2.0 System + AVR für's späteren Aufrüsten

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4ntrax
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Mrz 2011, 23:48

Hey Leute,

brauche mal eure Hilfe:

Da ein komplettes 5.1 System + Receiver auf einmal nicht in mein Budget passt, wollte ich das auf mehrere Monate verteilen, was sich bei einem Surroundsystem ja wunderbar anbietet.

Bisher hatte ich lediglich ein 2-3 Jahre altes Samsung Fertig-Heimkinosystem, was langsam aber sicher seinen Geist aufgibt. Das Zimmer ist etwa 5.20m auf 3.20m, also an die 20m² groß.

Anhängen würd ich auf jeden Fall die PS3, ggfs. auch Fernseher (Philips 7605H) und wenn's nicht allzu kompliziert ist, auch den PC. Ist jetzt aber erst einmal Nebensache.

2/3 der Zeit würde ich Blu-Rays schauen und PS3 zocken, 1/3 Musik hören, wobei das zu vernachlässigen ist. Wichtig ist mir eben klare und räumliche Akkustik. Müssen nicht sonderlich laut sein, sondern sollen eben bei Zimmerlautstärke und vielleicht ein Stück darüber guten Sound erzeugen.

Nun zum Budgettechnischnen - für den AV-Receiver und 2 Lautsprecher stehen 500€ bereit.

Zum AV-Receiver:
Mit den Features kann ich ehrlich gesagt nicht allzu viel anfangen, Upscaling, Passthrough und und und... Welche Eigenschaften sind (insbesondere für meine Anforderungen) wirklich hilfreich und welche kann man getrost außer Acht lassen?
Nach hin und wieder lesen wird hier Onkyo recht angepriesen. Der 508er sieht auch nicht ganz schlecht aus, kostet 250€ und ich hätte für die ganz ferne Zukunft auch noch die Möglichkeit auf 7.1 aufzurüsten, wäre also nicht ganz verloren. Wie siehts aber mit den anderen AV-Receivern von Denon, Yamaha & Co im gleichen Preissegment aus?
Gibst sonst noch etwas wissenswertes?

Zu den Lautsprechern:
Jetzt zum Goldstück - die Lautsprecher. Wenn es auf den Onkyo SR508 (oder ein ähnlich teuren) Receiver hinausläuft, bleiben für die beiden ersten Boxen etwa 250€. Standlautsprecher wären da glaub ich die beste Wahl um den anfangs fehlenden Subwoofer zu ersetzen. Ist da in der Art schon was drin? Ich denke, es wär auch nicht übel, insofern für die Zukunft zu planen, wenn ich die Centerbox und die Rears dann von der gleichen Marke holen würde, was dann bei den Front-LS auch beachtet werden sollte. Vielleicht könnt ihr da auch gleich Beispiele bringen, welche Rears und welcher Center grob in Frage kommen würde (nochmal ca. 250€ ohne SW)
Ich denke, Gebrauchtes kommt evtl. auch in Frage, wenn's von Nöten ist, ist damit also nicht ganz ausgeschlossen.

Um es nochmal kurz zusammenzufassen:
- Dynamischer, räumlicher und klarer Sound bei nicht ganzen 20m²
- AVR gerne mit 7.1 (nicht zwingend notwendig), ansonsten keine Ahnung wo ich da die Prioritäten setzen muss, vielleicht hilft mir da einer?
- Frontlautsprecher am liebsten Stand, da ich wohl eine längere Zeit keinen Subwoofer haben werde

Alle 3 Teile sollten dann auf etwa 500€ hinauslaufen, am Ende als 5.1 System mit AVR dann rund 1.000€. Denke, da müsste etwas drin sein.
Gerne teil ich das Geld auch anders ein, wenn ihr meint, für die ersten 3 Teile z.B. sollte ich mehr Geld ausgeben, wenn ich bei den Rears hingegen sparen darf. Subwoofer kommt halt auch noch hinzu, nicht vergessen *g*.

Na dann bin ich mal auf eure Beiträge gespannt - danke schon mal

Gruß Simon

[Beitrag von 4ntrax am 23. Mrz 2011, 23:57 bearbeitet]

felix26492
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 24. Mrz 2011, 02:43

Gerne teil ich das Geld auch anders ein, wenn ihr meint, für die ersten 3 Teile z.B. sollte ich mehr Geld ausgeben, wenn ich bei den Rears hingegen sparen darf. Subwoofer kommt halt auch noch hinzu, nicht vergessen *g*.

