Surround-Serie mit flachen Wandlautsprechern

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nazraxo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Sep 2011, 16:25

Hallo zusammen,

ich bin seit einiger Zeit auf der Suche nach einem guten 5.1 Surround-System für unsere neue Wohnung und da Canton mit der IFA 2011 einige Neuheiten in ihr Sortiment geworfen haben, sind meine Planungen ein wenig über den Haufen geworfen worden.

Fakt ist: Ich suche einen vernünftigen Kompromiss aus architektonischen Gegebenheiten & WAF contra guter Klang.

Aufgrund der architektonischen Gegebenheiten kann ich...
a) ...die Frontlautsprecher maximal 5-10cm von der Seitenwand und Rückwand entfernt aufstellen (da sonst die dahinterliegenden Balkontüren nicht aufgehen bzw. die Lautsprecher zu weit im Raum stehen)

b) ...die Rear-Speaker nur an der Wand anbringen, da im seitlichen Bereich hinterm Sofa der Stellplatz belegt ist. In Kombination mit dem WAF bedeutet das, dass als rückwärtige Lautsprecher nur flache Wandlautsprecher in Frage kommen.

Meine bessere Hälfte hätte gerne Säulenlautsprecher weil die so gut aussehen (find ich auch), allerdings habe ich da natürlich klangtechnisch Bedenken (auch wenn auf jedenfall ein Subwoofer mitspielt).

Ursprünglich hatte ich mich schon damit abgefunden ein CD300er Set zusammenzustellen, allerdings ist mit der IFA 2011 die Vento-Serie interessant geworden, da diese nun einen flachen Wandlautsprecher umfasst (810.2). Die Lautsprecher an sich wären optisch für sie in Ordnung da sie nicht so "klotzig" sind sondern nach hinten zulaufen (keine rechteckige Grundfläche).
Auch preislich liegen sie absolut im Rahmen, da bin ich sehr flexibel.
Ich hatte dann an die 880.2er als Front + 858.2 als Center, wie erwähnt die 810.2 als Rear und den SUB850R gedacht(sobald die erscheinen). Allerdings habe ich hier des öfteren gelesen, dass Standlautsprecher nicht wandnah aufgestellt werden sollten und dass der Raum den Großteil des Klangs ausmacht.
Nun habe ich sorgen, dass ich die Investition in die Ventos evtl. bereue, da sie in meinem nicht gerade perfekten Raum mit der nicht gerade perfekten Aufstellung und den sehr eingeschränkten Anpassungsmöglichkeiten evtl. kaum besser oder sogar schlechter klingen als ein System mit 5 Säulen/Flachlautsprechern + Subwoofer von Canton oder KEF. Denn auch wenn ich sehr flexibel bin, was das Budget anbelangt, möchte ich natürlich kein Geld zum Fenster rauswerfen. Des Weiteren habe ich bedenken, ob die Ventos nicht etwas überdimensioniert für die Wohnung sind (der Raum ist ca. 30m² groß wovon der Hörraum ca. die Hälfte umfasst) und die sich garnicht lohnen, da ich auch auf die Nachbarn Rücksicht nehmen muss (knapp 1000W Nennleistung sind sicher nicht ohne).

Habt ihr vielleicht Vorschläge/Tipps wie ich mein Dilemma lösen kann?

Achja zum Nutzungsprofil: Ca. 85% Filme/Videospiele und nur 15% Musik.

Coffey77
Inventar

#2 erstellt: 06. Sep 2011, 16:49

Zuerst würde mich mal ein Budget interessieren, und ein paar Fotos (vorne/hinten) wären in diesem Fall auch hilfreich

Die Vento-Serie gehört schon zu den audiophileren Canton-Boxen, beinahe schon fast zu schade, um nur Filme damit zu schauen. Aber der Musikgenuss kann ja noch kommen, wenn das Zeug da steht:)

Unbestritten ist die gute Verarbeitungsqualität und die hochwertige Optik. Eine Alternative ist auf jeden Fall die Chrono SL.

nazraxo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Sep 2011, 17:06

Hallo Coffey,

Fotos kann ich grad nicht machen, kommen dann heute Abend.
Ich häng aber schonmal den Grundriss an.

