Gibts es einen besseren AV-Receiver als den Onkyo TX NR 5008?

Was passiert wenn ich jetzt ja sage?

Ohne jegliche Anforderungen gibt es immer irgendein Gerät das was besser kann.

Okay ich glaube dann muss ich wohl doch genauer werden^^.

Benutzerhandhabung soll recht einfach sein, heißt auf deutsch also auch Menüsprache.
Das soll aber nicht ausschlaggebend sein.

Mir ist 3D und ARC sehr wichtig.
Der Klang soll natürlich TOP klingen von mir aus auch ein wenig Basslastiger.

1080p Soll er ohne Qualitätverluste durchschleifen können.
DTS HD MA und DD True HD soll er auch können.
Die Dynamik soll sehr gut und schnell sein.

Das wichtigste für mich ist, dass er den SUB sowohl als auch die Front-LS mit voller Bass-Power ansteuert. Leider ist das bei meinen jetztigen AVR nicht der Fall. Schalte ich den Sub dazu. Ist der Bass auf den Fronts weg. Obwohl die Fronts auf large sind sowie die Einstellung LFE+Main an ist.
Ich schätze das liegt einfach an der Leistung, dass der AVR das nicht gebacken bekommt.
Wie Ihr seht ist mir volle Bass-Power auf allen Kanälen sehr wichtig (Außer Rears).

Natürlich ist mir Bass sehr wichtig ABER zu einem gutem Bass gehören auch gute Mitten und Höhen.
Also alle Details sollen sehr klar bleiben.

Fragt einfach, falls Ihre noch mehr wissen müsst.
Um eine gute analyse abgeben zu können.

Wenn bei dir der Baß weg ist, wenn du Sub+Front aktivierst, dann solltest du einmal mit dem Phasenregler oder Phasenschalter des Subs spielen, sofern er denn einen hat.

Das klingt nämlich so, als wenn Sub und Fronts dann im Baß gegenphasig spielen.

Grüsse
Roman

Ja genau das habe ich auch schon gedacht.
Aber dann habe ich mal einem kleinen test gemacht.
Ich habe den Sub einfach ausgesteckt also aus der Steckdose.
Dann habe ich wieder mit den Einstellungen gespielt. Und siehe da bei Front plus Main wieder das Problem. Der Bass minderte sich immens auf den Frontboxen. Obwohl der Sub nicht eingesteckt war. Das war dann der Beweis, dass es nicht an der phasenlage liegt. Es muss wohl ein Problem des AVRs sein. Oder haben das alle?

Sorry, wenn die Sätze ein wenig kurz sind und die gross und klein Schreibung nicht immer beachtet wurde. Ich schreibe über ein Galaxy S Smartphone xD...

Das ist tatsächlich seltsam.
Auch wenn du den Sub schonmal rausgezogen hast nochmal zu klarstellung. An der Leistung des AVR konnte es eigentlich ohnehin nicht liegen denn normalerweise ist ein Sub aktiv, heißt er hat nen eigen Verstärker.

Wie genau schaltest du den Sub denn "dazu", evtl setzt der AVR dann automatisch ne Trennfrequenz oder so?

Welchen haste überhaupt?

Eine Idee:
Durch die Einstellung Baß auf Sub+ Front erhöht sich ja der Baßpegel.
Und da sich durch die Aktivierung dieser Funktion der Frequenzgang nicht ändern sollte, reduziert der Onkyo automatisch den Baßpegel auf den Fronts um den Betrag, um den er durch die Zuschaltung des Subs zunimmt.

Akustisch ist so ein Verhalten völlig korrekt.
Wenn man dann mehr Baß haben will, muß man eben den Pegel des Subs hochdrehen.

Grüsse
Roman

Das ist tatsächlich seltsam. Auch wenn du den Sub schonmal rausgezogen hast nochmal zu klarstellung. An der Leistung des AVR konnte es eigentlich ohnehin nicht liegen denn normalerweise ist ein Sub aktiv, heißt er hat nen eigen Verstärker. Wie genau schaltest du den Sub denn "dazu", evtl setzt der AVR dann automatisch ne Trennfrequenz oder so? Welchen haste überhaupt?

Hallo,
ich habe hier schon einmal ein Thema dazu gehabt.

Also hier steht alles über meinen AVR:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=35144

Leider kann ich bei dem keine Trennfrequenz einstellen.
Ich habe die BA aber schon 5x durch.

Also ich glaube einfach das Gerät ist nicht gut genug.

Naja, falls du etwas weisst.
Ich bin immer offen für eine Antwort.

Was sagst du denn zum Onkyo TX NR 5008?

Passat schrieb:

Eine Idee: Durch die Einstellung Baß auf Sub+ Front erhöht sich ja der Baßpegel. Und da sich durch die Aktivierung dieser Funktion der Frequenzgang nicht ändern sollte, reduziert der Onkyo automatisch den Baßpegel auf den Fronts um den Betrag, um den er durch die Zuschaltung des Subs zunimmt. Akustisch ist so ein Verhalten völlig korrekt. Wenn man dann mehr Baß haben will, muß man eben den Pegel des Subs hochdrehen. Grüsse Roman

Ohh man bitte nicht falsch verstehen. Es geht nicht um den Onkyo. Das Problem hat derweil nur mein aktueller AVR.
Der hier: Harman & Kardon AVR 1550.