Bin zwar noch kein HIFI Experte, würde dir aber auf jeden Fall raten mehr Wert auf die Front-LS zu legen.

Die Rears sind größtenteils nur für Effekte gedacht und sollen ein reumlicheres (kinoähnlicheres) Klangbild erzeugen. Auch wenn gute Rears den Sound durchaus verbessern können, sollte bei einem so vergleichsweise bescheidenen Budget mehr acht auf die Front-LS gelegt werden.

Ich selbst bevorzuge Kombinationen aus Kompaktboxen + 1-2 Subs, da Stand-LS manchmal ganz schön leistungshungrig seien können, wenn sie ihr volles Potenzial in sachen Bass entfalten sollen.

Der von dir aufgeführte Av-Receiver ist zwar annehmbar, ich selbst würde aber lieber noch etwas sparen und mir einen kaufen der auch etwas länger freude macht.

Beispielsweise den Pioneer VSX-920 oder den Denon AVR 1911. Letztrerer wird oft für seinen guten Klang gelobt, hat aber sehr bescheidene Anschlussmöglichkeiten.
Da dir dass aber nicht so wichtig ist, könnte er eine Alternative sein.

Lautsprecher in deinem Preisniveau höre ich nicht oft. Desshalb kann ich da auch wenige Empfehlungen geben.

Einfallen tut mir die Magnat Quantum 557

http://www.hifistudi...143.html?refID=froog . Soll in der Preisklasse eine der Besten sein.

Hoffe ich konnte behilflich sein.

Gruß Felix

Coffey77
Inventar

#3 erstellt: 24. Mrz 2011, 09:33

Wenn das Gesamtbudget 1000 Euro nicht übersteigen soll, ist es in der Tat schwierig, ein gutes Ergebnis zu erzielen, sofern "ausgewachsene" Boxen zum Einsatz kommen sollen

Auf Standboxen solltest du dann überhaupt verzichten, passt nicht in das Preisschema. Was den AVR betrifft, würde ich auch sagen, VSX-920/RX-V 567 oder 667/AVR-1911

Also, wenn nach und nach eine Set entstehen soll, würde ich auf ca 1500 Euro erweitern, und vielleicht mal mit VSX-920 und Focal Chorus 705V oder etwas Adequatem beginnen

4ntrax
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Mrz 2011, 13:28

Danke schon mal. Ich hab anfangs erst auf 500€ abgezielt, aber dann gemerkt, dass es doch ein wenig mehr sein sollte und wollte es mir dann eben auf einen etwas größeren Zeitraum verteilen und dann 1.000€ ausgeben, das wär dann aber schon mehr als nur die absolute Schmerzgrenze, viel lieber wären mir da 700€ - 800€ für alles.

Zum Receiver - ich weiß ja nicht, ob es bei einem Budget von 700€ - 1.000€ einen AVR braucht, der da schon fast 400€ verschlingt, aber ist das wirklich von nöten?

Der Punkt ist ja der, dass ich mich bereits mit einem billigen 5.1 System für 150€ Gesamtwert zufrieden gegeben hab, da werden die neuen Boxen wohl unbestreitbar so oder so ein Feuerwerk auslösen.

Kann man denn kein Set mit Receiver und 2 Standboxen zusammenstellen, dass vielleicht an die 500€ - max. 600€ kostet? Zum Beispiel die Hecto Victa 700, da kostet das Stück nur etwas über 100€. Oder würdet ihr da wirklich ausnahmslos abraten?

Gruß Simon

[Beitrag von 4ntrax am 26. Mrz 2011, 13:30 bearbeitet]

4ntrax
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Mrz 2011, 14:02

Sorry, wenn ich nochmal pushe aber mir fällt eben auf:

Ich sitze dann etwa 2m vom Fernseher entfernt, wären dann pi*daumen 2.50m von den Front Boxen entfernt. Reicht das, um die Boxen (Victa 700 z.B.) nicht direkt als Einzelquelle wahrzunehmen? Also wären die Boxen in dem Sinne nicht schon zu groß oder ist das durchaus vertretbar?

felix26492
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Mrz 2011, 17:36

Als Faustregel sagt man, die Entfernung zum TV, soll ca. der Entfernung der beiden LS zueinander sein.

