5.1 oder 5.2 Soundsystem für 10% Film und 90% Musik

Von der Stange käme mal wieder Infinity Primus HCS und passender AVR in 200€-250€ Region in Frage. Dürfte das Logitech toppen.

Wenn du selbst bauen willst, dürfte aber wahrscheinlich noch etwas mehr rauszuholen sein.

500 € für AVR und LS?
Das wird nichts, nicht bei dem Musikanteil.

Wie groß ist der Raum? Hast du die Möglichkeit Stand LS zu stellen?

Ich würd mir einen gebrauchten AVR besorgen, und dann nach und nach ein LS-System zusammenstellen. Erst die Front, dann sparen. Dann den Rest . . .

X-x--DOMI--x-X schrieb:

Meine Vorstellungen währen: - MINDESTENS so laut wie ein Logitech Z 5500, auf keinen fall leiser!!! - Bestmöglicher Klang mit halbwegs linearen Frequenzgang (besser als ein Logitech Z 5500) - Kräftige, klare Bässe die man auch spürt (deshalb dachte ich an 2 Subwoofer) - gebrauchter oder neuer AV Receiver (soll ein Stereosignal auch auf allen lautsprechern spielen können) - Budget: maximal 500€

Alles soweit gut, aber das Budget passt nicht dazu. Ich rate dir stückweise aufzurüsten, oder die Frage stellen, ob Surround wirklich sein muss.

Da er ja das Geld in Form eines MM Gutscheins hat, würde ich spontan zum Nachfolger des Z5500 raten, die müssten das haben.

P_S_Nelke schrieb:

Da er ja das Geld in Form eines MM Gutscheins hat

Wo steht das denn?

X-x--DOMI--x-X schrieb:

Ich bin heute mit dem Soundsystem zur MM Service Stelle gegangen. Dort wurde mir gesagt, normalerweise würde das ausgetauscht werden. "Leider" (ich sah es anders ) hatten die kein Z5500 mehr, deshalb schrieb er mir nen Zettel "Austausch gegen anderes, gleichwertiges Produkt". Das könne ich nur heute einlösen wurde mir gesagt. Ich ging zu nem Verkäufer, lies mir 2 Soundsysteme zeigen und fragte den Verkäufer, ob er mir nicht einen Gutschein ausstellen könnte, damit ich noch Zeit zum Überlegen habe. Nun ja, jetzt habe ich den vollen neupreis in form eines MM Gutscheines zurückbekommen Werde nen neuen Thread wegen Kaufberatung aufmachen, link dazu poste ich gleich MfG Domi //EDIT: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=46773

Ahh ein anderer Thread!

Hmm, wenn es auf MM beschränkt sein soll. .. . die führen doch nette Heco´s, oder?

Da wird er aber keinesfalls 5.1 oder gar 5.2 für bekommen.
Selbst Heco wird dort schweineteuer vertrieben (Victa 700 199€ das Stück).

Deswegen ja dies mein Vorschlag . . . .

jopi1 schrieb:

500 € für AVR und LS? Das wird nichts, nicht bei dem Musikanteil. Ich würd mir einen gebrauchten AVR besorgen, und dann nach und nach ein LS-System zusammenstellen. Erst die Front, dann sparen. Dann den Rest . . . :*

Kann mich da nur anschließen.

Ne, muss nicht unbedingt was von MM sein. Vileicht kann ich den Gutschein ja an jemanden verkaufen...

Den nachfolger vom Z5500 habe ich mir angesehen. Dessen Subwoofer ist ja lächerlich!! Den muss man einfach mal gesehen haben
Er ist zwar ordentlich laut, aber da kommt mehr dröhnen als Bass raus

Ich möchte halt ein System, das ich nach meinen Wünschen ändern und erweitern kann, deshalb würde ich so ein Fertigsystem gerne meiden.

Wit wievielen Euronen müsste ich für ein System rechnen, das alle meine oben genannten Erwartungen entspricht?

Mit Standlautsprechern sieht es leider schlecht aus, hier seht ihr warum: http://www.hifi-foru...d=11404&postID=28#28

Was haltet ihr davon, wenn ich vorerst mal ein 2.1 oder 2.2 System mit AVR zusammenstelle?
Bis Weihnachten sparre ich mir das Geld für die restlichen 3 Lautsprecher, denn zu Weihnachten bekomme ich vl. nen Beamer (eigentlich wollte ich ja schon früher einen, aber ich überdenke das alles noch mal). Dann hätte ich alles für ein kleines Heimkino...