Wenn der Onkyo das auch hat. Oder das ein allgemeines Problem ist.
Lohnt sich eine Neu-Anschaffung für mich nicht.

Das ich mich auf den Onkyo beziehe habe ich nicht geschrieben und war auch nicht gemeint.

Ob das der Onkyo genauso macht wie dein HK weiß ich nicht.

Natürlich gibt es auch klanglich bessere AV-Receiver als den Onkyo, aber die sind dann auch teurer bzw. man muß dann zu getrennten Komponenten (AV-Vorstufe + Mehrkanal-Endstufe) greifen, z.B. zum Onkyo PR-SC5508 + PA-MC5500.

Grüsse
Roman

Du vergleichst hier aber auch wirklich Äppel mit Birnen. Ein 2.500€-Receiver hat mit einem Einsteigermodell in der 400€-Klasse gar nichts zu tun.

Grundsätzlich hat Onkyo meist eine sog. DoubleBass-Fnktion, wobei er die Tieftonanteile der Hauptlautsprecher auf den Sub KOPIERT, also nicht umverteilt sondern diese Anteile auf Hauptlautsprecher UND Sub wiedergibt.

Warum Dein HK die Bässe aus den Hauptlautsprechern herunterregelt, hat 'Passat' vermutlich erklärt, denn ein Leistungsproblem kann es definitiv nicht sein, da der (Chinch-) Sub-Ausgang mit den Endstufen nichts zu tun hat. Das macht alles der aktive Subwoofer. Also muss es zwangsläufig ein Problem, bzw. eine Einstellungssache der Firmware sein.

Wenn Dein einziger Anspruch ein allgemeiner guter Klang mit einem guten Bass ist, kannst Du eigentlich auch einen günstigeren Verstärker kaufen. Die Leistung variiert vom kleinsten zum größten Onkyo nur etwa um das Doppelte.

Das Flaggschiff von Onkyo hat allgemein eine sehr gute Signalverarbeitung, es gibt viele Softwareeingriffe, die den Klang verbessern, z.B. den Frequenzgang und Pegel der Lautstärke anpassen (nennt sich 'Dynamic EQ'). Das erweiterte Audyssey misst die Lautsprecher deutlich perfekter ein, als bei einem Einsteigermodell. In Sachen Digitaltonverarbeitung unterschieden sich die unterschiedlich teuren Receiver eben genauso, wie bei der Videoverarbeitung.

Jetzt soviel Geld zu investieren, weil Du mit dem Bass Deines HK unzufrieden bist, wäre Blödsinn. Dann stecke Deine Moneten lieber in einen halbwegs tauglichen Verstärker und besorge Dir einen besseren Subwoofer, wenn es danach noch nicht klingt...

PS: Ich habe den 1008er hier stehen, der bis auf 40W/Kanal und ein paar Details identisch ist und nicht mal die Hälfte kostet...

Passat schrieb:

...Natürlich gibt es auch klanglich bessere AV-Receiver als den Onkyo, aber die sind dann auch teurer bzw. man muß dann zu getrennten Komponenten (AV-Vorstufe + Mehrkanal-Endstufe) greifen, z.B. zum Onkyo PR-SC5508 + PA-MC5500. ...

Von den technischen Daten nimmt sich das nichts, denn der Prozessor ist der um die Endstufen kastrierte 5008. Und die Endstufen im MC5500 sind die aus dem 5008 mit kleinen Modifikationen. Technische Daten sind jedenfalls gleich.

Den Unterschied, zwischen den beiden Konfigurationen hört man vermutlich nur mit Lautsprechern in der fünfstelligen Preisklasse und mit einem Gehör eines Herbert von Karajan heraus...

fplgoe schrieb:

Du vergleichst hier aber auch wirklich Äppel mit Birnen. Ein 2.500€-Receiver hat mit einem Einsteigermodell in der 400€-Klasse gar nichts zu tun. Grundsätzlich hat Onkyo meist eine sog. DoubleBass-Fnktion, wobei er die Tieftonanteile der Hauptlautsprecher auf den Sub KOPIERT, also nicht umverteilt sondern diese Anteile auf Hauptlautsprecher UND Sub wiedergibt. Warum Dein HK die Bässe aus den Hauptlautsprechern herunterregelt, hat 'Passat' vermutlich erklärt, denn ein Laistungsproblem kann es definitiv nicht sein, da der (Chinch-) Sub-Ausgang mit den Endstufen nichts zu tun hat. Das macht alles der aktive Subwoofer. Also muss es zwangsläufig ein Problem, bzw. eine Einstellungssache der Firmware sein. Wenn Dein einziger Anspruch ein allgemeiner guter Klang mit einem guten Bass ist, kannst Du eigentlich auch einen günstigeren Verstärker kaufen. Die Leistung variiert vom kleinsten zum größten Onkyo nur etwa um das Doppelte. Das Flaggschiff von Onkyo hat allgemein eine sehr gute Signalverarbeitung, es gibt viele Softwareeingriffe, die den Klang verbessern, z.B. den Frequenzgang und Pegel der Lautstärke anpassen (nennt sich 'Dynamic EQ'). Das erweiterte Audyssey misst die Lautsprecher deutlich perfekter ein, als bei einem Einsteigermodell. In Sachen Digitaltonverarbeitung unterschieden sich die unterschiedlich teuren Receiver eben genauso, wie bei der Videoverarbeitung. Jetzt soviel Geld zu investieren, weil Du mit dem Bass Deines HK unzufrieden bist, wäre Blödsinn. Dann stecke Deine Moneten lieber in einen halbwegs tauglichen Verstärker und besorge Dir einen besseren Subwoofer, wenn es danach noch nicht klingt... PS: Ich habe den 1008er hier stehen, der bis auf 40W/Kanal und ein paar Details identisch ist und nicht mal die Hälfte kostet...