Deine 2,5 m sind aber denke ich auch noch unbedenklich.

Nochmal zur Grundfrage.

Bei dem Budget ist es einfach sehr schwierig sich ein 5.1 System mit richtigen passiven LS und Receiver zusammenzustellen.

Ich kann dir da höchstens ein Komplettsystem von Teufel empfehlen. z.B. das LT2 +R oder das Columa 300 R.

Was viel besseres wirst du in deiner Preisklasse kaum finden.

4ntrax
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Mrz 2011, 18:13

Ne ne, so Säulen Dinger kommen mir nicht ins aus

Aber jetzt mal ernsthaft - volle 1.000€ sind wirklich zu wenig, um ein halbwegs standhaftes 5.1 System aufzubauen?!

Ich mein, ihr seht das natürlich mit ganz anderen Augen, was ich auch zu 100% nachvollziehen kann aber ich bin auszubildender im 1. Jahr, da sind 1.000€ mehr als nur ein Monatsgehalt - Da ist einfach nicht mehr drin.

Nochmal zu den Victa's, es wird wohl auf die hinauslaufen. Gibst denn da was besseres in der Preisklasse ? Werd die Tage (schätze gleich heute noch) mal in die nächstgelegenen Läden gehen und schauen, ob ich sie dort Probehören kann.

Receivermäßig wirds wohl auch das Onkyo 508.

logitech19
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 26. Mrz 2011, 19:54

Hi

Du kannst dir ja mal diese Kombination anschauen/anhören:

Onkyo 508
Infinity Primus 360 x2
Infinity Primus 150 x2
Infinity Primus center

Das wären dann ca. 750 €
Da könntest du dann noch einen guten subwoofer für
250€ dazu kaufen.

Natürlich gibt es auch noch andere gute Lautsprecher
von Magnat oder Heco.. usw. da kannst du ja bei den Einsteigerklassen mal die Lautsprecher anschauen und anhören.
Also ich finde, dass man mit 1000€ eigentlich schon ein
ganz "gutes" 5.1 System zusammenstellen kann.
Viele Güße
logitech

felix26492
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 26. Mrz 2011, 19:58

Aber jetzt mal ernsthaft - volle 1.000€ sind wirklich zu wenig, um ein halbwegs standhaftes 5.1 System aufzubauen?!

Naja, du brauchst 6 Lautsprecher + Receiver. Also 7 Komponenten für 1000 Euro.
1000 geteilt durch 7 = 142,85 Euro.

Dein Onkyo 508 kostet dich allerdings schon 250 Euro

Bleiben noch genau 125 Euro für die anderen Komponenten.
Halbwegs anständige Kompaktboxen kannst du dafür villeicht schon finden. Du willst nun aber vorne auch noch zwei Stand Lautspreccher.

Für 125 Euro kann ich dir da wirklich nichts anständiges empfehlen, bzw. ich kenne nicht viel aus der Preisklasse.

Aber villeicht kann dir ja sonst wer irgndwas empfehlen.

Viel glück noch.

Coffey77
Inventar

#10 erstellt: 26. Mrz 2011, 20:54

Die Infinity-Lösung scheint mir eine gute zu sein - sagenhaft, werden ja beinahe verschenkt im Netz...

logitech19
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 26. Mrz 2011, 21:07

Hi

Also ich bin auch mehr als zufrieden mit meinen beiden Infinity 360ern.
Also für den Preis kann man mit denen eigentlich
nicht viel falsch machen.

4ntrax
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Mrz 2011, 15:28

@ logitech19: Danke, ich seh mir die auf jeden Fall mal an.

@ felix26492: Du hast Recht, abzüglich des Receivers bleiben mir 750€ für 6 Komponenten, d.h. 125€/Stück, allerdings kaufe ich mir bestimmt keine Rears für 125€/Stück, woraufhin sich das schon einigermaßen kompensiert.

Trotzdem danke, ich werde Ausschau halten.

