Neues 5.1 System gesucht

Guten Abend,

Sind bei dieser Verwendung Standlautsprecher überhaupt sinnvoll?

Standlautsprecher sind selbst bei Filmen von Vorteil,
weil Filme aus 50% Musik bestehen.
Regallautsprecher spielen einfach nicht so tief,
und später, wenn mit den Lautsprechern auch mal Musik gehört werden soll,
sind Standlautsprecher die beste Lösung.

Die Raumgröße beträgt ungefähr 4m * 4,6m = 18,4m²

Wie groß ist denn der Abstand zwischen den beiden Frontlautsprechern?

Da das Budget doch eher knapp ist, habe ich überlegt das Teufel System schrittweise zu ersetzen

Dies ist die beste Lösung bei deinem Budget, und solltest dies auf jeden Fall so machen.

Sollte für dieses Budget jedoch keine besondere Steigerung zu erwarten sein, lasse ich es lieber ganz.

Eine Steigerung im Gegensatz zu den Teufel Lautsprechern wird es auf jeden Fall geben.

Grundsätzlich solltest du vor einem Lautsprecherkauf erst mal Lautsprecher probehören.
Nur so hörst du, welche Lautsprecher dir am besten gefallen.

In diesem Preisbereich gibt es einige Lautsprecher:

Heco Victa 701/700 und 101/100
Heco Metas 500/700 (Hirsch-Hille)
Heco Metas Xt301
Magnat Quantum 605/607 und 613 (Center erst später kaufen)
Magnat Quantum 505/507 und 513 (Center erst später kaufen)
Jamo C405 (Etwas über dem Budget, dafür 5.0 Set)
Jamo S606 (Erst mal nur die Frontlautsprecher... sehr Aufstellungskritisch)
Canton Gle 470/490
Wharfdale Crystal
Infinity Primus 360
...
und einige mehr.
Wie gesagt du findest nur mit Probehören raus, welche Lautsprecher am besten zu dir passen.


Mit freundlichen Grüßen

Henning

Danke für die schnelle Antwort.

Die Frontlautsprecher sind ungefähr 3 Meter voneinander entfernt.

Das mit dem Probehören ist ne gute Idee. Wollte ich sowieso machen, aber ich brauch ja erstmal eine grobe Übersicht.

Du hast ja schon eine ganze Menge aufgezählt. Da stellt sich mir noch eine Frage: Es gibt ja immer auch Auslaufmodelle. Vom Klang werde die sich ja nicht großartig unterscheiden, nehme ich an. Das Problem könnte da dann aber sein, dass ich das Set nicht mehr vervollständigt bekomme, wenn ich es schrittweise mache, oder? Wie lange laufen Lautsprecher aus? Sollte schließlich auch optisch möglichst zusammenpassen. Bei welchen Marken hab ich denn die größte Chancen mein Set noch komplett zu bekommen?

Andere Frage wäre noch: Soll ich den Subwoofer behalten bzw. ersetzen oder könnten Standlautsprecher den Job übernehmen? An sich ist ja an dem Teufel Subwoofer erstmal nichts auszusetzen (ich weiß, besser geht immer ) Ist ja auch immer ne Platzfrage.

mfg

Das Problem könnte da dann aber sein, dass ich das Set nicht mehr vervollständigt bekomme, wenn ich es schrittweise mache, oder?

Genau dies kann passieren.
Aber in dem Fall bekommt man den Rest des Sets bei Ebay...etc.

Es kommt auch immer drauf an, wann du vorhast, die nächsten Lautsprecher zu kaufen.
Am besten wäre es wenn du direkt die Frontlautsprecher mit dem Center kaufst,
weil diese Harmonisch miteinander sein sollten.
Dies Rears sind da nicht so wichtig.

Wie lange laufen Lautsprecher aus?

Dies ist immer Unterschiedlich.
Meistens dauert es aber etwas, bis die letzten Reste der Lautsprecher verkauft sind.
Z.B. läuft die Heco Celan Serie schon seit 1-2 Jahren aus,
und diese gibt es immer noch zu kaufen.
Es hängt also immer von der Serie ab.

Bei welchen Marken hab ich denn die größte Chancen mein Set noch komplett zu bekommen?

Das hat nichts mit Marken, sondern eher mit Glück zu tun.
Mit Glück bekommt man immer mal wieder eine Möglichkeit den passenden Lautsprecher,
für das Heimkino zu bekommen.

Andere Frage wäre noch: Soll ich den Subwoofer behalten bzw. ersetzen oder könnten Standlautsprecher den Job übernehmen?