Die Chrono SL wären wohl meine Alternative, aber Madame ist damit leider nicht einverstanden, weil das so "hässliche Klötze" sind.
Budget: Bis 6000€ inkl. Receiver und BD-Player bin ich bereit auszugeben für die ganze Anlage, dann muss es aber auch wirklich hochwertig sein und die Boxen sollten mindestens 30 Jahre halten.

Frontboxen und Fernseher können nicht näher an das Sofa ran, da der Abstand jetzt schon kaum 2.50m beträgt.

Coffey77
Inventar

#4 erstellt: 06. Sep 2011, 18:29

Hm,

da es anscheinend auch sehr um die Optik geht, wirf vielleicht mal einen Blick auf Vienna Acoustics:

Waltz Grand

oder

Schönberg-Serie

Die Waltz kann man auch mit einem Maestro kombinieren.

Die könnten deiner Frau gefallen, wenn ihr kubische Formen nicht so zusagen.

Subwoofer muss kein VA sein, der Principal kostet alleine schon 2 Tausender...

Mit ein wenig Verhandlungsgeschick könnte sich das eventuell auch preislich ausgehen;)

nazraxo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Sep 2011, 00:32

Wow, die hauen mich grad wirklich vom Hocker!
Ich mein optisch sind die ja der Wahnsinn, und preislich sicher auch, aber können solche Lautsprecher denn auch klanglich überzeugen?

Ich mein ich trau den Ingenieuren bei VA einiges zu, aber Physik bleibt Physik!

Und wenn es dann ein solcher Hochklasse Lautsprecher werden sollte, was nimmt man denn da für einen AV-Receiver?

Coffey77
Inventar

#6 erstellt: 07. Sep 2011, 07:22

Naja, muss m.E. kein High-End-Gerät sein, so um die 1000 Euro eventuell

Pioneer SC-LX 72, Yamaha RX-V 1067/2067, Denon AVR-3312 etc

Reicht eigentlich vollkommen aus

Hör sie dir einfach mal an. Natürlich haben sie ihre Stärken auch in der Musikwiedergabe, die ausgesprochen angenehm abgestimmt ist

nazraxo
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Sep 2011, 10:16

Das werd ich tun, hab schon ne Email an audio-reference rausgeschickt, damit die mir nen Händler in Köln nennen.

Oder wüsstest du da spontan einen?

Meischlix
Inventar

#8 erstellt: 07. Sep 2011, 10:50

Hi,

eventuell auch eine Option:

>>Klick<<

Diese Wandlautsprecher kommen bei einer wandnahen Aufstellungen bis zu 72 Hz bei -3 dB runter, was eine flexible Aufstellung des/der Subwoofer ermöglicht.

Bei der Nuline-Serie gibt es ähnliche Wandlautsprecher, die jedoch nicht ganz so tief kommen, dafür jedoch neben den Mehrschichtlacken auch mit verschiedenen Holzfunieren angeboten werden.

Grüße
Meischlix

nazraxo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Sep 2011, 11:23

Naja die Frage ist ob sich die dazu passenden Standboxen für eine relativ Wandnahe Aufstellung eignen. Und billig sind die nuVeros auch nicht unbedingt (da für den Preis bekomme ich sicher auch die VAs).

Wobei ich gestern nochmal etwas genauer nachgeschaut habe. Der Abstand zur Rückwand wäre garnicht mal so gering (ca. 20cm). Und auch zur Seite ist noch ein bisschen Spielraum, sodass der Abstand knapp 15cm betragen würde. Ist das genug um da so voluminöse Standboxen wie Ventos oder nuVeros aufzustellen?

Edit: Ich seh grad, dass man die nuVero 5 auch schick auf nen LS-Ständer stellen kann, das wäre natürlich auch ne passable Option...

[Beitrag von nazraxo am 07. Sep 2011, 11:28 bearbeitet]

Meischlix
Inventar

#10 erstellt: 07. Sep 2011, 11:40

Hi,

ja, billig sind die Veros nicht, aber was ich auf die Schnelle gefunden habe sind die VAs doch noch ein wenig teurer (150-200 €/Stück).