Aber vergisst mal alle die restlichen 2 Rears, den Center und den Sub. Vorerst geht es nur um den Receiver + 2 Standboxen für ca. 500-600€. Das wird die Basis sein, die restlichen Boxen würden erst in frühestens 4-8 Wochen folgen und das dann auch nur nach und nach.

logitech19
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 27. Mrz 2011, 17:37

Hi

Also den Onkyo 508 bekommste für ca 250 €
und die Infinity 360 zusammen für ca 300 €.
Das passt doch dann für den Anfang.

flo42
Inventar

#14 erstellt: 27. Mrz 2011, 17:40

5x klipsch rb 51 = 500 euro
bleibt noch geld für einen kleinen xtz

alternativ ein jamo-set

4ntrax
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Mrz 2011, 14:27

So Leute: soeben kam die Ernüchterung - war im Media Markt und wurde dort von einem (so meinte er) Selbstständigen beraten, der hin und wieder von Laden zu Laden geht und Werbung macht oder so, weiß es auch nicht genau.

Jedenfalls meinte er, bringen mir Standlautsprecher - sofern ich sie für ein Surround System benutzen will und mir ein dementsprechenden Receiver (z.b. Onkyo 508) - praktisch nicht viel mehr, als ein Satellitensystem, da die LS unter 100hz gar nichts mehr ausgeben und deshalb nur die Hoch- und Mitteltöne ausgibt. So bringt es mir eben nichts für den Anfang Stand-LS zu holen, um den fehlenden Subwoofer zu ersetzen.

Was meint ihr dazu - soll ich die Standlautsprecher lieber komplett vergessen und ein ordentliches Satellitensystem holen? Er z.b. Hat sehr von Harman/Kardon geschwärmt, speziell zum HKTS 60 hat er gemeint, dass es zur Zeit eines der besten Surround Systeme ist.

Wie seht ihr das?

Gruß

Coffey77
Inventar

#16 erstellt: 28. Mrz 2011, 14:37

Siehe Post Nr. 3;)

Allerdings ist die technische Erklärung natürlich Unsinn. Man wird ein Standboxensetup nicht so einstellen, dass die Box unter 100 Hz keinen Ton mehr spielt - dann brauch ich ja keine Standbox

Der Typ macht wahrscheinlich Promotion für Harman Kardon...?:D

Nur, ersparen kann man sich nun wirklich keinen Woofer - egal, ob Standbox oder Regalbox. Zu einem Satellitensystem würde ich nicht raten

balou156
Stammgast

#17 erstellt: 28. Mrz 2011, 14:40

Bei dem Typen aus dem MM kannst Du mit Sicherheit von ausgehen, das er ein H/K Promoter ist und der Dir seine Tischhupen schmackhaft machen will!!!

Also bei einem Set, bestehend aus einem 508er Onyo und einem Heco Victa Set (700/100/200+Sub25A) bleibst Du locker im Rahmen von Deinem angepeilten 1000,- Euro!

Als Altenative bei den Lautsprechern sei noch die neue Crystal-3-Serie als Set mit Standlautsprechern für die Front (CR-30.4/CR-30.1/CR30C) zu empfehlen! Dabei fehlt dann aber noch der Sub!

Du siehst, für 1000,- Euro ist es sehr Gut möglich, sich eine einigermassen vernünftige Einsteigeranlage zusammen zu stellen!

508 Onkyo ca. 250,- Euro

Crystal 3 Set ca. 400,- Euro

Aktiv Sub noch ca 350,- Euro

Gruß

Uwe

[Beitrag von balou156 am 28. Mrz 2011, 14:44 bearbeitet]

4ntrax
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:01

Zwar hat er nicht nur ausschließlich h/k präsentiert, auch Elac, aber halt auch 3 oder 4 h/k Systeme. Ich weiß nicht genau, wie er es meinte, bin ja schließlich selbst noch Anfänger ^^
Er hat das auf den fehlende Stereo Modus von den Receivern zurück geführt, der erst bei den teuren AVR integriert ist. Der Sound, der eigentlich in den Subwoofer ginge, verschwindet damit praktisch, so hab ich das verstanden. Deshalb bringen mir die Standboxen mit mehr Tiefgang nur bedingt mehr als normale Regalboxen. Anders sieht's aus, wenn man die Standboxen an einen Stereo Verstärker anschließt, da können (bzw. und konnten, so hab ich das nämlich auch gehört als er es mir zeigte) die dann eben auch die Tiefen ausgeben kann.