Bei Musik den Subwoofer ausschalten, und bei den Film solltest du diesen anschalten.
Hatte schon ein ähnliches Modell wie deins (Teufel K300sw).
Genau der gleiche, bloß ohne Endstufe für die zusätzlichen 5 Lautsprecher.
Mit diesem habe ich die Erfahrung gemacht, dass dieser die Musik nur verschlechtert und nicht verbessert.
Bei Filmen war dieser ganz Ok, mehr aber auch nicht.

Trotzdem ist hier Probehören wichtig.
Also begib dich am besten, wenn du mal Zeit hast, in ein Geschäft und teste dort verschiedene Lautsprecher.
Wenn du dann weißt, welche Lautsprecher dir klanglich am meisten gefallen,
können wir dir dann auch die passenden Lautsprecher empfehlen.

Mit freundlichen Grüßen

Henning

Dann werde ich erstmal versuchen möglichst viele von den Vorschlägen probezuhören.

Eine Frage wäre noch:
Wenn ich wirklich nur auf Film aus bin, bleiben dann Teufel Komplettsysteme wirklich so sehr hinter den genannten Lautsprechern zurück? Hatte mir jetzt speziell nochmal das Theater 80 und Theater 100 angesehen und befand die, zumindest von den Daten her, für nicht allzu schlecht. Der Gesamtpreis für das zusammen zu stellende System würde ja dann ungefähr beim Preis vom Theater 100 liegen. Hätte ich durch die Zusammenstellung dann auch noch einen großen Vorteil gegenüber dem Komplettsystem?

Natürlich würde ich auch die Teufel LS probehören, ich wollte nur wissen, ob sich das überhaupt lohnt.

Die Teufellautsprecher mögen ganz Ok für Filme sein.
Was man aber unterschätzt ist, dass die Tonspur bei Filmen meistens aus 50% Musik besteht.
Und grade in diesem Teil versagen die Teufel.
Aber die selbst zusammengestellten Systeme von anderen Herstellern,
sind bei Filmen trotzdem besser.
Der einzige Vorteil bei den Teufelsets ist ein recht Leistungsstarker Subwoofer,
welcher aber für Musik zu unpräzise und zu langsam ist.
Dafür besitzen die anderen Lautsprecher ein deutlich besseres Klangbild.
Es macht einfach viel mehr Spaß ein Film mit Lautsprechern wie den Jamos zu gucken,
als mit den Teufel.
Nehm also lieber Abstand von den Teufel.
Früher waren diese zwar noch eine Alternative zu den anderen Systemen,
aber seit Teufel die Preise so stark angehoben hat,
sind die preise für die Teufellautsprecher einfach nur überteuert.

Es lohnt sich also auf keinen Fall.

Mit freundlichen Grüßen

Henning

So.

Erste Ernüchterung macht sich breit. Das Probehören lief nicht so, wie ich mir das vorgestellt habe. War jetzt zwar bei drei Elektronikmärkten (MM und Saturn), von den genannten Lautsprechern oder Vergleichbaren in meiner Preisklasse war jedoch wenig vertreten. Mir wars nur möglich die Canton GLE und Magnat Quantum mal zu testen, jedoch mit eher fragwürdiger Quelle (einmal Radio und einmal Klassik CD). Trotzdem haben mir die Canton GLE ziemlich gut gefallen. Klingen sehr sauber, aber auch nicht so völlig steril/kalt. Die Magnat gefallen mir aus optischen Gründen leider nicht. Die LS die ich mir, vor allem aus preislichen Gründen rausgepickt hatte, die Heco Victa Serie, konnte ich leider in keinem der Märkte probehören. Nun werde ich mein Glück morgen noch einmal in einem kleineren EP Geschäft versuchen. Bei den Händlern, die auf der Heco Webseite gelistet sind, hatte jedoch keiner die Boxen.

Die GLE Serie schlägt jedoch hochgerechnet ordentlich zu Buche. Komme bei einem 5.1 System bei 400€ mehr als bei den Victas raus. Müsste also schon ein ganz schöner Mehrwert sein. Wobei es ja im Grunde keinen wirklichen GLE Subwoofer gibt. Welcher dazu passen würde, wäre dann die nächste Frage.

Hab eben noch den Thread gefunden. Das wäre ja ein enormer Preissprung. Sind die Canton da stark überlegen?

Danke schon mal

Guten Abend,

die Heco Victa klingen ganz anders, als die Cantons.
Die Cantons klingen eher Hell und die Victas dumpf und warm.

