Nubert AW-560 vs SVS SB-12 vs BKxxls400

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syruss
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Dez 2010, 19:00
Hallo,

hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Da ich jetzt endlich das go für zwei neue Subs bekommen habe stehe ich vor der Wahl der Qual. Zur Auswahl stehen wie im Titel beschrieben diese Modelle. Weil 1. außer svs in weiß bestellbar.2.Budget je Sub nicht mehr als 700 €.3.Sehr kompakt sind. 4. 2 Sub weil mein Raum 4,25 x 4,30 m ist und durch meinen Umzug mein alter AW 880 zu groß geworden ist.

Ein Antimode ist ebenfalls geplant.

gruss
syruss
McQuade666
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Apr 2011, 15:55
Hmm, keine Antworten ?

Schade, stehe vor dem selben Problem.
Habe mir genau die 3 in die engere Wahl einbezogen.
Zusätzlich noch diese 2:
- XTZ 99W 12.18 ICE
- Velodyne CHT-10Q

Wäre echt schön wenn mir da einer weiterhelfen könnte (vielleicht Favoriten nennen oder einen der 5 ausschließen aus bestimmten Gründen)
Habe Nubert nuline 5.0 Set 102, Yamaha RX-V 765 und höre 60% Film/Game und 40 % Musik.

Gruß
McQuade666
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 13. Apr 2011, 21:50
Nabend syruss,
du musst schon beschreiben wofür der Sub primär eingesetzt werden soll. Musik oder HK. Für Musik ist ein präzise spielender Sub nötig, das ist in der Regel eine Stärke von geschlossenen Subs. Die allerdings nicht den Tiefgang und Pegel vergleichbarer Bassreflex-Subs bieten. Das bedeutet aber nicht automatisch das jeder Sub mit Bassreflexrohr bei Musik nix taugt. Subs mit Passivmembran sind in der Regel auch sehr präzise und ein super Kompromiss für Musik und HK.

Nubert Subs haben ihren Schwerpunkt eher auf HK.
Velodyne ist zu teuer, der genannte zu Schwach auf der Brust.
Der ICE von XTZ wird hier im Forum sehr gehypt, ob der bei Musik gut spielt kann ich nicht beantworten. Immerhin
Mindaudio:

XTZ-typisch besitzt der 99W12.18 ICEpower® zwei Bassreflexrohre, die durch mitgelieferte Schaumstoffpfropfen einzeln verschlossenen werden können und so eine Anpassung an den Hörraum und den Musikgeschmack erlauben.


Der XXLS400 ist eine interessante Konstruktion: ein geschlossener Downfire Woofer. Downfire Subwoofer sind im Allgemeinen dafür bekannt, speziell im Heimkino ihre Stärken auzuspielen - Mehr Tritt- und Körperschall, den man fühlen kann. Dafür sind Sie eher weniger präzise.

Der SVS ist sehr kompakt, geschlossen und der Tiefgang auch gut - mein persönlicher Favorit.
ich würde eine Entscheidung zwischen dem SVS oder dem ICE treffen. Der SVS kann allerdings nur aus Norwegen geordert werden, mal eben ausprobieren ist nicht. bestelle doch den ICE, wenn der nicht gefällt, geht der zurück und der SVS wird geordert.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 13. Apr 2011, 22:02 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#4 erstellt: 14. Apr 2011, 08:49

Central_Scrutinizer schrieb:

Velodyne ist zu teuer, der genannte zu Schwach auf der Brust


das meiste was du geschrieben hast würd ich unterschreiben, das hier allerdings nicht..!

ich hab den 10q zu hause gehabt (mein wohnzimmer hat ~30m² mit angrenzender offener küche, hörfläche ist ~20m²) und über leistungsmangel habe ich nie klagen müssen. genauso wie zu teuer - ich hab 560€ inklu versand gezahlt (neu und beim deutschen lizensierten händler) und dafür, dass er ein komplettes einmesssystem hat ist er sogar noch sehr günstig..!

