kleiner oder größer Receiver für Theater 4 Hybrid?

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tondenstein
Neuling
#1 erstellt: 17. Apr 2011, 22:57
Hallo an Alle!

Ich hoffe, ich bin ich im richtigen Fred! Wenn nicht, dann schon mal sorry!

Ich habe jetzt den ganzen Abend in div. Foren rumgelesen und bin jetzt entgültig "verunsichert" und brauche bitte mal Eure Hilfe!

Ich habe mir das Teufel Theater 4 Hybrid System gekauft.

Jetzt bin ich auf der Suche nach einem passenden Receiver.

Ich habe schon bei Teufel, Denon und Onyo angerufen. Die sagen:

"Junge, Du brauchst mind. den Denon 2311, Onkyo 708 oder was in der Richtung".

Wenn ich aber hier im Forum lese, dann gibt es sehr viele Leute, die dieses (oder auch größere Systeme) mit z.B. dem Denon 1911, Onkyo 608 o.ä. betreiben und damit zufrieden sind.

Die großen Hersteller sagen: "Nimm den gößeren Verstärker, der hat das bessere Netzteil und das kommt besser mit den Boxen klar" (naja, zumindest hab ich das so verstanden, was nix heißen will)....

Ich werd das System bei mir im Keller (ca. 32 qm insgesamt, die Boxen stehen auf ca. 22 qm, Rest ist Abstellfläche sag ich mal) aufstellen.

Ich werde die Boxen zu 95% im Himkinobereich nutzen und steh da halt schon auf schön knackigen bis gar "brutalem" Bass.

Ich kann natürlich nicht immer superlaut hören, aber ein bischen mehr als Zimmerlautstärke darfs schon sein. Naja, zumindest bis meine Frau mit dem Nudelholz kommt... :-)))

Könnt Ihr mir einen Tipp geben, welchen Receiver (ich sag mal bis max 800 EUR ginge noch, billiger wär aber auch nicht schlimm... ) ich mir holen soll?

Hätte es Sinn z.B. den Onkyo 709 anstatt des 708 zu nehmen, weil der neuer ist bzw. bis 4 K (ich hab nen normalen FullHD-40"-LCD)hochskalieren kann?

Das ganze "Internet- bzw Netzwerkzeug" der 9er Serie von Onkyo brauch ich eigentlich nicht...

Danke schon mal für Eure Tipps!

Ciao


Tonda
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 18. Apr 2011, 00:58
also wenn du mich fragst, dann macht "Heimkino" erst mit Yamaha DSP richtig Spaß!
Daher würde ich an deiner Stelle nach einem RX-V1900 suchen, vereinzelt gibt es die noch hier und da zu einem Preis der in dein Budget passt (UVP lag mal bei 1300€ und das ist der meiner Meinung nach auch wert).
Den "brutalen" Bass überträgst du doch eh dem Hybrid System, da hat der AVR ja gar nix mehr zu melden?!?
*SALT*
Stammgast
#3 erstellt: 18. Apr 2011, 12:45
Hi,

wenn ich dir einen Tipp geben darf,
schau dir auch mal bei Onkyo die XX7er Reihe an.

Du sagst du brauchst keine Spielerreien wie Netzwerk-fähigkeit usw., dann ist das für dich eine Möglichkeit um Geld zu sapren.

Von der Leistung würde ein Onkyo Tx-Sr 608 reichen aber

es schadet dir nicht Reserven zu haben, falls du dir mal ein größeres System zulegen möchtest.

Auch wenn du kein 3D brauchst, ist es eine gute Möglichkeit Geld zu sparen wenn du dir die Vorjahresprodukte anschaust.
tondenstein
Neuling
#4 erstellt: 18. Apr 2011, 20:44
Hallo Ihr!

Danke für die Tipps! Was wär denn sinnvoller? Der 707 oder der 807?

Sind die neuen beim "Einmessen" nicht besser?

Der Yamaha scheint ja auch ne ganz interessante Kiste zu sein. In wie fern gehts erst bei Yamaha DSP richtig los?

Laß mal hören!

Wie sind denn die Geräte so vom Stromverbrauch her?