Hat er das so richtig erklärt bzw. hab ich das so richtig verstanden?

Gruß Simon

[Beitrag von 4ntrax am 28. Mrz 2011, 15:05 bearbeitet]

balou156
Stammgast

#19 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:04

Ich drücke es mal ganz vorsichtig aus, das war mit Verlaub geschrieben, ziemlicher Müll!!!

Stereo Modus!?!?! Also Zwei-Kanal/Stereo funktioniert auch ganz Gut mit Einsteiger AVR´s, auch an Standlautsprechern! Nur wenn Du wirklich einen sehr schwachbrüstigen AVR nehmen würdest, könnte es Leistungsmässig nicht ganz Optimal passen.

Gruß

Uwe

[Beitrag von balou156 am 28. Mrz 2011, 15:06 bearbeitet]

4ntrax
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:13

Aber du verstehst in etwa, sie ich es verstanden habe, oder?

Naja gut - andere Frage: wie bekomme ich den Bass, der ja normal in den SW gespeist werden würde, in die Standboxen? Die klangen auch im MM etwas flach, vielleicht war's ja aber auch ein falsche Einstellun am Receiver.

Aber nochmal zu meiner aktuelle Frage: können die Standboxen die Tiefen empfangen, die eigentlich für den SW wären, solang ich noch keinen SW habe, oder habe ich hier was komplett falsch verstanden?

Gruß Simon

Coffey77
Inventar

#21 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:55

Noch mal zum Mitschreiben: du kannst auf den Woofer nicht verzichten.;)

Der Bass, der für den Woofer gedacht ist, lässt sich natürlich (zumindest teilweise) auf die Hauptlautsprecher "umleiten", aber die sind nicht für solch tiefe Bässe ausgelegt.

Ganz abgesehen davon kann ich den Tiefbassanteil im Vergleich zum restlichen Klangspektrum nicht anpassen, so wie es beim Woofer möglich ist

Was stört dich denn an der Kombi Regalbox + Woofer?

balou156
Stammgast

#22 erstellt: 28. Mrz 2011, 16:06

Na klar verstehe ich Dich schon!

Also wenn Du nur erst mal 2 Standlautsprecher für die Front verwendest, ohne zusätzlichen Sub, werden diese Stand-LS als sog. Full-Range (auch gen. "Large") Lautsprecher im AVR eingestellt, was nichts anderes bedeutet, das die Lautsprecher das ganze Frequenzspektrum wiedergeben können, von Tief bis Hoch! Trotzdem sind auch ausgewachsene Standlautsprecher nicht in der Lage, auch die tiefsten Frequenbereiche noch wirklich Hörbar zu bedienen!

Für die "normale" Stereowiedergabe ist es aber nicht so Relevant, da solltest Du mit den Stand-LS auskommen. Wenn aber nun Mehrkanal (Surround) Wiedergabe angesagt ist, sollte man schon einen Sub verwenden, denn nur der ist in der optimalen Lage, auch die wirklich tieffrequenten Töne wiederzugeben!

Aber es gibt durchaus die Möglichkeit, bei einem Surroundsystem erstmal auf einen Sub zu verzichten, dies dann den Front-Standlautsprechern zu überlassen und den Sub später dazu kaufen. Du bemerkst aber sehr schnell den riesigen Unterschied, wenn dann der Sub auch mitspielt!

Also bei Deinen, knapp 20qm großen Raum (vorrausgesetzt Du kannst sie stellen) würde ich mir mal das Wharfedale Crystal 3 (mit CR-30.4) Set näher ansehen.

Gruß

Uwe

[Beitrag von balou156 am 28. Mrz 2011, 16:07 bearbeitet]

4ntrax
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:04

Nein Nein! Ganz im Gegenteil, ich habe nichts gegen Regalboxen, allerdings bin ich jetzt etwas durcheinander wenn ich überall was von Brüllwürfel und weiß ich was lese und dann immer wieder zu Standboxen geraten wird, da diese - so hab ich das verstanden - den fehlenden Sub viel besser ersetzen können (was ja aber in meinem Fall nur eine Sache von 2-3 Monaten sein sollte).
Also von vorne - ~300-350€ stehen mir für beide Frontlautsprecher zur Verfügung, sollten es da Standlautsprecher oder doch lieber Regalboxen sein?

flo42
Inventar

#24 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:08

je nachdem

2 klipsch rb 81 sollten kräftig genug sein, kosten aber auch 400euro.

allerdings kann man für <400euro eig auch nur bei heco oder jbl schauen.

