel von vielen, die Entscheidung treffen wir sowieso nicht;)


So isses!


Noch mal zum Beamer, ich hab da mal ein wenig recherchiert und mir ist folgendes aufgefallen.

Beim Benq konnte ich nirgens finden, das der W1000 24p kompatibel ist, wie ich finde, ein sehr wichtiges Feature.
Das solltest Du auf jeden Fall vorher klären, ich persönlich halte den Samsung SP-A600B für das etwas bessere Gerät.

Ich empfehle aber einen Beamershop auf zu suchen, wo Du verschiedene Geräte miteinander vergleichen kannst.

Saludos
Glenn
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 05. Okt 2010, 09:26
Guten morgen zusammen!

@GlennFresh:

Ich wusste es zwar nicht, aber 24p soll wohl ein ruckelfreies Bild bei BlueRay-Filmen ermöglichen - korrekt ?

Der Samsung ist ja jetzt nicht sooo viel teurer! Das wäre ja noch in Ordnung!

Ich habe jetzt den Raum ausgemessen. Sind doch ein wenig andere Dimensionen - somit hätte ich auch einen größeren Sitzabstand zur Leinwand.

Länge : 5,40 m
Breite : 4,70 m
Höhe : 2,20 m

Das würde ja bedeuten, dass - wenn ich einen Sitzabstand von mindestens 50 cm zur Rückwand einhalte - ein Sitzabstand von 4,90 m zur Leinwand bestehen würde.

Wie ist das eigentlich mit den normalen Formaten von DVD´s und Blue Rays ?
Ich sah nämlich gestern einen Clip über Leinwände die sich an die verschiedensten Formate anpassen lassen!

Was ist denn das gängigste Format ?

Bedeutet: Wenn ich eine DVD auf der von euch benannten Leinwand schaue - ist diese dann komplett ausgefüllt?

Noch eine wichtige Frage zur Lebensdauer der Lampen im Beamer!

Ich habe gelesen, dass diese es überhaupt nicht vertragen, wenn man sie öfters ein und aus schaltet. Mal angenommen, ich kaufe heute einen Beamer. Mir geht die Lampe nach 2 1/2 Jahren kaputt. Bekommt man da problemlos Ersatzlampen ? Oder sind diese Herstellerspezifisch ? Nicht , dass ich dann einen Beamer habe und kriege dafür keine Lampe mehr.

Also gestern ahbe ich noch bei Youtube ne interessante Doku über Heimkinobau gesehen - war sehr informativ!

Ich weiss jetzt, dass die Leinwand einen Gainfaktor von 1- 1,2 haben sollte.

Der Beamer sollte bei einem abgedunkelten Raum um die 1000 Ansi-Lumen haben.

Ich würd mir für den Kauf schon mal gerne so ne Checkliste anlegen - damit ich weiss auf was ich achten muss.

Ich werde wohl mit den Raumarbeiten ( Wand und Bodendämmung ) im Dezember anfangen. Dann hab ich schon mal was erledigt.

Nebenbei: Momentan ist dieses Zimmer ein voll ausgestatteter Billardraum. Falls jemand an sowas interesse hat und seinen Heimkinosaal in ein Billardzimmer verwandeln will :-)
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 05. Okt 2010, 12:38

the1anonlytk schrieb:

Ich wusste es zwar nicht, aber 24p soll wohl ein ruckelfreies Bild bei BlueRay-Filmen ermöglichen - korrekt ?


Korrekt!


the1anonlytk schrieb:

Der Samsung ist ja jetzt nicht sooo viel teurer! Das wäre ja noch in Ordnung!


Daher der Tipp von mir.


the1anonlytk schrieb:

Ich habe jetzt den Raum ausgemessen. Sind doch ein wenig andere Dimensionen - somit hätte ich auch einen größeren Sitzabstand zur Leinwand.

Länge : 5,40 m
Breite : 4,70 m
Höhe : 2,20 m

Das würde ja bedeuten, dass - wenn ich einen Sitzabstand von mindestens 50 cm zur Rückwand einhalte - ein Sitzabstand von 4,90 m zur Leinwand bestehen würde.


Das ist doch noch besser, der Sitzplatz sollte um die 4 mtr. entfernt sein und nach hinten hast Du ca. 1,40 mtr. Platz zur Rückwand, perfekt.
So hättest Du noch Platz um den Sitzplatz nach beiden Seiten zu variieren, bis das Klangbild und der Tiefbass einrasten, was will man mehr.


the1anonlytk schrieb:

Wie ist das eigentlich mit den normalen Formaten von DVD´s und Blue Rays ?

Was ist denn das gängigste Format ?


16:9 und 21:9


the1anonlytk schrieb:

Ich sah nämlich gestern einen Clip über Leinwände die sich an die verschiedensten Formate anpassen lassen!