Mein Subwoofer ist gut.
Das ist der Nubert AW 1500.

Wie du es schreibst klingt es aber so, als ob der Onkyo 5008 nicht dem Preis entsprechend wäre. Und als ob sich das Geld für so einen nicht lohnen würde.

Grundsätzlich hat Onkyo meist eine sog. DoubleBass-Fnktion, wobei er die Tieftonanteile der Hauptlautsprecher auf den Sub KOPIERT, also nicht umverteilt sondern diese Anteile auf Hauptlautsprecher UND Sub wiedergibt.

Genau die Funktion möchte ich haben.

Warum Dein HK die Bässe aus den Hauptlautsprechern herunterregelt, hat 'Passat' vermutlich erklärt, denn ein Laistungsproblem kann es definitiv nicht sein, da der (Chinch-) Sub-Ausgang mit den Endstufen nichts zu tun hat. Das macht alles der aktive Subwoofer. Also muss es zwangsläufig ein Problem, bzw. eine Einstellungssache der Firmware sein.

Ja, der Sub ist ein Aktiv Subwoofer der eine eigene Endstufe hat.
Einstellungssache kann ich ausschließen Problem nach 2 jahren immer noch nicht gefunden. Ist wohl ein Bug der Software oder es ist einfach so nicht vorgesehen.

Wenn Dein einziger Anspruch ein allgemeiner guter Klang mit einem guten Bass ist, kannst Du eigentlich auch einen günstigeren Verstärker kaufen. Die Leistung variiert vom kleinsten zum größten Onkyo nur etwa um das Doppelte.

Also Ansrpuchsvoll bin ich schon. Was spricht denn dagegen sich gleich einen guten AVR zu kaufen. Oder meinst du das so das ich den nicht ausnutzen werde.

Das Flaggschiff von Onkyo hat allgemein eine sehr gute Signalverarbeitung, es gibt viele Softwareeingriffe, die den Klang verbessern, z.B. den Frequenzgang und Pegel der Lautstärke anpassen (nennt sich 'Dynamic EQ'). Das erweiterte Audyssey misst die Lautsprecher deutlich perfekter ein, als bei einem Einsteigermodell. In Sachen Digitaltonverarbeitung unterschieden sich die unterschiedlich teuren Receiver eben genauso, wie bei der Videoverarbeitung.

Digitaltonverarbeitung ist mir sehr wichtig. DTS HD und DOlby True HD. Die restlichen Sachen wie Dynamic EQ würde ich auch nicht missen wollen.
Das einzige was ich nicht brauche ist dieses Audyssey.
Das mache ich leiber selber...

Jetzt soviel Geld zu investieren, weil Du mit dem Bass Deines HK unzufrieden bist, wäre Blödsinn. Dann stecke Deine Moneten lieber in einen halbwegs tauglichen Verstärker und besorge Dir einen besseren Subwoofer, wenn es danach noch nicht klingt...

Also der Nubert AW 1500 ist TOP. Der zweite kommt auch bald.
Dann habe ich einen besseren Bass im ganzen Raum naja da werde ich dann aber noch ein wenig tüfteln müssen.
Schon wieder klingt das so als ob es Quatsche ist sich diesen AVR zu holen. Oder meine ich das nur?

PS: Ich habe den 1008er hier stehen, der bis auf 40W/Kanal und ein paar Details identisch ist und nicht mal die Hälfte kostet...

Hmm heißt also lieber zwei oder gar drei Nummern kleiner kaufen als den großen. Weil er den Preis einfach nicht mehr zur Leistung steht...Oder?

Vielen Dank für deine Antwort.

tatzy2007 schrieb:

...Wie du es schreibst klingt es aber so, als ob der Onkyo 5008 nicht dem Preis entsprechend wäre. Und als ob sich das Geld für so einen nicht lohnen würde. ...

Naja, ist ein E-Klasse-Kombi unbedingt den doppelten Preis im Gegensatz zu einem Skoda-Kombi wert? Das soll jetzt kein Vergleich der beiden Modelle zu den Autos sein, ich will damit nur sagen, es ist immer eine Sache, wieviel einem bestimmte Eigenschaften wert sind, denn direkt einen Wert zu berechnen, geht ja so einfach nicht.