MfG Domi

X-x--DOMI--x-X schrieb:

Was haltet ihr davon, wenn ich vorerst mal ein 2.1 oder 2.2 System mit AVR zusammenstelle? Bis Weihnachten sparre ich mir das Geld für die restlichen 3 Lautsprecher, denn zu Weihnachten bekomme ich vl. nen Beamer (eigentlich wollte ich ja schon früher einen, aber ich überdenke das alles noch mal). Dann hätte ich alles für ein kleines Heimkino... MfG Domi

Sehr gut!
Und gut eingestellte Regallautsprecher sind auch nicht zu verachten.

Falls du es gerne bassig hast: Klipsch!

X-x--DOMI--x-X schrieb:

Wit wievielen Euronen müsste ich für ein System rechnen, das alle meine oben genannten Erwartungen entspricht?

Je nach Raum, 1000.- aufwärts.

Hallo Zusammen,

Die Idee die Anlage nach und nach zu erweitern finde ich auch gut. Zudem kann man sich selber immer wieder eine kleine Freude machen...

Allerdings könnte ja vielleicht jemand noch Tipps geben für eine neue Kombination. Denn auch für 500€ wird es für 2.2 doch auch schon eng oder? Pro Sub kann man schon min 200 - 250€ veranschlagen (willst Dich ja verbessern - denn der Subwoofer deines Systems ist nicht schlecht...). Und für die Boxen noch mal 2 x 100 - 150€. Denn dann sprengst Du ja dein Budget schon.

Hier noch ein preisgünstiger Tipp:
Heco Victa 300 er + Center + 2xSub.

Allerdings kann ich keinen Vergleich ziehen zwischen den Heco und dem Logitech...

Viele Grüße
Maddei

Bein Sub könntest du z.B. 2x den Mivoc SW1100 holen. Die kosten pro Stk. nur 110,-, da kannste die Hosenbeine flattern lassen.

Ich habe soeben etwas gegooglet, dabei habe ich gelesen, dass der Mivoc SW1100 nicht gerade so der Hammer zum Musikhöhren ist, hat angeblich nen "schwabbelbass".

Die Heco Victa Serie gefällt mir vom aussehen ganz gut (vorallem in Buche oder Kirsche). Wie groß ist da der Klangliche Unterschied zum Victa II? Währe der Mehrpreis gerechtfertigt?
Hat jemand den Subwoofer "Heco Victa Sub 25A"? Würden zwei davon nen kräftigen, druckvollen Bass machen?
Ich habe zu dem Subwoofer meiner Z5500 auch immer einen Omnes Audio SW 12.01 PC verwendet und selbst das hätte noch mehr sein können

Mein Zimmer hat im übrigen ungefähr 20m² bei einer Raumhöhe von 2,3m.

MfG Domi


//EDIT:

WTF, die Victa Serie ist ja riesig!!
Ich bin jetzt die lieben Lautsprecherlein der Logitech Z5500 gewohnt, und dann sollen Boxen mit 230 x 345 x 305 mm kommen.
Grundsätzlich ist die Größe aber kein Problem, sofern ich die Lautsprecher an der Decke montieren kann. Gibt es halterungen, die für soetwas gedacht sind?

Ich habe am PC eine Zeichnung von meinem Zimmer gemacht und mal etwas herumgeplant. Dabei habe ich mein Bett um 90° gedreht und den Standort meines Sofas und eines kleinen Kästchen vertauscht.
Nun möchte ich von euch wissen, ob die Lautsprecheraufstellung so wie ich sie eingezeichnet habe ok währe. Ich weiß, die rear's sind alles andere als Ideal, aber es geht nicht anders. Oder hättet ihr andere Vorschläge?