Ja, gibt es, ist aber relativ teuer.

http://www.exclusiv-...k_Multiformat_WT.htm

Im Internet gibt es aber genügend Anleitungen zum selber bauen.


the1anonlytk schrieb:

Bedeutet: Wenn ich eine DVD auf der von euch benannten Leinwand schaue - ist diese dann komplett ausgefüllt?


Bei 16:9 ja, ansonsten hast Du Balken (oben/unten oder rechts/links) wie beim TV, vom zoomen rate ich ab.


the1anonlytk schrieb:

Noch eine wichtige Frage zur Lebensdauer der Lampen im Beamer!

Ich habe gelesen, dass diese es überhaupt nicht vertragen, wenn man sie öfters ein und aus schaltet. Mal angenommen, ich kaufe heute einen Beamer. Mir geht die Lampe nach 2 1/2 Jahren kaputt. Bekommt man da problemlos Ersatzlampen ? Oder sind diese Herstellerspezifisch ? Nicht , dass ich dann einen Beamer habe und kriege dafür keine Lampe mehr.


Darüber informiert Dich ein guter Beamer Händler.

Allerdings sollte es bei den bekannten Herstellern keine Probleme geben.
Ich habe meine Lampe schon 2 Jahre und die Anzeige ist noch immer auf 85%.
Kommt auch darauf an, wie oft Du den Beamer nutzt, aber wer schaltet schon ständig an und aus?


the1anonlytk schrieb:

Ich weiss jetzt, dass die Leinwand einen Gainfaktor von 1- 1,2 haben sollte.


Kommt hin, 1,0 reicht aber, habe ich auch bei mir im Wohnzimmer.


the1anonlytk schrieb:

Der Beamer sollte bei einem abgedunkelten Raum um die 1000 Ansi-Lumen haben.


Im komplett abgedunkelten Raum reicht auch weniger, bei den Messwerten wird von den Hersteller meistens geflunkert.


the1anonlytk schrieb:

Ich würd mir für den Kauf schon mal gerne so ne Checkliste anlegen - damit ich weiss auf was ich achten muss.


Gute Idee.

Wir bitten um einen Thread mit Bilderdokumentation!

Saludos
Glenn
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 05. Okt 2010, 14:03
Hallo!
Danke dir!

Ich habe schon Bilder des Endresultats vor mir.

Dann habe ich noch eine Frage zum Sound.
Ich las vor ca 4 Wochen einen Bericht über den Bau eines Heimkinos. Darin beschrieb der Erbauer den Bass als "herrlich Trocken" !
Was ist damit gemeint.

Die einzige Sorge die ich nämlich habe ist ein wummender Bass!

Beispiel: Mein Vater hatte ein Heimkinosystem. Das Problme war nur, dass bei Filmen folgendes Phänomen auftrat.

In Szenen, in denen nur gesprochen wurde, war der Ton angenehm von der Lautstärke.
Aber wenn es laut wurde ( explosionen, schüsse, ect...) war der Bass viel zu dominant und laut. Der Ton war kein bisschen ausgewogen.

Wie verhindert man das am besten ?

Noch eine Frage zur leinwand.

Da ich ja überlege, den Ramen dafür selbst zu bauen habe ich überlegt, eine Lattenkonstruktion herzustellen und die Leinwand darauf zu spannen.

Frage: Wozu benötigt man diese Maskierung ? Ist sie notwendig ?

Reicht es tatsächlich, die Leinwand fest auf den Rahmen zu spannen und auf der Rückseite - sag ich mal - festzutackern ?

Ich kann mir die vom Material schlecht vorstellen!

Ich hoffe, dass ich hier nicht das UNterforum strapaziere, da ich ja allgemeine Fragen stelle

Jetzt kommt noch was:

Sitzmöglichkeiten:

Ich könnte günstig an 8 Kinosessel in dunkelblau kommen.
Allerdings habe ich die Sorge um die Bequemlichkeit - gerade wenn man mehrere Stunden da sitzt!
Ich habe mir im Kino schon öfters gewünscht mich mehr "rumlümmeln" zu können.

Dann sah ich folgendes: http://home.arcor.de/abts/images/sanderdome.jpg

Find ich garnicht schlecht - zumal man die Beine hochlegen kann.

Auf der anderen Seite sehen solche Kinositze schon edel aus !!!

Was meinst du / ihr ?

Wäre aufgrund meiner Raumlänge zwei Reihen mit Kinosesseln noch möglich ? In dem Fall würde ich nämlich ein Podest bauen wollen.

Ansonsten würde ich die IKEA-Stuhl wariante vorziehen - da die super bequem sind - hab selbst einen daheim!


Podest: Ich dache an eine erhöhung von maximal 15 cm!
Erster gedanke war eine Balkenunterkonstruktion und darauf MDF-Platten! Wäre das stabil genug ?

So!
Sollte das hier ausufern bitte bescheid geben - vielleicht können wir ja auch PN´s schreiben!