ob und wie ein sub - egal welcher - bei einem zu hause spielt, entscheidet sehr stak der raum und ob er einem gefällt der persönliche geschmack, der gerade beim bass oftmals nicht unterschiedlicher sein kann - deswegen ist eine empfehlung eines sub so wie gewünscht nicht wirklich seriös und zielführend, alle genannten subs sind nicht wirklich schlecht und haben ihre eigenen stärken und schwächen...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Apr 2011, 09:16
Ingo:

ich hab den 10q zu hause gehabt (mein wohnzimmer hat ~30m² mit angrenzender offener küche, hörfläche ist ~20m²) und über leistungsmangel habe ich nie klagen müssen. genauso wie zu teuer - ich hab 560€ inklu versand gezahlt (neu und beim deutschen lizensierten händler) und dafür, dass er ein komplettes einmesssystem hat ist er sogar noch sehr günstig..!


danke für die Info.
Habe im Gegensatz zu dir, das Ding noch nicht zuhause gehabt und von der technischen Daten:195 Watt (RMS) Endverstärker (CHT-10Q) ist nicht gerade üppig, auf die "Schwächlichkeit" geschlossen.
Zum Vergleich mein Klipsch RSW-10d hat:
FTC-Wert: 500 W Dauerleistung bei <2 % Klirrfaktor / Spitzenleistung*: 1200 W
die er auch braucht um die:114 dB bei 30 Hz 1/8 Raum, 1 m zu erreichen.

ob und wie ein sub - egal welcher - bei einem zu hause spielt, entscheidet sehr stak der raum und ob er einem gefällt der persönliche geschmack, der gerade beim bass oftmals nicht unterschiedlicher sein kann - deswegen ist eine empfehlung eines sub so wie gewünscht nicht wirklich seriös und zielführend, alle genannten subs sind nicht wirklich schlecht und haben ihre eigenen stärken und schwächen...


vollkommen richtig, es kommt darauf an was man haben will.
Ich würde für Musik viele 10 Zoll Woofer 12 oder gar 15 Zoll Woofer vorziehen, weil sie häufig "schneller" spielen.
ingo74
Inventar
#6 erstellt: 14. Apr 2011, 09:31

Central_Scrutinizer schrieb:

danke für die Info.
Habe im Gegensatz zu dir, das Ding noch nicht zuhause gehabt und von der technischen Daten:195 Watt (RMS) Endverstärker (CHT-10Q) ist nicht gerade üppig, auf die "Schwächlichkeit" geschlossen.
Zum Vergleich mein Klipsch RSW-10d hat:
FTC-Wert: 500 W Dauerleistung bei <2 % Klirrfaktor / Spitzenleistung*: 1200 W
die er auch braucht um die:114 dB bei 30 Hz 1/8 Raum, 1 m zu erreichen.


guter hinweis - gerade hier zeigt sich auch der unterschiedliche geschmack, für den einen bedeutet heimkino laut und vllt noch lauter, für den anderen stehen bei zimmerlautstärke die nachbarn schon vor der tür




Central_Scrutinizer schrieb:

vollkommen richtig, es kommt darauf an was man haben will.
Ich würde für Musik viele 10 Zoll Woofer 12 oder gar 15 Zoll Woofer vorziehen, weil sie häufig "schneller" spielen.


hier kommt es auch stark auf den raum an, ich bin eigentlich immer für 2 subs, da so die raummoden besser in den griff zu bekommen sind und die bassverteilung meist besser ist.



generell finde ich es sehr schwer bis unmöglich unter den 5 genannten eine empfehlung auszugeben,

der nubert ist klein (20cm chassis) und dafür recht kräftig und tief, dazu noch fernbedienbar, allerdings teuer.

der bk ist ein mittelgroßer downfire mit den entsprechenden vor und nachteilen,

der svs ist ist ein kleiner großer (30cm chassis) mit manuellem parametrischem equilizer, dh man kann ihn auf den raum anpassen, allerdings schon recht teuer (doppelt so viel wie die anderen),

der xtz 12.18 ist von den genannten der größte, hat einen ordentlichen bumms und dafür günstig, raumanpassung in maßen ist auch möglich durch verschließen der br-rohre,

der 10q ist von der haptik (billige verarbeitung/material) nicht auf der höhe der anderen, ist aber voll fernbedienbar und misst sich automatisch auf den raum ein – was in den meisten fällen ein enormer vorteil ist, da der sub sehr oft nicht da hingestellt werden kann, wo er am besten klingt, sondern da, wo er am besten ausschaut/hinpasst und in solchen fällen ist ein einmesssystem gold wert….
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 14. Apr 2011, 09:48
Ingo:

guter hinweis - gerade hier zeigt sich auch der unterschiedliche geschmack, für den einen bedeutet heimkino laut und vllt noch lauter, für den anderen stehen bei zimmerlautstärke die nachbarn schon vor der tür

