Subwoofer bis 300 euro zu Heco Victa Komponenten

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~wolfi~
Neuling
#1 erstellt: 13. Okt 2011, 15:14
Hallo zusammen,

wie der Titel schon sagt, bin ich auf der Suche nach einem passenden Woofer für meine Heco Lautsprecher.

Vorhanden sind:

2x Heco Victa 700 Front
2x Heco Victa 300 Surround
1x Heco Victa 100 Center

Yamaha rxv 365 Reciever

Ich möchte einen ca 45qm Raum beschallen. Der effektive Hörbereich hat ca 25 qm. Der Komplette Raum ist gefliest auf einer Betondecke.

50% Musik 50% Film

80 % Zimmerlautstärke

Ich lege Wert auf eine Trockene Basswiedergabe.
Das Budget beträgt max 300 Euro. Gerne Weniger

Hoffe ihr könnt mir helfen.
Danke.
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 13. Okt 2011, 15:51
bei der Raumgöße...und dem Budget wird die Auswahl knapp
ich würde es mal mit zwei günstigen Mivoc's versuchen
LingLang
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Okt 2011, 16:05
Ich schick mal den Magnat Monitor Supreme 301A ins Rennen. Davon sind ebenfalls zwei im Budget. Ich war von denen damals ziemlich angenehm überrascht, was das Preis-/Leistungsverhältnis angeht.
Flügelhornist
Stammgast
#4 erstellt: 13. Okt 2011, 16:08
Liegt in dieser Preisklasse nicht auch der Victa Sub?

Dieser würde Design technisch am Besten zu den restlichen Lautsprechern passen und sollte normalerweise auch genau auf die anderen Victa Lautsprecher abgestimmt sein.

Solange du den Subwoofer frei aufstellen kannst sollte auch einer reichen. Mit zwei Subwoofern kann man bei kritischen Räumen sehr gut auf deren Eigenschaften eingehen.

Von den Mivoc habe ich bisher nur gutes gehört und würde auf jeden Fall versuchen zwei Mivoc im Vergleich zu dem Victa Sub zu hören.

Grüße Sven


[Beitrag von Flügelhornist am 13. Okt 2011, 16:12 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#5 erstellt: 13. Okt 2011, 16:15
wenn man 40€ drauflegt gehen sogar zwei Victa Sub's, wenn "mocca" OK ist und man B-Ware akzeptiert => ebay 180725397831
LJSilver
Inventar
#6 erstellt: 13. Okt 2011, 16:22
Ein Elac SUB 111.2 würde auch noch passen.
~wolfi~
Neuling
#7 erstellt: 13. Okt 2011, 17:14
Also erstmal vielen Dank für die Tips.

Der Raum ist nicht gerade aufstellungsfreundlich. Hatte bei den Hecos schon zu kämpfen, das nichts mehr dröhnt. Reflexröhren zustopfen war dann der letzte Ausweg.

Ich könnte Theoretisch schon 2 Woofer stellen, allerdings nur ziemlich nah an einer Wand. bzw einen im Eck, den anderen recht Frei. Das Design is mir völlig egal. Ich möchte möglichst viel Klangqualität zu nem fairen Preis.

Ist die Lösung mit 2 Woofern generell vorzuziehen, oder könnte man mit einem das gleiche Ergebnis erreichen?

Wie ist die Qualität von Mivoc?

Gehn 2 Mivocs besser als ein Elac?

usw. usw.
XN04113
Inventar
#8 erstellt: 13. Okt 2011, 19:19
Zitat (Areadvd):
"Was bringt es, zwei Subwoofer einzusetzen?