1000 Danke fürs antworten!
Coffey77
Inventar
#28 erstellt: 05. Okt 2010, 19:51

the1anonlytk schrieb:
Sollte das hier ausufern...


Ähem...;)
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 05. Okt 2010, 20:15

the1anonlytk schrieb:

Dann habe ich noch eine Frage zum Sound.
Ich las vor ca 4 Wochen einen Bericht über den Bau eines Heimkinos. Darin beschrieb der Erbauer den Bass als "herrlich Trocken" !
Was ist damit gemeint.


Das ist wirklich schwer zu beschreiben, jeder definiert das sicherlich etwas anders, ist halt subjektiv.
Ich würde sagen, ein trockener Bass ist schnell, dynamisch, diferenziert und ansatzlos, wie bei meinen RF7 halt.
Also quasi das direkte Gegenteil von einem fetten, langsamen oder wie Du so schön schreibst, wummernden Blähbass.

Tut mir Leid, ist echt schwer zu umschreiben....


the1anonlytk schrieb:

Die einzige Sorge die ich nämlich habe ist ein wummender Bass!

Beispiel: Mein Vater hatte ein Heimkinosystem. Das Problme war nur, dass bei Filmen folgendes Phänomen auftrat.

In Szenen, in denen nur gesprochen wurde, war der Ton angenehm von der Lautstärke.
Aber wenn es laut wurde ( explosionen, schüsse, ect...) war der Bass viel zu dominant und laut. Der Ton war kein bisschen ausgewogen.

Wie verhindert man das am besten ?


Folgendes ist bei Subwoofern zu beachten:

- hochwertige Subwoofer nehmen
- am besten zwei oder vier Subwoofer einsetzen
- gegebenenfalls die Raumakustik verbessern
- den/die Subwoofer richtig ein und aufstellen
- wenn gar nichts geht, Einmess System (DSP) für Subwoofer kaufen

Dann sollte es funktionieren.

Aber auch hier gibt es im Internet viel Info zu dem Thema.


the1anonlytk schrieb:

Noch eine Frage zur leinwand.

Da ich ja überlege, den Ramen dafür selbst zu bauen habe ich überlegt, eine Lattenkonstruktion herzustellen und die Leinwand darauf zu spannen.

Frage: Wozu benötigt man diese Maskierung ? Ist sie notwendig ?


Für ein besseres Bild bzw. den Kontrast, quasi wie eine helle oder dunkle Wand.


the1anonlytk schrieb:

Reicht es tatsächlich, die Leinwand fest auf den Rahmen zu spannen und auf der Rückseite - sag ich mal - festzutackern ?

Ich kann mir die vom Material schlecht vorstellen!

Ich hoffe, dass ich hier nicht das UNterforum strapaziere, da ich ja allgemeine Fragen stelle


Keine Ahnung, habe noch keine gebaut, aber das Internet (Google) hilft da sicherlich weiter.


the1anonlytk schrieb:

Jetzt kommt noch was:

Sitzmöglichkeiten:

Ich könnte günstig an 8 Kinosessel in dunkelblau kommen.
Allerdings habe ich die Sorge um die Bequemlichkeit - gerade wenn man mehrere Stunden da sitzt!
Ich habe mir im Kino schon öfters gewünscht mich mehr "rumlümmeln" zu können.

Dann sah ich folgendes: http://home.arcor.de/abts/images/sanderdome.jpg

Find ich garnicht schlecht - zumal man die Beine hochlegen kann.

Auf der anderen Seite sehen solche Kinositze schon edel aus !!!

Was meinst du / ihr ?


Ich würde mir nie Kinosessel kaufen, wie Du schon sagst, viel zu unbequem, entweder ein gemütliches Sofa oder Relaxsessel.


the1anonlytk schrieb:

Wäre aufgrund meiner Raumlänge zwei Reihen mit Kinosesseln noch möglich ? In dem Fall würde ich nämlich ein Podest bauen wollen.

Ansonsten würde ich die IKEA-Stuhl wariante vorziehen - da die super bequem sind - hab selbst einen daheim!


Das musst Du mal ausmessen, prinzipiell aber ja, die besten Plätze (Referenz) sind vorne und werden optimal aufgestellt.
Die hinteren Sessel wären näher an der Rückwand, was gewisse klangliche Nachteile mit sich bringt, also für die Gäste.


the1anonlytk schrieb:

Podest: Ich dache an eine erhöhung von maximal 15 cm!
Erster gedanke war eine Balkenunterkonstruktion und darauf MDF-Platten! Wäre das stabil genug ?


Ich würde mehr als nur 15cm Höhenunterschied machen und dazu noch die hinteren Sessel versetzt (mittig) zu den vorderen positionieren.
Die Unterkonstruktion sollte, so wie Du es beschrieben hast, stabil genug sein, den Hohlraum solltest Du aus akustischen Gründen dämmen.