Habt ihr noch andere Vorschläge bezüglich Soundsystem?
Die wichtigsten Anforderungen habe ich ja im ersten Post geschrieben. Bisherige Änderungen sind: 2.1 oder 2.2 System, später auf 5.1 oder 5.2 erweiterbar. Das Budget von maximal 500€ ist für ein 2.x System + AVR.
Wie bereits gesagt, Lautsprecher würde ich auch selber bauen, wenn es im Preis-/Leistungsverhältnis billiger kommt. Alerdings, muss ich noch einen Bekannten fragen (der ist Tischler) ob er mir beim Gehäuse bau hilft, denn das soll auch was gleich sehen

MfG Domi

Also über Einrichtungen kann man natürlich auch lang diskutieren...

1. Viel Zeug für einen kleinen Raum
2. Wozu eine Motorleinwand bei dem Sitzabstand?
3. Die Woofer gehören auf keinen Fall nebeneinander
4. Die vorderen Lautsprecher sollte man so platzieren, dass die Hochtöner ungefähr auf Augenhöhe sind

Hast du dir überhaupt schon was angehört? Die Lautstärke sollte auch nicht das Problem sein.

Auf jeden Fall brauchst du mal 2 ordentliche Regalboxen, einen Woofer und einen AVR

Klipsch und Canton wären 2 Alternativen, die einen sehr knackigen Bass produzieren. Heco Metas 300 sind momentan auch sehr günstig zu haben

Ich bring mal vorsichtig ne Soundbar ins Spiel. Besser als ein "Decken 5.!"

Coffey77 schrieb:

Also über Einrichtungen kann man natürlich auch lang diskutieren... 1. Viel Zeug für einen kleinen Raum 2. Wozu eine Motorleinwand bei dem Sitzabstand? 3. Die Woofer gehören auf keinen Fall nebeneinander 4. Die vorderen Lautsprecher sollte man so platzieren, dass die Hochtöner ungefähr auf Augenhöhe sind Hast du dir überhaupt schon was angehört? Die Lautstärke sollte auch nicht das Problem sein. Auf jeden Fall brauchst du mal 2 ordentliche Regalboxen, einen Woofer und einen AVR Klipsch und Canton wären 2 Alternativen, die einen sehr knackigen Bass produzieren. Heco Metas 300 sind momentan auch sehr günstig zu haben

1. Ich weiß Als jugentlicher hat man halt nur einen Raum, wo alles platz haben muss
2. Damit ich sie rauf und runter geben kann, dahinter sind ja Regale. Motorisiert muss schon sein - ja nicht überanstrengen
3. Aha, Danke für den Hinweis. Aber wesshalb? Google wollte mir keine Infos geben
4. Die nächst kleinere mögliche höhe währe ca. 70cm. Der Hochtöner währe dann in ca. 90cm, ich denke, das würde ungefähr passen.

Ich werde mich mal umsehen, ob ich mir die Lautsprecher mal wo anhöhren kann.

Eminenz schrieb:

Ich bring mal vorsichtig ne Soundbar ins Spiel. Besser als ein "Decken 5.!"

Das "Decken 5.1" hab ich mir eh schon anders überlegt. Nachdem meine Z5500 auch Decken 5.1 war, ging ich gleich mal davon aus, dass das wieder so wird.
Meine aktuelle Planung währe so wie in dem von mir geposteten Bild.

MfG Domi

Die Aufstellung hinten und der Subs ist Murks. Ich würde da ein Paar Bipole hinten an die Rückwand machen (MA BRFX, Wharfedale 10DFS). Die Front kann man in ewta so lassen, wenn du das auf einer Höhe stellen kannst.

Die Subwoofer sollten dahin, wo sie gut klingen, nicht dort, wo Platz ist.

Ja, dass die Rear's nicht optimal sind, weiß ich, aber ich wusste eben keine bessere Lösung.

Ich bin soeben am Zimmer umstellen und dann werde ich mal mit meinem Omnes Audio SW 12.01 probieren, wo der Sub am besten klingt. Ich hoffe, dass nicht das auch noch von Sub zu Sub verschieden ist, wo sie am besten klingen

Aha, die Bipole sollen den Klang in einem weiten Winkel ausstrahlen, wenn ich das richtig verstehe.
Aber wo genau sollen die Montiert werden? Einer über dem Bett, der andere über dem Sofa an die Rückwand?