Für die Canton gibt es wohl einen Subwoofer....
Bei einem Subwoofer muss es aber nicht der gleiche Hersteller wie bei den restlichen Lautsprechern sein.
Da gibt es z.B. den Canton As-85 oder den Canton As-125 je nach Raumgröße.

Ob die Lautsprecher den Mehrpreis Wert sind, kannst nur du entscheiden.
Grundsätzlich halten Lautsprecher aber sehr lange, und sind eine Sinnvolle Investition.

Wäre natürlich gut ob du die Victas noch hören könntest,
damit du hörst ob diese Lautsprecher zu dir passen.
Gleiches gilt beim Wharfedale Crystal.
Die Jamo C405 und S606 sind auch eine sehr gute Alternative.

Ps. nimm dir doch beim Probehören deine eigene Musik mit.
Die Cd´s in den Eletronikgeschäften sind öfters auf die Lautsprecher abgestimmt.
Z.B. klingt Canton relativ gut bei Klassik, deswegen haben die bei diesen eine Klassik CD.
So merkst du aber nicht, ob diese Lautsprecher zu deiner Musik passen.


Mit freundlichen Grüßen

Henning

Hallo!

Ich würde dir noch die Wharfedale Diamond-Serie ans Herz legen. Habe vor ein paar Wochen für meinen Onkel nach einem Surround-Set gesucht und hab verschiedenes angehört. U.a. die Wharfedale Vardus und die Diamonds.
Im Endeffekt wurde es dann ein Set aus 2x Diamond 10.4, dem kleinen Center Diamond 10.CC und 2 mal SurroundLS Diamond 10.SR. Die recht schmalen StandLS machen schon einen recht guten Bass, für Musik absolut ausreichend. Und bei Film wird das System von einem Teufel CEM PE Subwoofer unterstützt. Dieser Arbeitet ab 50Hz und wäre ja bei Dir ebenfalls noch vorhanden.
Als AVR kommt ein Pioneer VSX-820 K zum Einsatz.
Alles in allem ein wirklich empfehlenswertes Set!

Lohnt sich mal reinzuhören - absolut kein Vergleich zum CEM PE!!

Gruß, Patrick

So, frische Erkenntnisse!

Erstmal Danke für die konsequente Unterstützung, hat mir sehr geholfen.

An Patrick: Danke für den Tipp, aber leider hab ich mit den Wharfedales hier in meiner Umgebung scheinbar ganz schlechte Karten. Ich kann die nirgends probehören. Außerdem liegen sie doch zu sehr über meinem Budget. Trotzdem danke.

In einem kleinen Promarkt im kleinen Cottbus wurde mir nun doch das präsentiert, was zwei Megamärkte in Berlin nicht vermochten. Ich konnte noch einmal die komplette Canton GLE Serie, mit ordentlicher Quelle (brauchte meine CD gar nicht, aber super Tipp ) und die Heco Victas probehören. Einfacher hat es leider nichts gemacht aber hier mal meine Einschätzung:

Erstmal finde ich, man kann nicht sagen, dass eine der LS schlechter ist als der andere, dafür sind sie einfach viel zu verschieden. Ich war wieder begeistert von der Klarheit der Cantons. Vor allem die 490er haben wirklich einen beeindruckend sauberen Klang. Im Gegensatz dazu spielen die Victa wirklich deutlich dumpfer, was angesichts meiner präferierten Musikrichtung (Rock, Punkrock, Metal) nicht unbedingt ein Nachteil sein muss. Ich empfinde den Klang trotzdem als rund. Es gab jedoch nur die Victa 500er, die 700er müssen es, wenn Heco, auf jedenfall sein.

Wie daraus vielleicht ersichtlich wird, fällt die Entscheidung ziemlich schwer. Mit den Victas könnte ich mich durchaus anfreunden, obwohl sie unpräziser und dumpfer sind. Vor allem weil sie deutlich günstiger sind.
Die Cantons sind schon irgendwie begeisternd, ich weiß jedoch nicht ob diese Klarheit und dadurch verbundene Kühle Filme richtig rüberbringt. Die Verarbeitung ist hingegen um einiges besser.

Ich tendiere also eher zu den Cantons, da, wie du schon sagtest, die LS ja auch eine Weile bestehen sollen. Wären diese denn an meinem AVR gut zu betreiben? (Denon 1611)

Beim Jamo Set besteht ein ähnliches Problem mit dem probehören. Hinzu kommt, dass die Aufstellung nicht unproblematisch werden könnte, aufstellungskritische LS also kaum sinnvoll sind.