Die kleinste Standbox NV 10 dieser Serie ist extra für eine Wandnahe Aufstellung konzipiert, aber ich würde evtl. drei Nuveros 7 als Front überdecken. Für die gibt es ebenfalls entsprechende Ständer und das BR-Rohr geht nach unten, so dass sie auch sehr wandnah aufgestellt werden können (es gibt sogar Wandhalter für die 7er) und die Front so absolut homogen wäre.

Grüße
Meischlix

nazraxo
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Sep 2011, 11:49

Ich werde es auf jedenfall mit in Betracht ziehen.

Meine ursprüngliche Zusammenstellung ware diese:

Hat jemand so ein Set schonmal Live gehört? Ich finde leider keinen Händler bei dem ich die CD300 Probehören kann, weil die ein Auslaufmodell sind.
Wäre halt preislich etwas gemäßigter.

Meischlix
Inventar

#12 erstellt: 07. Sep 2011, 11:58

Hi,

ja, das wäre in der tat mit Abstand das günstigste Set. Zur Not würde ich mir einfach zumindest die FL/FR-Boxen bestellen und zuhause probehören, dann wüsstest Du ob sie Dir gefallen und ausreichen.

Da es sich bei dem CANTON-Set imho um ein klassisches Sub-Sat-System handelt solltest Du dann aber auch noch gleich den/die Subs mit dazu ordern da sie den/die auch bei Musik aufgrund des geringen Tiefgangs als Unterstützung brauchen werden.

Grüße
Meischlix

Coffey77
Inventar

#13 erstellt: 07. Sep 2011, 14:26

Geht es hier eigentlich ausschliesslich darum, keine kubische Grundfläche der Boxen zu haben? Zumindest scheint es mir zeitweise so;)

Dem Klang würde ich schon eine gewisse Bedeutung zumessen, insofern ist das Canton-Set zwar OK, aber erfüllt auch keine höheren Klangansprüche

nazraxo
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 07. Sep 2011, 14:43

Coffey77 schrieb:

Ja der Eindruck ist nicht ganz falsch, im Grunde fallen alle Lautsprecher mit kubischen Grundflächen raus, weil sie Madame zu "klotzig" sind und nicht so schön in die Ecke passen.

Ich hatte mich auch mal für die Serie 7 und 3 von Pioneer interessiert, aber da gibt es leider keine flachen Wandlautsprecher für die Rears zu.

Ich werde mir jetzt erstmal einen Händler suchen der die VA Schönberg da hat um sie Probe zu hören. Wenn die mir nicht so zusagen wie ich es bei der Preisklasse erwarte werde ich mir das CD-Set bestellen und ggfs. zurückschicken wenn die auch nix sind. Und dann schau ich mir mal die nuVeros genauer an.

Meischlix
Inventar

#15 erstellt: 07. Sep 2011, 16:03

Hi,

mach das, ich denke aber auch, dass das Canton-Set gegen die anderen genannten Optionen nur schwerlich bestehen kann.

Grüße
Meischlix

nazraxo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Sep 2011, 17:30

Hat schonmal jemand Erfahrung mit der Mythos Serie von Definitive Technology gesammelt?

Oder mit den Tritons von Goldenear (falls man da in DE überhaupt rankommt)?

[Beitrag von nazraxo am 07. Sep 2011, 17:33 bearbeitet]

nazraxo
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 17. Sep 2011, 13:08

Hallo zusammen!

Habe mir die Schönberg angehört und in Erwägung gezogen, habe mir jetzt aber doch das Canton Set mit einem Pioneer 1021 geholt.

Letzlich haben mich die Schönbergs klanglich und optisch überzeugt aber mein Kopf hat mir dann gesagt dass es bei meinem eigentlich sehr niedrigen Ansprüchen Wahnsinn ist, sich eine Soundanlage im Wert eines Kleinwagens zuzulegen.