Natürlich wird der 5008er pegelfester als ein fast leistungsgleicher 3008 oder 1008 sein. Natürlich hat der 5008er vieleicht eine deutlich bessere Videoverarbeitung und noch ein paar interessante Surroundprogramme oder Einstellungsoptionen mehr. Ob das dann alles den Preisaufschlag rechtfertigt, muss jeder für sich beurteilen.

tatzy2007 schrieb:

...Also Ansrpuchsvoll bin ich schon. Was spricht denn dagegen sich gleich einen guten AVR zu kaufen. Oder meinst du das so das ich den nicht ausnutzen werde. ...

Das musst Du selber entscheiden. Wenn Du die Wirtschaft ankurbeln willst, indem Du 2.000€ mehr als vielleicht nötig investieren willst, sind wir dir alle dankbar. Ob Du den großen Onkyo unbedingt brauchst.... ja wie gesagt, dass musst Du selber entscheiden. Ob Du das ausnutzt, kann ich von hier sicher nicht beurteilen. Nur sei mir jetzt nicht böse, aber Dein erstes Posting hat sich mich nicht gerade nach dem Ruf auf HighEnd-Sound angehört, sondern nach ordentlich Bass. Und das hat ganz sicher nichts miteinander zu tun.

tatzy2007 schrieb:

... Digitaltonverarbeitung ist mir sehr wichtig. DTS HD und DOlby True HD. Die restlichen Sachen wie Dynamic EQ würde ich auch nicht missen wollen. Das einzige was ich nicht brauche ist dieses Audyssey. Das mache ich leiber selber...

DTS + Dolby HD-Formate kann auch jeder Einsteigerverstärker. Das hört sich jetzt so an wie "also 4 Reifen muss der neue Wagen unbedingt haben". Du verstehst, was ich damit sagen will? Mach Dir mal Gedanken, was Du willst und dann such Dir danach den Verstärker aus, der diese Anforderungen erfüllt. Klar, von mir aus kannst Du Dir den großen Onkyo holen, ich habe nichts dagegen und die Onkyo Corp. freut sich über zahlungswillige Kundschaft. Nur ob Du den wirklich brauchst, weiß der Geier...

Und was hast Du gegen Audyssey? Die Grundeinstellung kann -gerade in der Oberklasse- per Gehör nicht besser machen als das Einmesssystem. Und dass man hinterher die ermittelten Werte noch ein wenig nach persönlichem Geschmack verändert, ist doch auch normal. Der Verstärker kann das jedenfalls sehr viel neutraler, als man das subjektiv nach Gefühl einstellt.

Natürlich wird der 5008er pegelfester als ein fast leistungsgleicher 3008 oder 1008 sein. Natürlich hat der 5008er vieleicht eine deutlich bessere Videoverarbeitung und noch ein paar interessante Surroundprogramme oder Einstellungsoptionen mehr. Ob das dann alles den Preisaufschlag rechtfertigt, muss jeder für sich beurteilen.

Naja war heute im Laden und zufällig hatten die beide da.
Und du hattest recht der 3008 reicht vollkommen aus. Viel bessere Videoqualität hatte er auch nicht.

Das musst Du selber entscheiden. Wenn Du die Wirtschaft ankurbeln willst, indem Du 2.000€ mehr als vielleicht nötig investieren willst, sind wir dir alle dankbar. Ob Du den großen Onkyo unbedingt brauchst.... ja wie gesagt, dass musst Du selber entscheiden. Ob Du das ausnutzt, kann ich von hier sicher nicht beurteilen. Nur sei mir jetzt nicht böse, aber Dein erstes Posting hat sich mich nicht gerade nach dem Ruf auf HighEnd-Sound angehört, sondern nach ordentlich Bass. Und das hat ganz sicher nichts miteinander zu tun.

Also ich bin jetzt sogar der Meinung, dass man auch mit einem Onkyo 3008 HighEnd-Sound betreiben kann. Nach der Hörprobe.
Aber hier muss ich dir wiedersprechen. Ein richtig guter Bass ist sicher auch in dem HighEnd Bereich zu finden.

Und was hast Du gegen Audyssey? Die Grundeinstellung kann -gerade in der Oberklasse- per Gehör nicht besser machen als das Einmesssystem. Und dass man hinterher die ermittelten Werte noch ein wenig nach persönlichem Geschmack verändert, ist doch auch normal. Der Verstärker kann das jedenfalls sehr viel neutraler, als man das subjektiv nach Gefühl einstellt.

Nein versteh mich nicht falsch. Ich mag Audyssey schon gern aber meistens lege ich danach noch selbst wieder Hand an den Einstellungen an. Wie DU es auch schon beschreiben hast.
Aber generell lasse ich Audyssey immer durchlaufen einmal...

Mein Fazit ist glaube ich es wird ein Onkyo 3008.
Das Teil hat super Leistungsreserven, hat super geklungen und die Verarbeitung war auch TOP.
Aber was der ausschlaggebende Grund war, ist einfach das sich der Aufpreis nicht lohnt. Warum also mehr ausgeben.
ich glaube das gleicfhe wolltest du mir auch sagen...

Naja aber werde natürlich noch ein wenig bei anderen Herstellern schauen...Außer Marantz...

HighEnd-Sound ist ja kein absoluter Begriff. In einer Zeit, wo es die ersten Verstärker schon für 179€ gibt, ist ja fast alles jenseits der 500€ schon fast HighEnd...