Wie gesagt, am besten Du suchst im Internet nach Berichten, mit Bilddokumentation, wie andere Leute ihr Kino aufgebaut haben.

Aber wenn Du genug Kohle zahlst, kann ich Dir aber Dein Kino fix und fertig aufbauen, kein Problem.....

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 05. Okt 2010, 20:17 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#30 erstellt: 05. Okt 2010, 23:07
Hallo, interessantes Projekt haste da. Mach doch mal Bilder des Raums!
Als Beamer würde ich Dir den Optoma HD 20. Sehr viel Bild für's Geld. Sollte bis nächsten April auch noch etwas günstiger werden...
Zum Thema Leinwand: DA würde ich einen extra Thread mit Größen- und Budget-Angabe im Selbstbauthread machen, da wird dir geholfen. Nur eins: Plane die LW auf jeden Fall klappbar, denn an das Fenster musst Du unbedingt hinkommen.

Für das Restbudget von ca. 1500-1700€ würde ich dir empfehlen, dass Du Selbstbau-LS in Erwägung ziehst, oder bei Teufel schaust. Als AVR hat Glenn einen sehr guten empfohlen, vielleicht ist der Pioneer VSX 920 noch ne Idee, oder Denon 1910, oder...oder...
Allerdings würde ich auch hier empfehlen: Schau nach was Gebrauchtem, da ´kannst Du viel sparen.
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 06. Okt 2010, 09:15
Hallo zusammen!

@Moe78:

Tja, das kam mehr spontan mit dem Projekt.
Initialzündung war eine Partie Billard.
Der Raum, der für mein Projekt zur Verfügung steht ist bisher ein voll eingerichtetes Billardzimmer.

Das habe ich gemacht, als ich in das neue Haus umgezogen bin.
Ich sah den Raum und dachte: Da kommt ein Billardtisch rein!

Nun - 6 Monate später wurde dieser Raum so gut wie nie benutzt. Bekannte, die schon von langen Billardabenden geschwärmt haben, haben selten oder nie Zeit.

Dann hab ich überlegt! Wie könnte man Ihn sinniger nutzen. Und da Filme schauen und Konsolenspiele zu meinen "Leidenschaften" gehören, habe ich mich dazu entschieden. Nicht ganz unschuldig daran war auch ein Artikel in einer Zeitung in der ein Mann sich auf seeeehr niedrigen preisniveau ein Heimkino gebaut hat, dass mich beeindruckt hat.

Da ich noch kein Familienvater bin, will ich mir diesen "traum" noch erfüllen.
Denn mein eigenes Erspartes kann dafür herhalten. Und 2500 bis maximal 3000 Euro sind völlig im Rahmen - aber alles was darüber hinaus geht - na ja! Man will ja auch noch mal Urlaub machen. und ich will nicht so egoistisch sein, alles was wir haben in so ein Projekt zu pumpen - muss nicht sein!

Muss ich unbedingt an das Fenster? Ist so ein kleines 30 x 40 cm. auf der gegenüberliegenden Seite ist auch eins!

Jetzt kommen noch ein paar Fragen: Wenn ich die Wände schallisolieren will, reicht dann eine Lattenkonstruktion an der Wand und die zwischenräume mit Schaumstoff ausfüllen ? Gibt es da besonderen Schaumstoff oder reicht dieser Gelbe den man im baumarkt bekommt.
Ich möchte die Wände dannach nicht noch alle wieder verkleiden. Ich wollte dann vor diese Konstruktion so etwas wie dunkle Vorhänge oder sowas spannen!
Oder aber dunkelroten Teppich an die Wand ? Meinst du das würde gut aussehen. Die Wand ist zu uneben und mit Reibeputz verunstaltet - ich hätte gerne ne Glatte Wand.

Das mit den Vorhängen sieht schon edel aus - daher dachte ich an die Unterkonstruktion, dazwischen die Schaumstoffe und dann einfach die Vorhänge davor. Sonst wärs ja doppelt gemoppelt, wenn ich erst die Lattenkonstruktion baue, dann MDF-Platten und dann den Vorhang.
Andererseits: Wenn ich die Wand mit MDF verkleide, könnte ich da wunderbar den Teppich drauf befestigen.

Was sollte ich denn zur Farbwahl nehmen ? Rote Wände (Teppich) Roter Fußboden ( teppich ) und die Decke ? Schwarz ? Und die Wand , an der Die Leinwand hängt soll ja einen andere Farbe haben - habe ich gelesen !

Ich wollte halt das Fenster, wo die Leinwand vorkommt, komplett verkleiden. Gibt es da kein Problem mit Käöte die durch diese Fenster eintritt und eventuell auf die leinwand einwirkt?

Ich werde den Beamer auf jeden fall neu Kaufen.