MfG Domi

Ich habe jetzt überhaupt von einem Beamer (und deswegen auch von der Leinwand) gesprochen. Da reicht doch ein grosser Plasma. Kostet dann auch noch deutlich weniger

Die Diskusion Fernseher oder Beamer hatte ich in einem anderen Thread schon. Da meinte zwar jemand, ich könne den Fernseher auf einen Rollschrank setllen, aber ich will keinen Fernseher, den ich dauernd aus dem weg schieben muss.
Weil ich den Fernseher nicht einfach per knopfdruck aus der Decke oder dem Boden herausfahren und wieder hineinfahren kann, hat er keinen Platz. Hier, siehe selbst: http://www.hifi-foru...d=11404&postID=28#28
Ist zwar net gemeint dein Vorschlag, aber hier währe mir Hilfe bezüglich Beschallung wichtiger.

Welchen AVR würdet ihr mir empfehelen? Hier wurde noch garkeiner genannt. Ich hab mal gehört, das es welche gibt bei denen man ein Mikrofon aufstellt und sich der AVR dann selber einrichtet. So etwas währe als Einsteiger nicht schlecht denke ich.

MfG Domi

Gute Einsteiger AVR sind z.B. die kleinen/mittleren Onkyos!

Sprich, der 309 oder der 509 (wobei die Vorgänger z.B. 508 auch gut wären).
Beim 508/509 hast du ein Einmesssystem dabei, beim 309 weiß ich es nicht.

X-x--DOMI--x-X schrieb:

Weil ich den Fernseher nicht einfach per knopfdruck aus der Decke oder dem Boden herausfahren und wieder hineinfahren kann, hat er keinen Platz. Hier, siehe selbst: http://www.hifi-foru...d=11404&postID=28#28 Ist zwar net gemeint dein Vorschlag, aber hier währe mir Hilfe bezüglich Beschallung wichtiger.

Nett gemeint oder nicht. Ich würde einen Teil dieser Kästen raushauen, den TV an die Wand hängen und vielleicht kann man dann ja noch die Aufbewahrung durchstrukturieren.

Eine Heimkinoanlage ist etwas Ganzes, deswegen sollte man es auch so betrachten. Gespartes Geld bei Beamer/Leinwand kann man in andere Dinge investieren

Zum Thema AVR:

es ist die am einfachsten auszusuchende Komponente, ein Einstiegs-AVR zum Abverkaufspreis (ca 300-400 Euro) hat schon ziemlich alles, was man sich so vorstellen kann, teilweise bekommt man auch neue (Onkyo TX-NR 509) schon für wenig Geld

Ich denke, es wird der Onkyo TX-NR509 werden
Aber warscheinlich gebraucht. Ich werd mich mal im suche/biete bereich umsehen, ob da nicht jemand zufällig so nen AVR verkauft. Ansonsten gibt es ja noch ebay.

@Coffey77:
Ne, die Kästen behalt ich.
Mit Beamer und Leinwand komme ich auch nicht teurer als mit einem Fernseher. Einzig die Betriebskosten von ~ 10cent/Stunde (wegen der Lampe) würde ich mir sparren. Dafür habe ich mit Beamer ein 90" großes Bild und muss auf keinees meiner Regale und Kästen verzichten
Glaub mir, wenn ich einen guten Platz dafür hätte, würde ich auch einen Fernseher nehmen. Ich bin mir auch über die Vor-/Nachteile von Beamer und Fernseher bewusst und ich werde das ganze auch nochmal überdenken.
Wenn du mich schon vom Fernseher überzeugen willst, dann bitte in diesem Thread und nicht hier

MfG Domi

X-x--DOMI--x-X schrieb:

Aha, die Bipole sollen den Klang in einem weiten Winkel ausstrahlen, wenn ich das richtig verstehe. Aber wo genau sollen die Montiert werden? Einer über dem Bett, der andere über dem Sofa an die Rückwand?

Genau. Wie ein Bild auf etwa 1,6m Höhe. Damit erreichst du wesentlich mehr Raumklang, als wenn dich die Rears von der Seite anbrüllen.