Nein, im Ernst, HighEnd kommt ja nicht nur jeweils aus dem Flaggschiff jedes Herstellers, selbst mein alter 674E war schon ein Sahnestückchen.

Und was hast Du Dir heute angehört? Die Test-Musik vom Verkäufer? Die vermutlich am besten klingenden Boxen aus dem Laden? Was genau meinst Du, hast Du von dem Verstärker gehört?

Sowas macht eigentlich nur Sinn unter vergleichbaren Bedingung...

Gibts es einen besseren AV-Receiver als den Onkyo TX NR 5008?

Ja!

Also ich bin jetzt sogar der Meinung, dass man auch mit einem Onkyo 3008 HighEnd-Sound betreiben kann.

High End ist ein subjektiver Begriff - ich würde den 3008 nicht als High End bezeichnen...

Ein vernünftiger Receiver der aktuellen Generation sollte dir reichen, sofern du die Anlage mal richtig einstellen läßt...

Naja aber werde natürlich noch ein wenig bei anderen Herstellern schauen...Außer Marantz...

Hmm, warum?


Ich hab grade bei nem Kumpel mit dem 1008er ein wunderbares Kino eingerichtet. Eigentlich wollten wir den 3008er nehmen, aber der 1008er bietet wirklich ein rundumsorglos-Paket und ist ein wirklich kraftvoller Receiver zu einem äußerst attraktiven Preis!

Hendrik_B. schrieb:

Naja aber werde natürlich noch ein wenig bei anderen Herstellern schauen...Außer Marantz... Hmm, warum?

Evtl., weil unter der Haube der xxx5 Denon-Technik steckt?

Grüsse
Roman

Hmm und wenn dies so wäre, was spräche gegen Denon-Technik?

Evtl., weil unter der Haube der xxx5 Denon-Technik steckt?

Versteht mich nicht falsch ein Marantz ist ein aufgetunter DENON.
Aber mir gefällt einfach die Bedienung der Marantz AVRs nicht. Alles englisch. Ich kann zwar englisch aber manchmal bringt das bei Fachbegriffen auch nichts mehr. Die Fernbiedienung ist viel zu unübersichtlich.

Natürlich gewöhnt man sich dran aber schön ist was anderes...

Zum Klang braucht man eigentlich nicht viel zu sagen.
Die AVRs sind in der Hinsicht TOP. Aber ein Onkyo auch und der ist nicht so kompliziert....

Achso. Ok, aber im GUI ließe sich die Sprache auch auf deutsch umstellen. Das die Fernbedienung unübersichtlich ist, sehe ich nicht so - Aber ich will hier ja keinen missionieren.

Ist halt Geschmackssache. Ich war nur ein wenig verwundert, dass du M direkt von vorn herein ausschließt

In meiner Hifilaufbahn habe ich einige AVRs besessen und bin nun seit 3 Exemplaren Marantz treu und habe es nicht bereut.

Aber zurück zu deinem Problem, hat es sich mittlerweile geklärt?

Hendrik_B. schrieb:

Achso. Ok, aber im GUI ließe sich die Sprache auch auf deutsch umstellen. Das die Fernbedienung unübersichtlich ist, sehe ich nicht so - Aber ich will hier ja keinen missionieren. Ist halt Geschmackssache. Ich war nur ein wenig verwundert, dass du M direkt von vorn herein ausschließt In meiner Hifilaufbahn habe ich einige AVRs besessen und bin nun seit 3 Exemplaren Marantz treu und habe es nicht bereut. Aber zurück zu deinem Problem, hat es sich mittlerweile geklärt?

Also bei dem Marantz Slimline nr 1601. Konnte ich die Sprache nicht auf deutsch umstellen. Leider...
Bei der Fernbedienung fandte ich es z.B. nicht so gut, dass man eine Taste für das durchschalten der Sourround-Optionen hatte. Wenn ich z.B. nur Musik höre möchte ich eine Taste haben die mir alle Sourround-Optionen aus der Kategorie Musik anzeigt und durchläuft. Also eine Taste zum wählen der Sourround-Optionen nur aus der Kategorie Musik. Natürlich dann auch das selbe mit Movie, Game etc.

Hier sieht man die Tasten gut:
http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/17548459_a6799dc9ad.jpg

Des Weiteren fandte ich auch nicht so gut, dass man keine Eingänge wählen konnte, wenn da nichts angeschlossen war.
Es hat sich dann nur so angefühlt als ob die FB nicht reagiert. Ein kleine none hätte gereicht auf dem Display.

Aber alles nichts gegen Marantz. Das sind TOP AVRs vom Klang. Leider für mich keine Option.

Wie das bei anderen Modellen ausssieht weiss ich nicht...

Moin

Was heisst besser, das kommt auf viele Faktoren an, also ich hatte zwei Marantz und ich habe jetzt einen Onkyo!

Ich fand die Bedienung der Marantz AVR´s einfacher und übersichtlicher, auch das Relaisklicken beim Onkyo nervt.
Allerdings finde ich den Leichtbau der anderen Hersteller leicht bedenklich, ein Onkyo 5008 wiegt fast das doppelte.
Das ist zwar nicht unbedingt ein Indiz für Klang und Qualität, aber mir zumindest gibt es ein beruhigendes Gefühl.