Der Verkäufer hat auch etwas gestutzt als ich ihm gesagt habe, dass eigentlich 80% Filme und Spiele über die Anlage laufen werden

Naja heute oder morgen wird die neue Anlage dann angeschlossen. Der Händler meinte am Telefon schon, dass er einen richtigen Run auf die CD300er Serie erlebt, weil die ausläuft und vielen Leute das Design der neuen Serie nicht gefällt (Hochglanz und eckig). Habe dementsprechend den letzten Center in Alu-Silber ergattert. Der Händler war elektrowelt24.de (sind hier in Köln und man kann auch hinfahren und die Sachen abholen, gibt 20€ Nachlass).
Etwas Probleme gab es beim Zahlen. Normalerweise wird das Geld beim Online-Kauf überwiesen, aber im Laden geht nur Bar oder EC-Karte mit PIN. Das mit dem PIN hatte er mir vorher nicht gesagt, ich hatte vorher bei meiner Bank angerufen und die sagten "Mit PIN bis zu 2000€ pro Tag, mit Unterschrift unbegrenzt weil das Lastschrift ist". Ich also hin und er "Ja, ich kann aber nur mit PIN".
Die beiden im Laden waren dann sehr kulant und der Bruder hat angeboten die Sachen die über 2000€ hinausgehen zu sich nach Hause zu nehmen (weil die Samstags nicht offen haben) und ich hab dann heute nochmal das restliche Geld geholt bin zum Bruder gefahren und hab den Subwoofer und den Center mitgenommen.

Meischlix
Inventar

#18 erstellt: 17. Sep 2011, 13:58

Ende gut, alles

Viel Spaß mit Deinem Set.

Grüße
Meischlix

howhigh
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 16. Nov 2011, 02:21

Hi Leute,

ich suche auch genau solche Front LS (ala Schöneberg Serie, Waltz Grad, nuVero5) für mein 5.1 System, doch sollten sich nicht über 500 Euro das Paar liegen, eher so 300-400 Euro.

Kann mir da jemand was empfehlen?

Sollten auch so flach sein wie die oben genannten, aber muss kein High-End sein und sollte dementsprechend auch ein besseres P/L Verhältnis haben.

Die LS sollen neben meinem 55" an der Wand hängen.

Danke!

Denon_1957
Inventar

#20 erstellt: 16. Nov 2011, 21:55

Hi howhigh!
Schau dir mal die Canton Ergo 610 die haben ein Super Preiß Leistungsverhältniss und sehen auch sehr gut aus.
janine

howhigh
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 17. Nov 2011, 00:31

Janine01_ schrieb:

Hi howhigh!
Schau dir mal die Canton Ergo 610 die haben ein Super Preiß Leistungsverhältniss und sehen auch sehr gut aus.
janine

Danke Janine!

Sehen nicht schlecht aus, aber doch nicht ganz das was ich suche vom optischen her.

Am liebsten wäre mir sowas hier.

schöne schmale, flache Lautsprecher die optischen zu meinem 55" Sony passen. Wie gesagt es müssen keine High End Teile sein, bin nicht so der Audiophile.

Vielleicht kennt noch jemand paar LS in dieser Form.

Danke

[Beitrag von howhigh am 17. Nov 2011, 00:32 bearbeitet]

nazraxo
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Nov 2011, 00:55

Schau dir mal die FPM/VM Series von Bowers & Wilkins an. Optisch dürften die genau das sein was du suchst, allerdings sind die wohl in einer anderen Preisklasse.

howhigh
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 17. Nov 2011, 00:59

nazraxo schrieb:

Schau dir mal die FPM/VM Series von Bowers & Wilkins an. Optisch dürften die genau das sein was du suchst, allerdings sind die wohl in einer anderen Preisklasse.

Ja genau sowas in der Form suche ich, nur doch etwas günstiger

nazraxo
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Nov 2011, 02:01

Evtl. die?

http://www.kef.com/h...kers/t301/index.html

Kosten auch nicht viel, allerdings wirst du auf jedenfall einen Subwoofer brauchen. Und auch so wird der Klang wohl eher dürftig sein.

[Beitrag von nazraxo am 17. Nov 2011, 02:02 bearbeitet]

howhigh
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 17. Nov 2011, 02:27

nazraxo schrieb:

Evtl. die?

http://www.kef.com/h...kers/t301/index.html

Kosten auch nicht viel, allerdings wirst du auf jedenfall einen Subwoofer brauchen. Und auch so wird der Klang wohl eher dürftig sein.

Genial! Danke! Werde sie mal testen! Subwoofer war sowieso noch geplant.

Tausend Dank!