Aha.
Gibt es noch andere Bipolare Lautsprecher, die empfehlenswert sind? Optisch sind die nämlich nicht so toll, finde ich.
Anforderungen sind wie für alle anderen Lautsprecher gleich.
- besserer Klang und mindestens gleich laut wie die Logitech Z5500. Schließlich möcht ich ja was besseres und nicht wieder was gleich gutes/schlechtes

MfG Domi


//EDIT:

Welche Lautsprecher könnt ihr mir noch empfehlen? Bis jetzt wurde nur die Heco Victa Serie und sonst nur Hersteller genannt, aber keine bestimmte Serie
Zum Klanglichen habe ich die Anforderungen schon gemacht, und zum Optischen:
Dunkle farben würde ich gerne meiden, Holzmaserungen würde ich bevorzugen.
Wenn möglich, würde ich gerne ALLE Lautsprecher vom der selben Serie nehmen. Gibt es da welche mit Bipolaren Rear's?

MfG Domi

Hast du mal über ein Hochbett nachgedacht?

Bei 1,40m Breite ist ganz nett.

Das würde erheblich m² freigeben.

Ja, hab ich schon mal. Ist aber wegen sehr niedriger Raumhöhe eher ungeeignet.

Ich weiß jetzt leider nicht genau was deine aktuelle Preisvorstellung ist, aber nuBox ist nicht so teuer und bietet einiges, vorallem eine Vielzahl an möglichen Varianten und Dipole:

http://www.nubert.de...e29234ae3cdb3a1a86fe

Die Kompaktboxen sind vom Preis noch in ordnung, aber die Subwoofer schockieren mich!!

Eminenz schrieb von Bipolearen Lautsprechern, kann ich in meinem Fall Dipolare auch verwenden?
Eher nicht, oder?

Zu den Bipolaren Lautsprechern:
Soweit ich das mitbekommen habe ist das ein Gehäuse in dem zwei Lautsprecher verbaut sind. Ein Hoch- und Mitteltöner der nach rechts geneigt ist und ein Hoch- und Mitteltöner der nach links geneigt ist. Kann ich da nicht einfach ein Brett an die Wand schrauben und 2 Lautsprecher rauf stellen (den einen nach rechts gedreht, den anderen nach links)?

Aber ich dachte, die Hochtöner sollten ja auf augenhöhe sein, das könnte ich in meinem Fall wender mit Bipolaren noch mit sonst irgendwelchen Lautsprechern erzielen.

MfG Domi


//EDIT:

Was haltet ihr von der Klipsch Synergy Serie?
Sind das solche Bipolar Lautsprecher, die ich an die Rückwand schrauben kann? -> http://www.klipsch.com/s-20-surround-speakers-pair

Richtig, Bipol ist nicht Dipol. HIER zum Nachlesen.

Bipole sind recht selten, die beiden genannten sind die einzigen mir bekannten (bezahlbaren) Bipole.

Auf Ohrhöhe sollten die vorderen Lautsprecher sein, hinten oberhalb Ohrhöhe.

Könnte ich die hinteren Lautsprecher in der Kante zwischen rechter bzw linker Wand und Decke montieren, sodass sie schräg herabstrahlen, oder? Dann könnte ich ganz normale Regallautsprecher nehmen.
Oder währe das dann zu hoch?

MfG Domi


//EDIT:


Ich habe soeben gelesen, dass das menschliche Ohr hochte Töne horizontal SEHR genau orten kann, vertikal nicht so.
Deshalb haben Center nicht auf einer seite den Hochtöner und auf der anderen den Mitteltöner sondern meist ist der Ht zwischen zwei Mt "eingezwickt"

Meint ihr, würde es brauchbar klingen, wenn ich hinten je einen Center in die Kante zwischen rechter bzw linker Wand und Decke gebe und diesen 45 Grad nach unten drehe?

Hmm, du meinst, die Bipole sehen optisch nicht aus, aber ein in die Ecke geklatschter Kompaktlautsprecher ist dann das optische Highlight?

Ne, das natürlich auch nicht
Aber es währe dann wenigstens ein Lautsprecher im selben Design wie die anderen, und das hätte ich schon recht gerne.

Aber wenn das deutlich schlechter klingen würde als ein Bipolarer Lautsprecher würe ich warscheinlich zwei Wharfedale 10DFS in weiss oder silber nehmen

MfG Domi


//EDIT:

Subwoofer werde ich warscheinlich selber bauen (wegen Platz und Kostengründen). http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=6794

Dann tu das, du schaust ja beim Hörbetrieb nicht nach hinten

Eminenz schrieb:

Dann tu das, du schaust ja beim Hörbetrieb nicht nach hinten ;)

Was?
Zwei Center in der rechten und linken Kante zwischen Decke und Seitenwand als Surroundlautsprecher verwenden oder den sub selber bauen?