Wenn der Onkyo 5008 im Preis so fällt wie der 5007, der mir übrigens ausreichen würde, dann ist er mit Sicherheit ein prima Kauf!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Moin Was heisst besser, das kommt auf viele Faktoren an, also ich hatte zwei Marantz und ich habe jetzt einen Onkyo! Ich fand die Bedienung der Marantz AVR´s einfacher und übersichtlicher, auch das Relaisklicken beim Onkyo nervt. Allerdings finde ich den Leichtbau der anderen Hersteller leicht bedenklich, ein Onkyo 5008 wiegt fast das doppelte. Das ist zwar nicht unbedingt ein Indiz für Klang und Qualität, aber mir zumindest gibt es ein beruhigendes Gefühl. Wenn der Onkyo 5008 im Preis so fällt wie der 5007, der mir übrigens ausreichen würde, dann ist er mit Sicherheit ein prima Kauf! Saludos Glenn

Und warum kein Onkyo 3008?
Der ist auch sehr gut !!!

tatzy2007 schrieb:

Und warum kein Onkyo 3008? Der ist auch sehr gut !!!

Wegen mir auch der 3008 oder 3007 wenn man die 3D Features nicht benötigt, die Unterschiede zwischen den beiden AVR´s sind relativ gering!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

...Wegen mir auch der 3008 oder 3007 wenn man die 3D Features nicht benötigt, die Unterschiede zwischen den beiden AVR´s sind relativ gering!...

Aber -im Detail- dennoch größer, als man denkt. Zumindest wenn die Ausstattungen mit dem Modellwechsel 1007/1008 übereinstimmen. Die beiden Geräte habe ich nämlich gerade letzte Woche nacheinander verglichen und war echt erschrocken, wie viele Unterschiede es gab. Außer den groben Eckdaten waren die beiden völlig unterschiedlich.

In wie fern, zu mal der 1008 wiederum vom angesprochenen Gewichtsverlust betroffen ist!

Aber nur mal am Rande, ich habe hier vom 3008 und 3007 gesprochen!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

...ich habe hier vom 3008 und 3007 ...

Ich vermute nur mal, dass der 1007 dem 3007 angelehnt war wie der 1008 dem 3008 ähnlich ist. In der Generation werden die Geräte ja meist mit ähnlichen Unterschieden ausgestattet.

Und den Gewichtsverlust... ja den habe ich noch plastisch vor Augen. Den 1007 habe ich fast meine Treppe nicht hoch bekommen (knapp 30KG) und der 1008 gerade etwas mehr als die Hälfte, schätze ich.

fplgoe schrieb:

GlennFresh schrieb: ...ich habe hier vom 3008 und 3007 ... Ich vermute nur mal, dass der 1007 dem 3007 angelehnt war wie der 1008 dem 3008 ähnlich ist. In der Generation werden die Geräte ja meist mit ähnlichen Unterschieden ausgestattet. Und den Gewichtsverlust... ja den habe ich noch plastisch vor Augen. Den 1007 habe ich fast meine Treppe nicht hoch bekommen (knapp 30KG) und der 1008 gerade etwas mehr als die Hälfte, schätze ich. ;)

Du liegst bei beiden Mutmaßungen falsch!

Der 1007 ist das Topmodell der kleineren AVR´s und der 3007 ist eher mit dem 5007 vergleichbar, das sind zumindest meine Eindrücke.

Zum Gewicht, der 1007 hat 23,5 kg und der 1008 18,7kg natürlich alles netto, also ohne Verpackung!

Aber was ist jetzt mit den von Dir festgestellten Unterschieden bzgl. des 1007 und 1008?

Saludos
Glenn

Um mal etwas ganz anderes anzustossen.

Welchen findest Ihr besser den 3008 oder 5008?
Also Preisleistungstechnisch. Ich bin der MEinung das sich ein 5008 nicht den Aufpreis lohnt.

Die 7er kommen für mich nicht infrage, da kein 3D und ARC.

Die Unterschiede zwischen 3008 und 5008 sind nur minimal.
Ausstattungsmäßig unterscheiden die sich gar nicht, der 5008 hat nur etwas bessere Komponenten verbaut und klingt minimal besser.

Grüsse
Roman

Hier mal der direkte Vergleich:

http://www.eu.onkyo....13=on&BID_1459519=on

Ob das veränderte Design des Innenaufbaus dem 5008 zu einem besseren Klang verhilft kann ich nicht sagen.
Allerdings bringt er den bei "High Endern" so oft begehrten Ringkerntrafo und die besseren Lsp. Terminals mit.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

... Der 1007 ist das Topmodell der kleineren AVR´s und der 3007 ist eher mit dem 5007 vergleichbar, das sind zumindest meine Eindrücke....

Ich meine ja auch die Unterschiede in der jeweiligen Generation, da wird der Unterschied der xxx7 untereinander ähnlich sein, wie die xxx8er Serie intern variiert.