Bei dem Soundsystem schau ich auf jeden fall nach alternativen ( gebraucht)

Wie gesagt - ich versuche die Ausgaben so gering wie möglich zu halten.

Nur bin ich sehr kleinlich was das Design angeht. Ich möchte halt einen gemütlichen Raum der aber auch in sich stimmig ist.

Ich habe zum Beispiel Heimkinos im netz gesehen, die zwar ein Tolles Equipment hatten, aber dann stand da eine Uralt-Couch von der Oma drin! :-)
Ich dachte mir zuerst: Zwei Reihen Kinosessel! Dann haste perfektes Kino-Flair! Aber sitz mal 3 Stunden da drin!
Relax-Sesselt kosten ne Menge, und du kannst nciht so viele aufstellen.
Ich hab mir gedacht: Nimm genug Sitzgelegenheiten, damit du nicht in die Situation kommst, dass du zu wenig Plätze hast.
Insofern würden zwei reihen mit 8 Sesseln von der Menge her ausreichen.
Wenn ich diese Ikea-Relaxsessel da reinstelle passen maximal 4-5 Stück nebeneinander da rein.

Was ist deine Meinung ?

ich denke ich muss noch mal ins Kino - Ideen klauen :-)

solltet ihr Ideen haben - nur zu!

Eine Frage noch zu den Subwoofern: Was bringen mir zwei oder mehr ?

Danke euch!

Hab ich was vergessen... ?
Moe78
Inventar
#32 erstellt: 06. Okt 2010, 13:46

the1anonlytk schrieb:

Muss ich unbedingt an das Fenster? Ist so ein kleines 30 x 40 cm. auf der gegenüberliegenden Seite ist auch eins!

Das Ding ist halt, wenn das mal undicht wird oder beschädigt oder so, dann solltest Du schon hinkommen, ohne die ganze Front nebst LW abzureissen...


the1anonlytk schrieb:
Jetzt kommen noch ein paar Fragen: Wenn ich die Wände schallisolieren will, reicht dann eine Lattenkonstruktion an der Wand und die zwischenräume mit Schaumstoff ausfüllen ? Gibt es da besonderen Schaumstoff oder reicht dieser Gelbe den man im baumarkt bekommt.
Ich möchte die Wände dannach nicht noch alle wieder verkleiden. Ich wollte dann vor diese Konstruktion so etwas wie dunkle Vorhänge oder sowas spannen!
Oder aber dunkelroten Teppich an die Wand ? Meinst du das würde gut aussehen. Die Wand ist zu uneben und mit Reibeputz verunstaltet - ich hätte gerne ne Glatte Wand.
Zwecks Schallisolation: Sind die Wände denn schon verkleidet? Ist es bloßes Mauerwerk? Oder nur Dachbalken?Denn dann brauchst Du ja noch eine Wärmeisolierung mit Dampfsperre...

Akustikschaumstoff gibt es, ich würde Dir aber, falls es nicht gedämmt werden muss, zu Moltonstoff raten. Finde ich besser als Teppich. Sowas gibt's u.A. bei Veranstaltungstechnikbetrieben...



the1anonlytk schrieb:
Das mit den Vorhängen sieht schon edel aus - daher dachte ich an die Unterkonstruktion, dazwischen die Schaumstoffe und dann einfach die Vorhänge davor. Sonst wärs ja doppelt gemoppelt, wenn ich erst die Lattenkonstruktion baue, dann MDF-Platten und dann den Vorhang.
Andererseits: Wenn ich die Wand mit MDF verkleide, könnte ich da wunderbar den Teppich drauf befestigen.

Siehe oben...


the1anonlytk schrieb:
Was sollte ich denn zur Farbwahl nehmen ? Rote Wände (Teppich) Roter Fußboden ( teppich ) und die Decke ? Schwarz ? Und die Wand , an der Die Leinwand hängt soll ja einen andere Farbe haben - habe ich gelesen !

ICH würde schwarz oder dunkle, gedeckte Farben wie braun oder dunkelgrau/anthrazit wählen. Zumindest im vorderen Bereich. Dazu passt dann ein dunkles Rot an den Seitenwänden prima.


the1anonlytk schrieb:
Ich wollte halt das Fenster, wo die Leinwand vorkommt, komplett verkleiden. Gibt es da kein Problem mit Käöte die durch diese Fenster eintritt und eventuell auf die leinwand einwirkt?

Der LW wird es nix machen, solange es nicht feucht durchkommt. Meine Sorge wäre Kondenswasser. Da würde ich aber einen Fachmann (Bauunternehmen/Trockenbauer) fragen, was bei einer Fensterverkleidung zu beachten ist.



the1anonlytk schrieb:
Was ist deine Meinung ?