Zum ersten möchte ich schon noch von euch ne Meinung höhren, wie ihr meint, dass das klingen wird. Nicht das es dann total besch***** klingt

MfG Domi

Klang-Ferndiagnosen sind schwer. Ich würde aber definitiv die Bipol-Lösung bevorzugen.



Subwoofer-Selbstbau ist zu empfehlen, wenn du die Möglichkeiten hast. Tipps bekommst du hier im Selbstbau-Unterforum.

Ahhh, du hast solche Bipolaren Lautsprecher...
Bist du mit dem Klang zufrieden? Wie laut gehen die ungefähr, hast du eine Möglichkeit das zu messen?
Wo kann man die mit einer Holzumrandung kaufen?? Solche habe ich nirgens gefunden...
Mit welchen Front Laustprechern hast du sie in verwendung?

Das ist ein Bild aus dem Netz. Ich wollte dir nur zeigen, wie das in etwa aussehen kann.

Solche Holzrahmen kann man sich bauen. Sie passen natürlich hervorragend zur Wharfedale Diamond Serie. Die kostet auch nicht die Welt.

Ich selber hab kleine Kompakte auf Regalen 30cm oberhalb Ohrhöhe. Aber nur, weil das Löcherbohren in unserer Wohnung eine Katatstrophe ist. Sonst würden auch Bipole da hängen. (MA Silber BRFX)

Ich hätte auch einen Vorschlag:

Den Yamaha RX V 367 5.1 Surroundverstärker gibt es schon ab 250€,
musste mich damals auch zwischen einem Onkyo und Yamaha entscheiden.

Dazu vielleicht das Magnat Interior 5001A 5.1 System, hab ich schon probe gehört ist auch außerordentlich gut für den Preis,
hab mich dann aber für die Magnat Quantum 600 Serie um entschieden, die für dich leider den preislichen Rahmen sprengt.

Mit dem Yamaha hast du 1nen großen Vorteil...
Du kannst deine LS später aufstellen wo du willst, der Receiver misst den Abstand auf 10cm genau aus, bestimmt die Lautstärke und die Art des Lautsprechers (Large,Small).

Das 5.1 System ist gut, hat jedoch keine Mitten...
Das könntest du, wenn du später mehr Geld reinstecken möchtest, durch das austauschen der Front LS in ändern


Ich würde aber auf jeden Fall, wenn es auf den Media Markt begrenzt ist, nochmal dorthin fahren und dort den Receiver kaufen,
da müsste es gerade auch die neuen 371,471..usw Modelle geben. Da kannst du eigentlich nicht viel falsch machen

Gruß Stefan

getfresh90 schrieb:

Mit dem Yamaha hast du 1nen großen Vorteil... Du kannst deine LS später aufstellen wo du willst, der Receiver misst den Abstand auf 10cm genau aus, bestimmt die Lautstärke und die Art des Lautsprechers (Large,Small).

Das ist jetzt aber kein Alleinstellungsmerkmal von Yamaha

nein, da hast du recht...
Ich glaube ich hab mich da auch nicht ganz so deutlich ausgedrückt,
ich meinte zu den Vorgänger Modellen von Yamaha und anderen Marken.
Das Ausmessen ist für mich fast das wichtigste an einem Verstärker,
darum lohnt es sich nicht auf einen alten AV-Receiver zu setzten, da die neuen doch einiges mehr mitbringen ;).

Gruß Stefan

getfresh90 schrieb:

darum lohnt es sich nicht auf einen alten AV-Receiver zu setzten, da die neuen doch einiges mehr mitbringen ;).

Nur dumm, dass Ausstattung sich selten positiv auf den Klang auswirkt. Gerade im Preiskeller-Bereich wirkt sich jedes Feature direkt auf den Klang aus.

Ich dachte, diese Funktion hat der Onkyo TX-NR509 auch?!
Oder für was ist das Mikrofon gedacht?

MfG Domi

Ja, hat praktisch jeder AVR heute - drum hat sein Beitrag ja auch eher Unklarheit bewirkt:)

Unterschiede gibt es in der Art der Einmessung, aber auch das würde ich in der Einstiegskategorie nicht zu ernst nehmen