So, mal kurz meine Erkenntnisse zusammengeschrieben, was die Unterschiede des 1007ers und des 1008ers angeht. Ich denke, ähnlich werden die Differenzen zw. 3007/3008 (mit Ausnahme der THX-Zertifizierung) sein:



Vielleicht ist ja damit jemandem geholfen...

Danke für die Vergleichstabelle...

Dann bin ich aber wirklich froh den 1007 zu haben, auf Endstufen mit Schaltnetzteil stehe ich schon mal gar nicht.
Das erklärt dann auch den Gewichtsverlust und auf 3D und USB kann ich gerne verzichten, brauche ich sowieso nicht.

Die Unterschiede zwischen dem 3007 und dem 3008 fallen glücklicherweise nicht so stark aus und beschränken sich auf ein paar neue Features.

Saludos
Glenn

Hallo,
Bananenstecker-kompatible Lautsprecheranschlüsse, dass ist ja echt blöd, dass der 3008 keine vergoldeten Anschlüsse hat.
Hmm das gibt mir jetzt schon ein wenig zu denken...

Was versprichst Du dir von den vergoldeten Lsp. Terminals im "WBT Look" des 5008?

Saludos
Glenn

Naja also eine bessere Abschirmung wird es schon haben.

tatzy2007 schrieb:

Naja also eine bessere Abschirmung wird es schon haben.

Blödsinn, das ist nur was für´s Auge und den Marketingeffekt!

Wenn überhaupt würde ich die Entscheidung vom unterschiedlichen Innenlayout abhängig machen.

Saludos
Glenn

tatzy2007 schrieb:

Naja also eine bessere Abschirmung wird es schon haben.

Was hat der vergoldete Stecker mit Abschirmung zu tun? Deshalb würdest Du knapp einen Tausender mehr auf den Tisch legen??? Heimatland... solche Kunden wie Dich hat der (unseriöse) Verkäufer echt gern...

Vergoldete Buchsen und Stecker haben nur einen einzigen Zweck:
Verhinderung von Kontaktkorrosion.
Und da wird Gold genommen, weil es chemisch sehr beständig ist.

Vom Leitwert her wäre Kupfer oder gar Silber besser, aber beide oxidieren an der Luft.

Grüsse
Roman

Nicht zu vergessen, dass der Oxydationseffekt bei so großflächigen Kontakten bzw. angesichts der ebenfalls sehr beständigen Materialien der Standard-Buchsen und vor allem der völlig unwesentlichen Übergangswiderstände an einem an hochohmigen Eingang völlig unwesentlich sind.

Das ist wirklich nur was fürs Auge des zahlungswilligen Kunden und den Geldbeutel des Herstellers...

/Edit: Zerlege mal einen Verstärker und schau Dir an, wie viele Steckkontakte im Verstärker auf dem weiteren Signalweg (von Platine zu Platine z.B.) nicht vergoldet sind...

Was hat der vergoldete Stecker mit Abschirmung zu tun? Deshalb würdest Du knapp einen Tausender mehr auf den Tisch legen??? Heimatland... solche Kunden wie Dich hat der (unseriöse) Verkäufer echt gern...

Ich will mir den doch gar nicht kaufen. Ich kaufe mir den 3008er.
Nur schade ist es trotzdem. Schließlich sieht das vergoldete schon schick aus. Also vielleicht hast du recht, dass es nur was fürs Auge ist.
Aber ich glaube dieser POST sagt alles darüber aus:

Vergoldete Buchsen und Stecker haben nur einen einzigen Zweck: Verhinderung von Kontaktkorrosion. Und da wird Gold genommen, weil es chemisch sehr beständig ist. Vom Leitwert her wäre Kupfer oder gar Silber besser, aber beide oxidieren an der Luft.

Nunja also die Buchsen sind ja schon an der Luft. Aber ob das so schlimm ist wage ich zu bezweifeln...

Tatzy.... das sieht schick aus? Die Buchsen befinden sich allerdings fast alle auf der Rückseite Deines Verstärkers... das weißt Du schon, oder? Du bist echt der Mantafahrer unter den Heimkinofanatikern, was? Ich meine nur... der Vergleich mit den gläsernen Kotflügeln wegen der Stiefel könntest Du ja mit einer gläsernen Rückwand in Deinem Hifi-Rack verwirklichen, damit die Buchsen sichtbar bleiben. (sofern kein Stecker darauf steckt)...

Und wie egal die fast nicht vorhandenen Oxydationsrückstände auf einer Buchse sind, habe ich weiter oben auch schon geschrieben.

Und jetzt keine bösen Postings: Ich habe selber mal einen Manta gefahren... ich darf da also lästern!

Bei mir sind noch nie Anschlüsse korrodiert, ob vergoldet oder nicht....
Wenn das trotzdem passiert, muss ich mich fragen wo und wie Du wohnst?

Saludos
Glenn

Die übliche Kontaktkorrosion siehst du nicht mit bloßem Auge.
Aber sie erhöht die Kontaktwiderstände.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Die übliche Kontaktkorrosion siehst du nicht mit bloßem Auge. Aber sie erhöht die Kontaktwiderstände. Grüsse Roman

Genau, das sind ein paar Milliohm (miss es bitte nach, wenn Du es nicht glaubst...)

Die Eingänge Deines Verstärkers sind hochohmig, damit ist das jenseits eines Hauches von Einfluss auf die Qualität...