Zur Sitzfrage: ICH würde da Relax- oder Ikeasessel nehmen, denn Du solltest auf 2-4 Personen den Fokus legen, oder kommen da regelmäßig mehr? Ich denke nicht, deswegen sei egoistisch...


the1anonlytk schrieb:
Eine Frage noch zu den Subwoofern: Was bringen mir zwei oder mehr ?

2 oder mehr Subs regen die Raummoden gleichmäßiger an, dadurch kannst du Raumproblemen entgegenwirken, und der Bass wird sauberer, trockener, präziser, brummt/dröhnt nicht.
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 06. Okt 2010, 19:09
Hallo!
Zu allererst: Hab mal den Raum geknipst - aber die hochladefunktion vom Rechner klappt nicht!

Also die Mauern sind nicht verkleidet. nur verputzt und Farbe drauf!

Wenn ich dann wärmeisoliere - reicht dann beispielsweise Styroporplatten oder Steinwolle. Die haben aber keine Schalldämmende Wirkung, oder ?
Moe78
Inventar
#34 erstellt: 06. Okt 2010, 19:44
Wenn sie verputzt sind, dann sind sie doch auch Wärmegedämmt, oder?!
Ein bisschen dämmt auch Steinwolle, den Hoch-/Mittelton eben. Also wenn es Wärmetechnisch nicht sein muss, dann würde ich die Wand mit ner Lattenkonstruktion versehen und in die Zwischenräume Akustikschaumstoff, drüber dann Molton tackern.
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 07. Okt 2010, 09:14
Hallo zusammen!
@Moe78

Also die Wände scheinen ganz normal verputzt zu sein!
Ob diese auch isoliert sind weiss ich nicht.

In dem Raum ist es nicht wirklich kalt - wobei das im Winder natürlich noch anders werden kann. Ansonsten ist dort keine Feuchtigkeit - alles komplett gefliest!

Bräuchte ich dann auch eine Dampfsperre ? Oder reicht in dem Fall eine einfache Lattenkonstruktion?

Muss ich mir da Gedankenn machen um Kondenswasser, dass ich evt. dahinter bildet ?
Der Raum hat einen heizkörper. Auf Stufe 2 ist der in 10 Minuten muckelig warm!

Tut es der allgemeinen Raumakustik gut, wenn ich an alle Wände ( inklusive der Wand au der die leinwand kommt ) diesen Akustikschaumstoff anbringe ?

Oder kann man da auch zu viel dämmen ?

Also das mit der Lattenkonstruktion klingt schonmal gut?
Allerdings wollte ich solche dunklen vorhänge anbringen!
Kann ich die auch anstatt des Moltons nehmen ?
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 07. Okt 2010, 12:27
So! Dann hab ich noch zum Surround-sytem eine Frage:
Da bin ich in diesem Unterforum ja richtig :-)

Ich habe in einem Bericht über einen Heimkinobau über das Teufel Concept S gelesen.

Hat auf vielen Seiten gute Wertungen erhalten.

Ich habe in diesem bericht gesehen, dass der Erbauer zwei weitere Standlautsprecher sowie einen weiteren Subwoofer angeschlossen hat.

Wie schaut das denn aus ? Kann man in ein 5.1 System ohne weiteres zwei weitere Front-LS einbauen. Wie verteilt sich denn dann das Signal ?

Gibt es an einem AVR denn genug Anschlüsse für zwei weitere Front-LS?

Was bringt das eigentlich überhaupt ?
Moe78
Inventar
#37 erstellt: 07. Okt 2010, 13:42
Wenn der AVR ein 7.1-Verstärker ist, kann man problemlos auch 2 weitere LS anschließen. Soll mehr Räumlichkeit bieten, bringt aber nicht so wirklich viel, wenn man es nicht perfekt aufstellen kann. Da es auch kaum Filme in 7.1 gibt, ist das eigentlich überflüssig.

Einen zweiten, dritten,... Sub kannst Du immer via Y-Cinch-Kabel anschließen.

Wie gesagt, wie Du in Deinem Raum ausbauen musst (Dampfsperre etc.), das frägst Du am Besten einen Fachmann, fragen kostet nix.

Ich denke aber, wenn der Raum verputzt ist, dann brauchst Du das nicht.
Da du Fliesen hast, solltest Du dir einen großen Teppich zulegen, denn das dämpft die Schallreflexionen auch noch mal sehr gut. An die Wände würde ich eben ne Lattenkonstruktion machen, in die Zwischenräume etwas Schaumstoff, und dann mit einem (Molton- oder ähnlichem Stoff drüber.
Die Wand der Leinwand sollte direkt hinter den LS auch etwas Akustikabsorber (Schaumstoff o.Ä.) haben, wegen den Frühreflexionen der LS.
Was für dunkle Vorhänge Du meinst, weiß ich nicht...
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 07. Okt 2010, 14:34
Hallo! Danke dir für deine Hilfe!
Hier lerne ich echt ne Menge! :-)

Also soll ich jede Wand mit dem Schaumstoff verkleiden , richtig?