Wo kauft man sowas am Besten?

CU


Tonda
tondenstein
Neuling
#5 erstellt: 18. Apr 2011, 20:47
Ach noch was!

Könnte ggf. einen neuen 708 kriegen. Der wär so gute 100 EUR teurer als ein 707.

Würde sich das rentieren, oder hat der 707er noch irgendwo Vorteile gegenüber dem 708?

Danke!

CU

Tonda
*SALT*
Stammgast
#6 erstellt: 19. Apr 2011, 00:06
Hi,

also für dein System würde der 707 total ausreichen.

Zum Einmessen wird sich das bei nur einer Entwicklungsstufe in der gleichen Geräteklasse nicht viel geändert haben.

Zum Yamaha kann ich dir nicht viel sagen, da ich bis jetzt nur Onkyo AVR's gehabt. Die haben auch alle DSP.

Zum Stromverbrauch kann ich nur sagen, dass dieser bei Onkyo im Hdmi-Pass_trought "relativ hoch" sein soll. Also im Vergleich zu anderen Herstellern.

Beim eBay-Händler deines Vertrauens

Bei größeren Elektronik-Geschäften gibt es die manchmal als Ausstellungsstücke stark reduziert.

Bei der Wahl 707 oder 708, kann ich dir nicht helfen, dass musst du selbst entscheiden. Der 708er besitzt halt die Möglichkeit der 3D Wiedergabe usw.

Gruß Matthias
tondenstein
Neuling
#7 erstellt: 19. Apr 2011, 20:41
Hallo Matthias,

danke für die Info!

Hab gerade den Test des 807 gelesen. Ist ja schon cool.

Den scheints in der Bucht wohl auch um die 700 EUR zu geben.

Bin mir momentan noch unschlüssig. Lt. Test haben die alle was, aber eigentlich reicht ja auch der kleine Denon 1911...

Ich weiß auch nicht...

Naja zumindest hab ich heute die Benachrichtigung bekommen, dass mein Boxenset in noch vor Ostern bei mir ankommt. Hoff ich mal...

Schönen Tag noch!

CU


Tonda
*SALT*
Stammgast
#8 erstellt: 20. Apr 2011, 14:34
Hi Tonda,


tondenstein schrieb:

aber eigentlich reicht ja auch der kleine Denon 1911


mhh, ich weiß nicht, der Denon 1911 ist glaub ich da ein bisschen zu schwach dafür. Die Teufel Boxen haben laut Homepage long/short term 180/130 und der Denon iwas mit ich glaube 125/75 oder so.

Das macht dir dann glaube ich keine Freude


Ja die verfallen im Preis schon ganz schön, wenn die neue Generation rauskommt. Bei Amazon steht jetzt auch ein 807er in Silber für 849,- drin. Das sind halt dann schon langsam die ganz großen Kaliber, die lange halten und richtig Power haben.


tondenstein schrieb:

aja zumindest hab ich heute die Benachrichtigung bekommen, dass mein Boxenset in noch vor Ostern bei mir ankommt. Hoff ich mal...



Dann würde ich schon langsam überlegen, weil an Ostern vor einen LS-System zu sitzen das man nicht benutzen kann, weil der AVR fehlt ist auch sch****.

Kannst ja auch mal im Märchen- oder Planetenmarkt vorbeischauen (nicht zwecks Beratung ), sondern die größeren haben oft noch solche als Ausstellungsstücke dar.
Da kannst du auch nochmal einiges sparen, wenn du soeinen nimmst.

(So bin ich auch zu meinem gekommen, hin um einen 808er zu kaufen und mit einem 5007er zurück, weil sie beide fast genausoviel gekostet haben )

Gruß Matthias
tondenstein
Neuling
#9 erstellt: 22. Apr 2011, 19:51
Hallo Matthias,

naja, dann macht der kleine Denon wirklich nicht viel Sinn.

Naja, dann werd ich wohl mind. 800/900 EUR in den Verstärker investieren müssen.

Meine Boxen kommen übrigens erst am Donnerstag nach Ostern. Mit dem Verstärker hab ich noch Zeit.