Naja mit dem RSW-10D schlage ich 2 Fliegen mit einer Klappe. Der spielt sehr präzise und für einen 10 Zöller und tief mit entsprechenden Pegel. Gibts aber leider nicht mehr zu kaufen. Ich persönlich verzichte lieber auf etwas Tiefgang und lege Wert auf eine präzise Spielweise, die für den Einsatz bei Musik unentbehrlich ist. Ergo bevorzuge ich geschlossene oder mit Passivmembran ausgestattete Subs.
Aber da ich jetzt seit kurzem Eigentümer von Klipsch RF-7 bin, ist der Sub fast obsolet.


hier kommt es auch stark auf den raum an, ich bin eigentlich immer für 2 subs, da so die raummoden besser in den griff zu bekommen sind und die bassverteilung meist besser ist.


absolut korrekt, der Raum hat Imho die größte Auswirkung auf die Klangcharakteristik.
Aber der TE wollte ja auch einen Antimode 8033 anschaffen. So das sich dann eine Einmessung am Sub erübrigt. Oder umgekehrt kauft er einen SUB mit Einmessung fällt der Antimode weg.

Aber der TE will ja eine Vorauswahl treffen und sollte jetzt endlich mal schreiben worauf er die Prioritäten legt, sonst kommen wir nicht weiter.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 14. Apr 2011, 10:39 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#8 erstellt: 14. Apr 2011, 10:01

Central_Scrutinizer schrieb:

klipsch RSW-10D


ja, den hätte ich vor 4 monaten auch uneingeschränkt empfohlen, den gabs damals neu für ~500€, nur leider hat er bei mir hinter der couch nicht so geklingen, wie ich es wollte (hab mir dann 2 selbstbausubs gemacht - DAS wäre auch noch eine alternative für handwerklich etwas begabte)

wenn er ein antimode kaufen will (hab ich auch gehabt ), dann ist es eine gute wahl, allerdings wird so der 10q (wenn es ihn immer noch zu dem preis gibt) ein schnäppchen



Central_Scrutinizer schrieb:

Aber der TE will ja einen Vorauswahl treffen und sollte jetzt endlich mal schreiben worauf er die Prioritäten legt, sonst kommen wir nicht weiter


Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Apr 2011, 20:56
LOL der Thread ist vom 28. Dez 2010, na der meldet sich nicht mehr.
ingo74
Inventar
#10 erstellt: 14. Apr 2011, 21:06
lies mal post #2
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 14. Apr 2011, 21:58

lies mal post #2


ja ich weiss, habe aber meine Antworten immer auf Post 1 bezogen und gar nicht aufs Datum geachtet.
McQuade666
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Apr 2011, 15:52
Hi,

Danke für eure Ausführungen und Erklärungen.
Denke auch, das alle Subs gute Subs sind.
Mit dem XTZ haben hier viele Probleme wie ich gelesen habe, gerade bei höheren Lautstärken.
http://www.hifi-foru...&hl=12.18&postID=0#0
Der SVS ist mir wohl doch zu teuer, vor allem noch, wenn ich in Norwegen bestellen muss.
Der Nubert spielt glaube ich eine Liga tiefer als die anderen, müsste man schon den AW-1000 vergleichen und der kostet 800 Euronen, also auch zu teuer.
Habe mich jetzt für den BK-XLSS400 FF (Frontfire) entschieden und werde diesen in England bestellen, kostet wohl mit Versand rund 500 Euro (Ja, den gibt es nicht nur als downfire).
Der geht wohl auch recht tief (wenn auch nicht so wie der SVS) und soll trotzdem sehr präzise spielen bei Musik.
Achja, ich höre 50% Musik / 50% HK

Gruß
Tank-Like
Inventar
#13 erstellt: 15. Apr 2011, 16:12
Jaja, Peerless-Chassis an die Macht
Berichte dann mal bitte, wie der sich macht, wie die Abwicklung war etc.

Der reizt mich nämlich auch sehr, aber der Kauf bei den Briten direkt würde mich halt schon einiges an Überwindung kosten...
McQuade666
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Apr 2011, 16:48
OK, mach ich gerne (hoffentlich denk ich dran).

So, Bestellung ist raus, bin mal gespannt.
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