Muss es denn richtiger Akustik-Schaumstoff sein oder reicht der handelsübliche aus dem Baumarkt ?

Meinst du mit den Akustikabsorber diese Dinger hier ?

http://www.televisio.../fast%20absorber.jpg

Du meinst also einen sag ich mal 30 cm breiten Streifen Schaumstoff hinter den Fronttaustsprechern. Komplett von oben bis unten ( also über die ganze Höhe der Wand ) ?
Gilt das auch für die Rears ?

Ich hab mal so ein Bild gesehen, da hatte jemand diese dreieckigen Absorber in allen 4 Ecken! Diese köntne man sich aus Schaumstoff ja selber "schnitzen", oder ? Wäre ja preiswerter!

Zur Kälteentwicklung kann ich momentan nix sagen. Wir hatten zwar schon mal ein paar kalte Tage, aber das werde ich sehen, wenn wir wirklich mal 1 oder 2 Wochen frost haben.


Zu den Vorhängen:
Guck die mal diese Fotos an - oder surf mal durch die Seite!
So stell ich mir mein Kino vor! Habe den Betreiber auch schon angemailt - Gesamtkosten lagen bei 3500,00 €

Diese Grauen "Vorhänge" würde ich gerne ringsrum machen, und dann einen schönen tiefroten Teppich!

Den Sollte man ja in jedem Stofgeschäft bekommen!
Dann könnte ich mir ja das Bespannen mit Molton sparen, oder ?

Wegen dieser Seite bin ich auch auf das System Concept S von Teufel gekommen.

Der Betreiber der Seite schreibt, dass er mehr Wert auf das "Kinofeeling" als auf Hightech legt!

Laut Berichten bei Amazon und auch hier scheint das ein gutes System zu sein. Reicht das aus um knapp 25 qm zu beschallen?

Danke dir!


http://www.rjanotta.de/heimkino/bildergalerie/index.html
Moe78
Inventar
#39 erstellt: 07. Okt 2010, 14:51
Wenn Du diese Vorhänge rundum nimmst, dann vergiss die Lattenkonstruktion und den Schaumstoff. Dann würde ich nur hinter den LS bzw. in den Raumecken mit Akustikabsorbern arbeiten. Schau Dich mal hier im Forum um, mit der Suche-Funktion findest Du da einiges...
Dann brauchst Du auf jeden Fall einen dunklen Teppich mindestens auf Leinwandbreite am Boden. Die Decke sollte auch dunkel sein, zumindest im vorderen Drittel des Raumes (Streulicht des Beamers, Reflexionen)...

Als LS-System würde ich von dem Concept abraten. Wieviel Geld hast Du denn genau für LS zur Verfügung? Hast Dir schon einen AVR ausgesucht? Beamer?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 07. Okt 2010, 15:33
@ Moe

Warst wohl zu faul den kompletten Thread zu lesen?

Das Concept ist schon lange nicht mehr das Maß der Dinge.
Ein Projektor und AVR ist auch schon im Gespräch, wer lesen kann/will.....

Saludos
Glenn
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 07. Okt 2010, 16:15
Hi!
Lass doch den Moe - der hat mir auch gut geholfen

Nein mal im Ernst - den ersten Eindruck den man immer hat wenn man diese kleinen dünnen standlautsprecher sieht ist:
"Oh je - das wir n dünner Sound"
Ist ja mittlerweile garnicht mehr so.

Wenn ich mir mal angucke was die so im PC-Speaker bereich anbieten. Nicht schlecht!

Ok!
Dann fasse ich mal zusammen: Keine Dämmung an der Wand - nur die Vorhänge !!!
Dazu dicken Teppichboden und Akustikabsorber in den Ecken. Werden die dann über die gesamte Länge der Ecke angebracht oder "nur" hinter den LS ?

Was ist denn am Concept nicht "gut" ?

Wenn ich mal so auf Amazon die Userwertungen lese - auch aktuelle - sind da aber keine schlechten dabei!

Ich meine, wenn ich mir so die Referent an SUBS ansehe - die liegen locker 2000 Euro über meinem geplanten Budget :-)

Abgesehen davon: Wer sagt mir schon, dass ich in 2 Jahren dann vielleicht in ein neues System investiere!
Moe78
Inventar
#42 erstellt: 07. Okt 2010, 16:36
Glenn, ich weiß (und habe gelesen! ), was der TE ausgeben wollte, aber er hat sich ja nun seit unseren Vorschlägen nicht mehr genauer zum Thema AVR und Beamer geäußert, deswegen meine Nachfrage...

@TE

Das Concept S klingt wohl ok, aber ich würde da etwas wesentlich besseres für's Geld nehmen. Das Teufel Theater 1 wäre da schon das mindeste der Gefühle...
Wie gesagt, kommt drauf an, wieviel Geld du im Endeffekt wirklich nur für LS hast.