Muß dazu ne kleine Geschichte erzählen. Ein Kumpel von mir baut Haus. Dieses ist aber noch nicht fertig. Er hat sich aber damals, wie das Teufel Theater 5 für 999 im Angebot das Boxenset bestellt um dieses bei mir im Keller zwischenzulagern und auszuprobieren. Dazu hat er sich auch einen Onkyo 708 gekauft.

Naja, wie ich dann den geilen Bass der Teufel gehört hat, war ich plötzlich mit meinen alten Boxen nicht mehr zufrieden. Also, kurz vor Ende des Angebots auch das T5 bestellt. Dann kam plötzlich von Teufel die Info, dass die meine Bestellung nicht mehr beliefern können, weil sie zuviele Bestellungen für zu wenige Boxen hatten. Da war ich natürlich ziemlich angefressen. Als "Ersatz" haben sie mir dann das Theater 4 billiger angeboten. Schau ma mal...

Auf alle Fälle hab ich jetzt noch für gute 8 Wochen nen Verstärker. Nur muß ich halt in der Zeit was passendes als Ersatz finden.

Das mit Sati und Medi werd ich mal probieren. Die haben aber bei uns keine gescheite Auswahl. Aber schau ma mal...

Bei Günstiger.de schauts momentan mit den Onkyos auch nicht besonders aus.

Bei Amazon war ein silberner 707er für 450, der wär interessant. Aber halt gebraucht. Meinste, es würde sich lohnen auf den 709 zu warten?

Was für ne "Alternative" gäbs denn noch mit genügend Leistung?

Hätte kurzfristig an einen Harman/Kardon gedacht, weil ich früher sowas als StereoV hatte. Aber die Tests usw. haben mich nicht so vom Hocker gehauen...

Momentan bin ich mir noch absolut unschlüssig, was ich machen soll...

Wünsche noch schöne restliche Ostern!

CU


Tonda
tondenstein
Neuling
#10 erstellt: 22. Apr 2011, 20:20
Hallo Ich noch mal,

hab noch etwas gesurft. Wie ist das mit der Leistung der AVRs? Die geben doch alle mit 7x145, 160 oder mehr an. Wenn ich z.B. den Yamaha RX-V 1067 nehm, da heißt es:

RMS Power (8 ohms, 20Hz-20kHz) [THD] 105 W x 7 [0.06%]
Max Output Power for Europe (4 ohms, 1 kHz, 0.7% THD) 7 x 165 W/Kanal
-
beworben wird er mit 7x165...
-
Auf welchen Wert muß ich achten, wenn ich das Ding für meine T4Hybrid nehmen will?
-
Sorry, wenn das ne blöde Frage ist...

CU


Tonda
*SALT*
Stammgast
#11 erstellt: 23. Apr 2011, 17:38
Hi Tonda,

also, wenn du den AVR von deinem Kumpel noch so lange da hast. Ist das eigentlich ideal.
So kannst du dein Teufel System gleich mit dem möglichen Verstärker testen und das auch noch alles in den eigenen 4 Wänden. Besser geht's eigentlich garnicht.

Ich würde das auf alle Fälle machen und dann schauen wie es für dich ist.
Ob du sagst du brauchst noch mehr Power (dann 80X) oder vllt. Sogar zuviel (dann halt 60X).

Tja, für mich persönlich ist Harman/Kardon nichts, weil die alle diese hässlichen Plastikfronten haben, das ist so garnicht meins. Es ändert zwar nichts am Klang aber trotzdem klopf mal vorne gegen die Frontklappe von einem Onkyo 807er oder höher.

Auf den 9er würde ich nicht warten, das ist rausgeschmissenes Geld.

Du sagst du brauchst kein 3D, keine Vernetzung mit dem Internet und über 4 K sollten wir uns als normalsterbliche erst in k.a. 6,7 Jahren oder so Gedanken machen, da es dafür im Moment weder bezahlbare Tv's oder Abspielgeräte geschweige denn Medien gibt.

Du kannst getrost zur 8er oder 7er Reihe greifen ohne Angst haben zu müssen dir bald wieder ein neues Gerät kaufen zu müssen.