Coffey77
Inventar

#25 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:27

4ntrax schrieb:

Also von vorne - ~300-350€ stehen mir für beide Frontlautsprecher zur Verfügung, sollten es da Standlautsprecher oder doch lieber Regalboxen sein?

Also von vorne...

Wenn es Budget und Platzverhältnisse erlauben, Standboxen. Wenn nicht, Regalboxen. Auf keinen Fall (zumindest, was den Klang betrifft) Satellitenboxen

Bei deinem Preiswunsch ist es nicht so, dass man massig Auswahl hätte, aber anhören würde ich mir schon mal was.

Ergibt manchmal ganz andere Perspektiven;)

4ntrax
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 28. Mrz 2011, 18:24

Wie gesagt, Budget steht fest. 400€ wären da noch mein letztes Wort, was die Front-LS betrifft. Platztechnisch ist auch alles optimal.
Werd wohl nicht das letzte mal im Media Markt und Medi Max gewesen sein *g* Werd da definitiv noch ein paar mal Probehören, heut Mittag war's zeitlich recht knapp.
Werd wohl allemal nicht drum herum kommen, große Kompromisse einzugehen..

flo42
Inventar

#27 erstellt: 28. Mrz 2011, 18:27

kompromisse muss man immer eingehen

damit du nicht frustriert wirst :

lautsprecher für 400 euro das paar, korrekt ausgewählt, sind bereits sehr fein.

versuch mal die klipsch probe zu hören. alternativ klanglich differenzierter und vorallem anders lautsprecher von elac, die aber eher weniger kräftig imt tiefton sind.

4ntrax
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 29. Mrz 2011, 08:37

Okay, danke nochmal für die Vorschläge! Ich werd mich nochmal umhören. Ich schäte, es wird an einem Heco Victa Set hängen bleiben, oder an den Jamo C 405, zu denen ich die letzten Tage recht viel gutes gelesen habe. Die würden mich inkl. Versand etwa 500 kosten, 250 der AVR, dann hätt ich noch ca. 250 für den Subwoofer.

@ flo: Hammer Profilbild

SHM rockt!

4ntrax
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Mrz 2011, 22:40

Noch einmal zum AVR:

Gibst da für 180-250€ noch bessere AVR Systeme als das Onkyo 508? Letztlich kommt es ja nur auf die Features an, allerdings bin ich da schon ein wenig überfordert... Ich hab da was von Audyssey Dynamic Volume, taugt das was bzw. speziell beim 508er? Der erhöht, sofern ich das richtig verstanden habe, die Höhen und verringert die Tiefen, um bei gleicher Lautstärke einen geringeren Lärmpegel zu haben, praktisch einen "Night-Mode", sitmmt das in etwa?
HDMI 1.4a bringt ohne 3D Fernseher ja auch noch nichts oder?
Dann fällt mir noch das Einmesssystem ein - das ist sicherlich auch nicht nur auf Onkyo beschränkt, schätze ich. Und desöfteren les ich auch, dass das Einmesssystem nur bedingt was bringt. Was meint ihr?
Ansonsten bietet der 508er signifikant nur 7.1 Unterstützung, was anderes fällt mir nicht ein.

Kann ich da nicht gleich getrost zum 308er greifen, der satte 50€ billiger ist? Oder gibst da womöglich auch ein Yamaha Receiver o.Ä. ? Vielleicht kann mir da einer mal kurz auf die Sprünge helfen und mir sagen, welche Features wirklich wichtig sind.

Soll sich jetzt wirklich nicht nach einer "Was ist besser - A oder B?" Frage anhören, aber ich möchte auch wirklich nur das kaufen, wovon ich nachhaltig auch wirklich Nutzen draus ziehen kann. Wäre ja unsinnig, 'nen Gallardo nur für die kleine Stadtfahrt zu nutzen...

Gruß Simon