Zur Absorbergeschichte: Mach Dich da bitte wirklich im Akustikbereich hier im Forum schlau, da gibt's Leute, die mehr Ahnung davon haben als ich...
ICH würde in den beiden vorderen Raumecken fast Raumhoch Eckabsorber anbringen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 07. Okt 2010, 16:56

the1anonlytk schrieb:

Lass doch den Moe - der hat mir auch gut geholfen


War doch nur Spass, gelesen hat er aber trotzdem nur das Ende, oder etwa doch nicht....


the1anonlytk schrieb:

Nein mal im Ernst - den ersten Eindruck den man immer hat wenn man diese kleinen dünnen standlautsprecher sieht ist:
"Oh je - das wir n dünner Sound"
Ist ja mittlerweile garnicht mehr so.


Der Sound ist noch immer dünn und der Sub spielt bis in den ortbaren Bereich.


the1anonlytk schrieb:

Wenn ich mir mal angucke was die so im PC-Speaker bereich anbieten. Nicht schlecht!


Da sitzt Du auch quasi direkt davor....

Wie der Name schon sagt, PC-Lsp. und kein Heimkino System und das gilt auch für alle Concept Set`s.


the1anonlytk schrieb:

Dann fasse ich mal zusammen: Keine Dämmung an der Wand - nur die Vorhänge !!!
Dazu dicken Teppichboden und Akustikabsorber in den Ecken. Werden die dann über die gesamte Länge der Ecke angebracht oder "nur" hinter den LS ?


Kannst Du so machen, wenn es nicht gefällt, lässt sich das später immer noch ändern oder erweitern.


the1anonlytk schrieb:

Was ist denn am Concept nicht "gut" ?


Alles....siehe auch weiter oben.


the1anonlytk schrieb:

Wenn ich mal so auf Amazon die Userwertungen lese - auch aktuelle - sind da aber keine schlechten dabei!


Was sagt das schon aus?


the1anonlytk schrieb:

Ich meine, wenn ich mir so die Referent an SUBS ansehe - die liegen locker 2000 Euro über meinem geplanten Budget :-)


Du solltest Dir nicht die Lsp. anschauen, die Du dir nicht leisten kannst, sondern die besten Deiner Budgetklasse.
Dazu gehört mit Sicherheit nicht das Teufel Concept .., wie gesagt, ca. 1000€ Bild und ca. 1500€ Ton und Elektronik.


the1anonlytk schrieb:

Abgesehen davon: Wer sagt mir schon, dass ich in 2 Jahren dann vielleicht in ein neues System investiere!


Wenn die Wahl wirklich auf eines der Concept Set`s fallen sollte, tauschst Du mit Sicherheit schon früher.
Wer billig kauft, kauft mehrmals und das ist im Endefekt teurer, wenn man die Wertverluste mit einkalkuliert.
Hör Dir mal ein Surround System von ca. 1000€ an und vergleiche den gewonnenen Eindruck mit einem PC Set.

Also, wäge genau ab und endscheide weise, was bringt Dir ein ständiges tauschen der Geräte wegen Unzufriedenheit.

Saludos
Glenn
the1anonlytk
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 08. Okt 2010, 09:09
Hallo zusammen und guten Morgen....
heut ist mein letzter Urlaubstag - muss also noch so viele Informationen wie möglich abtanken

Ich konnte jetzt die Bilder des Raums hochladen, damit ihr euch ne Vorstellung machen könnt.

Wie gesagt - Wände sind verputzt.

Meine Frage zu den Absorbern. Ich hab nun auch gelesen, dass es sich empfielht in alle Ecken diese zu installieren?

Ich kann mir das nicht so wirklich vorstellen - schlucken diese Dinger so den Schall?

Kann man auch "zu viel" Schalldämpfung betreiben ?

Es gibt da so einen Dienstleister der Heimkinos baut. Und da ist die Rede von Akustikabsorbern in den oberen 4 ecken -also nciht über die ganze Höhe der Wand.

Sind die jetzt grundsätzlich zur gesamten Schallabsorbation oder nur für den Bereich hinter den LS ?

Ein Teppich nimmt ja auch schon einiges an Schall Weg!

Und einseitig zu dämmen ist wahrscheinlich auch ungünstig oder ? Ich meine, dass bespielsweise die die linke wand Dämmmaterial bekommt ( Schaumstoff) und die gegenüberliegende nicht. Ich denke das muss beidseitig ausgewogen sein - richtig ?

Ich hab schon gesehen, dass es so dreieckige Absorber gibt.
Nochmal die Frage: "Muss es diese Akustikschaumstoff sein ?" oder reicht 08/15 Schaumstoff??

Hier die Bilder!

Gerne kann da auch eine Idee oder sonstiges eingezeichnet werden - ich verzichte aufs copyright :-)


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