Das mit der Leistung ist ne ganz schwierige Geschichte, denn die Händler Harn alle eIgene Messmethoden mit denen jeder andere Ergebnisse rauskriegt. USW.

Wenn du dich damit genau auskennen willst dann findest du dazu genügen Infos im Forum.

Das wichtigste ist darauf zu achten, dass der Verstäkrer ungefähr gleich viel Leistung bringt wie die Lautsprecher in der Langzeitbelastung verbrauchen. Wenn er mehr hat, umso besser. Bei weniger, naja wird das Heimkinoerlebnis nicht so toll.

Für dein Teufel System ist ein Verstärker mit 130, 140 pro Kanal ausreichen. Wobei natürlich mehr auch nicht schadet

Gruß Matthias.
tondenstein
Neuling
#12 erstellt: 25. Apr 2011, 00:30
Hallo Matthias,

danke für vielen Infos!

Schade, dass des den Onkyo 708 fast nicht mehr gibt und wenn, dann nur noch für 799,00... Mein Kumpel hat ihn vor kurzem für 620,00 gekauft... Scheint jetzt auch ein Auslaufmodell zu sein...

Was sagst Du denn zu dem Marantz 6005? Die Leistungsangaben sind da auf alle Fälle mit RMS angegeben.

Der müßte doch Leistungsmäßig passen. In den Tests des Yamaha 1900 und Pioneer LX 52 heißt es, bei 4 Ohm ist die Leistung einfach zu gering...

Hm...

Wünsche noch ein schönes Rest-Ostern!

CU


Tonda
*SALT*
Stammgast
#13 erstellt: 26. Apr 2011, 17:25
Hey Servus,

Ich bin gerade zufällig nach Augsburg gekommen. Hab da auch im Saturn ein bisschen rumgeschaut und einen Onkyo 708 für 679,00 € gesehen.

Du kannst ja mal in eine. Saturn bei dir in der Nähe gehen und denen sagen, dass es im Saturn in der "City-Gallerie" einen Onkyo 708 für das Geld giebt.

Wenn die gut drauf sind rufen die da an fragen nach und dann bekommst du deinen auch zu dem Preis.

Gruß Matthias.
tondenstein
Neuling
#14 erstellt: 26. Apr 2011, 19:48
Hallo Matthias,

danke für den Tipp!

Würdest Du sagen, dass der Onkyo 708 gegenüber dem 707 einen Mehrpreis von fast 250 EUR rechtfertigt?

Gut, der 708 wär ganz neu und er 707 gebraucht, aber sooo viel Unterschied dürfte da wohl nicht sein, oder?

Uiiii, ein Augsburger. Schöne Stadt. Wenns Ihr aufsteigt, dann werd ich mir nächstes Jahr das Spiel gegen den FCB anschaun. Euer Stadion soll ja recht schön sein! ;-)

CU


Tonda
*SALT*
Stammgast
#15 erstellt: 27. Apr 2011, 23:29
Hi,

k.a. ob das Augsburger Stadion schön ist, war nur zufällig in Augsburg und bin dann da in den Saturn gegangen .


Ich schätze der Hauptunterschied ist halt die 3D fähigkeit.

Der 708 hat Hdmi 1.4 und der 707er nur 1.3a. Allerdings, was da in den nächsten paar Jahren noch an Upgrades kommt will ich garnicht wissen (vllt. Hdmi 27.34a ).


Bei 250 Euro Mehrpreis würde ich mir den 707er holen, dass wäre mir zuviel.

Gruß Matthias
tondenstein
Neuling
#16 erstellt: 30. Apr 2011, 21:20
Hallo Matthias,

hab mir jetzt auch nen gebrauchten 707er gekauft. Bin ja gespannt, wie der sich im Vergleich zum 708 anhört...

Danke für Deine ganzen Tips!

CU


Tonda
*SALT*
Stammgast
#17 erstellt: 01. Mai 2011, 18:17
Ob schön, darf ich fragen was du gezahlt hast?
Schreib auch ob du wirklich einen Unterschied zwischen den beiden AVR's gibt.

Viele Grüße Matthias.
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