Außerdem habe ich mich entschlossen aus zwei Gründen doch mein Budget zu erhöhen und gleich ein 5.0 Set zu kaufen. Erstens aus dem Grund, dass ich so das Set auf jedenfall vollständig bekomme. Zum anderen weil ich bemerkt habe, dass durch Setpreise noch ein deutlicher Verhandlungsspielraum besteht, als bei Einzelbeschaffung.

Daraus entwickelt sich natürlich auch die Frage: Wo soll ich kaufen? Ich werde auf jedenfall ein Angebot bei dem ProMarkt, in dem ich die gehört habe, einholen. Bei Online Shops für Hifi bin ich jedoch ein wenig aufgeschmissen. Viele der vielversprechenden Shops sind über Preissuchmaschinen offenbar kaum zu finden. Vor allem shops bei denen man sich ein individuelles Angebot schicken lassen kann würden mich interessiern. Wo habt ihr gekauft?

mfg

Ich habe mit dem Online Shop www.schlauershoppen.de sehr gute Erfahrungen gemacht. Die bieten auch 5.0 Sets an. Du kannst dir auch ein Set selbst zusammenstellen und dann einen Setpreis ausmachen. Sie kamen mir da sehr entgegen.

Wie hoch soll denn dein Budget ausfallen?
Evtl kann ich dir da auch noch ein paar Tipps geben oder Vorschläge machen.

Dein AVR reicht in jedem Fall. Da wirst du keine Probleme haben.

Bei schlauershoppen habe ich auch schon mal reingeschaut, die Canton GLE Serie führen die aber leider gar nicht.

Das Budget für das 5.0 Set habe ich jetzt so auf 600-700€ festgesetzt, weil ich dafür die Cantons bekommen würde und das für mich ein gutes Einsteigerset darstellt. Mehr würde ich dann nicht ausgeben. Wenn du aber noch ein Set kennst, was in der Preisklasse besser, oder anders aber ähnlich gut spielt, kannst du es gerne vorschlagen. Hab hier nur leider das Problem mit dem Probehören, weil es in meiner Umgebung kein richtiges Hifi Fachgeschäft gibt und die elektronikmärkte (mm, promarkt) ja immer nur die üblichen Verdächtigen im Programm haben.

Das mit dem AVR ist gut zu wissen, der ist mir nämlich ans Herz gewachsen. (hab gelesen, dass denon+canton ne gute kombi abgeben)

Hab jetzt mal einige Shops angeschrieben, konnte den Preis jedoch nicht mehr weiter drücken. Bei 750€ scheint die absolute Schmerzgrenze für das Set zu liegen, da kein Händler weiterrunterging (ausgenommen B-Ware, ist aber nicht mein Fall). Hifi-Fabrik hat mir jedoch statt den Preis für das Auslaufset zu senken die laufenden Modelle zum selben Preis angeboten. Käme bei denen auf 875€ inklusive Versand. Stellt sich mir natürlich die Frage ob sich der Aufpreis von 125 € für das neuere Modell lohnt. Beim Probehören war der Bass ein wenig stärker ausgeprägt und ich hab gelesen dass der Hochton bei hohen Pegeln besser rüberkommen soll (konnte ich nich testen, da es keinen getrennten Hifi-Raum gab). Zudem kommt dazu, dass ich auf die 750€ nur komme, wenn ich mir das aus verschiedenen Shops zusammenkaufe, was ja nicht unbedingt die beste Lösung ist. Andererseits sind 875€ auch ne ganze Menge Geld und ich würde, verständlicherweise gerne ohne spätere Reue investieren.

Wusste gar nicht, dass die Diamond 10 Serie ein Auslaufmodell ist.
Ich hab für das Set 770€ bezahlt und war zufrieden damit. War für meinen Onkel bestimmt und der ist hin und weg!

Musst dir halt überlegen, wieviel zu ausgeben willst.

Gruß

Bei dem Preis würde ich ja dann auch rauskommen, das wär also nicht das Problem. Dann werd ich nochmal schauen ob ich die irgendwo hören kann.

Hast du dir nen Setpreis machen lassen?

Wie eignen sich die Rears für die Wandmontage?

mfg

Hallo!

Wenn ich mich recht erinnere haben sie Ösen zum aufhängen dran. Stehen bei meinem Onkel auf einem Schrank, deswegen hab ich da nicht wirklich drauf geachtet. Sie bauen aber recht flach auf, also brauchen sie wenig Platz.

Ja, hab mir nen Setpreis machen lassen. Hatte auch keine Lust, bei verschiedenen Händlern einzeln zu kaufen.

Gruß, Patrick