Die übliche Kontaktkorrosion siehst du nicht mit bloßem Auge. Aber sie erhöht die Kontaktwiderstände.

Das meine ich...

Tatzy.... das sieht schick aus? Die Buchsen befinden sich allerdings fast alle auf der Rückseite Deines Verstärkers... das weißt Du schon, oder? Du bist echt der Mantafahrer unter den Heimkinofanatikern, was? Ich meine nur... der Vergleich mit den gläsernen Kotflügeln wegen der Stiefel könntest Du ja mit einer gläsernen Rückwand in Deinem Hifi-Rack verwirklichen, damit die Buchsen sichtbar bleiben. (sofern kein Stecker darauf steckt)... Und wie egal die fast nicht vorhandenen Oxydationsrückstände auf einer Buchse sind, habe ich weiter oben auch schon geschrieben. Und jetzt keine bösen Postings: Ich habe selber mal einen Manta gefahren... ich darf da also lästern!

Ich habe doch schon gesagt das es der 3008er wird.
Aber trotzdem sicher wird das vergoldete etwas bringen auch wenn es super minimal ist...
Und ganz ehrlich ja ich fahre den Manta oder ??? hmm...
Aber ist das den so schlimm?

Ich finde es sieht einfach wertiger aus...

Was aber mich nicht dazu überredet es zu kaufen, weil es in der Praxis nicht viel bringt.
Also vielleicht bin ich ja doch kein Manta fahrer.
Ich bin eher der, der den Manta toll findet...

Also ich habe eig. fast keine bedenken mehr den 3008er zu kaufen. Der sollte völlig reichen.

tatzy2007 schrieb:

GlennFresh schrieb: Moin Was heisst besser, das kommt auf viele Faktoren an, also ich hatte zwei Marantz und ich habe jetzt einen Onkyo! Ich fand die Bedienung der Marantz AVR´s einfacher und übersichtlicher, auch das Relaisklicken beim Onkyo nervt. Allerdings finde ich den Leichtbau der anderen Hersteller leicht bedenklich, ein Onkyo 5008 wiegt fast das doppelte. Das ist zwar nicht unbedingt ein Indiz für Klang und Qualität, aber mir zumindest gibt es ein beruhigendes Gefühl. Wenn der Onkyo 5008 im Preis so fällt wie der 5007, der mir übrigens ausreichen würde, dann ist er mit Sicherheit ein prima Kauf! Saludos Glenn Und warum kein Onkyo 3008? Der ist auch sehr gut !!!

Nur taugt die Videosektion nichts aber Bass ist reichlich da.

so es ist nun bestätigt auch der TX-NR3008 hat auch eine Videosektion die total daneben ist. Zuspielung 23,976 Blu-ray Bildausgabe steht auf Auto 23,976Hz rein und er gibt 60Hz aus Bildausgabe steht auf Weitergabe oder Quelle 23,976Hz rein und er gibt 23,976Hz (zumindest konnte ich keine Ruckler erkennen, daher gehe ich jetzt Blind erstmal von korrekter Ausgabe aus) Bildausgabe steht auf 1080P 23,976Hz rein und er gibt 60Hz aus Bildausgabe steht auf 1080P/24 23,976Hz rein und er gibt 23,976Hz (zumindest konnte ich keine Ruckler erkennen, daher gehe ich jetzt Blind erstmal von korrekter Ausgabe aus) Das führt aber bei Umschaltung auf andere Quellen z.B. 50Hz DVD oder 60Hz Material dazu das alles in 24Hz konvertiert was mit Ruckeln und Bildfehlern einhergeht. Wer den Reon als Scaler nutzen will kommt auch mit Quelle und Weitergabe nicht hin bei DVD usw. Es wird da nicht Hochskaliert es muss zwingend auf AUTO oder die gewünschte Pixel Anzahl gestellt werden im Monitorsetup. Das nächste ist das es immer zu HS Problemen kommt beim Start einer Quelle es wird immer erst buntes Krisel angezeigt gefolgt vom schwarzen Bildschirm und Tonausgabe und nach 8-10 Sek. ist das Bild da. Eines hat die Videosektion aber nicht wie beim 808 die Verwechslung/Fehlschaltung von PC Haupt und erweiterter Anzeige. Aber was noch nicht auftrat kann ja noch kommen.

@tatzy2007 und alle mit 3008 und 5008

schaut bitte mal bei Euch ob dies auch auftritt.


cu Bohne02

tatzy2007 schrieb:

... Aber trotzdem sicher wird das vergoldete etwas bringen auch wenn es super minimal ist...

Du hast es erfasst. Wenn Du die Schraubklemmen im Sicherungskasten Deiner Wohnung festziehst, ist die Verbesserung vermutlich deutlich größer. Und selbst diese Qualitätsverbesserung ist mit Messtechnik nicht mehr nachweisbar. Dann weißt Du jetzt also, was Du nicht brauchst: vergoldete Anschlüsse...


/Edit: Soll der 1008er auch davon betroffen sein?

Naja, Goldohren können das hören.
Die hören sogar, ob die Goldschicht 1µ oder 2µ dick ist.

Grüsse
Roman