Zunächst einmal kann die Aufstellung eines zweiten Subwoofers helfen, die hörbaren Auswirkungen stehender Wellen (siehe Bassloch) zu vermeiden. Allein dazu lohnt sich die Anschaffung ein zweiten Subwoofers allerdings nur im Notfall. Viel interessanter ist es, den zweiten Subwoofer dazu zu verwenden, die Basskulisse zu modifizieren und noch feiner an den Original-Filmton anzugleichen. Um dies zu erreichen, regeln Sie an einem der Subwoofer die Einstellungen für Pegel und Übergangsfrequenz auf "normal". Am zweiten Subwoofer fahren Sie die Übergangsfrequenz bewusst herunter, z.B. auf 40 bis 50 Hz, regeln jedoch gleichzeitig den Pegel hoch. In dieser Konstellation übernimmt der zweite Subwoofer schon fast die Aufgabe eines Transducers. Der zweite Subwooferr springt nur dann an, wenn tatsächlich extreme Tiefbass-Effekte auf die Tonspur gemischt wurden. Mit dieser Konfiguration können diese Effekte perfekt dargestellt werden, ohne dass die Gesamtwirkung der Bassbühne dabei zum Dröhnen neigt oder aufdringlich werden würde. Ideal zur Abstimmung eignet sich die DVD "Heat". Hier gibt es 4 oder 5 Szenen, vor allem die U-Bahn in der ersten Szene und die Flughafenszene am Schluss in denen auch auf der DVD Tiefbass-Frequenzen beigemischt sind, die bei einem normalen Bass-Management lange nicht so effektvoll erscheinen, wie mit einem zweiten dedizierten Tiefstbass-Subwoofer. In kommerziellen Kinos werden diese Effekte auf ähnliche Weise erreicht, einfach indem mehreren Subwoofern über Equalizer unterschiedliche Frequenzen zugeteilt werden. Zu achten ist aber in jedem Fall auf korrekte Phaseneinstellungen an jedem Subwoofer. Hat der verwendete AV-Receiver nur einen Subwoofer-Ausgang, so muss Sie möglicherweise eine Y-Weiche verwendet werden. Bis auf die THX Ultra 2 Modelle von Teufel ist es bei THX Ultra 2 Lautsprechersystemen vorgeschrieben, zwei aktive Subwoofer zu verwenden."
oli-t
Inventar
#9 erstellt: 14. Okt 2011, 14:36
Da deine Präferenz auch 50% Musik hören ausweist, würde ich von Mivoc eher Abstand nehmen, da nur für Heimkino einigermassen geeignet, für Musik eher nicht. Wenn es 2 Subs werden sollen, dann lieber ein wenig sparen und was ordentliches kaufen. Den 2. kann man ja auch später nachkaufen.

Ich würde mal den Nubert AW 441 in Betracht ziehen. Bei Nichtgefallen gewährt Nubert Rücknahme.
~wolfi~
Neuling
#10 erstellt: 14. Okt 2011, 17:09
Also langsam aber sicher bin ich bei dem Überangebot an Woofern doch recht überfordert.

Der Nubert klingt schon recht interessant, jedoch liegt er über meinem Budget.

Ich hänge mittlerweile beim Canton 85.2 fest. Kann mir jemand sagen ob der für meine Zwecke ausreicht?

Ich stelle nicht die enorm Audiophilen Ansprüche an den Woofer, glaube aber schon, dass ich ein recht gutes Gehör hab. Wichtig ist, dass nichts matschig klingt. Der Pegel ist relativ unwichtig, da ich in 80 % aller Fälle nicht lauter als Zimmerlautstärke gehen kann.

Weiß jemand, welche Elektrokette Canton führt? Dann könnte man sich das ja mal anhören.


[Beitrag von ~wolfi~ am 14. Okt 2011, 17:10 bearbeitet]
oli-t
Inventar
#11 erstellt: 14. Okt 2011, 18:59
Der Canton wird auch okay sein. Ich hatte mal den Canton AS 50, Vorgänger vom AS 125. Klanglich sehr stark im Bereich von ca 40 - 80 Hz. Meiner Meinung nach spielte er nicht so tief und trocken, sondern eher voluminös in den genannten Frequenzen. Das Bassfundament ist daher eher vordergründig als subtil. Aber letztlich alles Geschmacksache. Ich war mit dem Canton jedenfalls mehrere Jahre sehr zufrieden, bis man halt etwas besseres entdeckt.

Zum AS 85 kann mehr sagen Forumsmitglied "Eminenz". Schicke ihm einfach mal eine PM. "Eminenz" findest du u.a. im thread Kaufberatung "Von 5.0 auf 5.1".

Den AS 85 findet man teilweise bei den MM oder Saturn.


[Beitrag von oli-t am 14. Okt 2011, 19:01 bearbeitet]
LingLang
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Okt 2011, 19:58

oli-t schrieb:
Der Canton wird auch okay sein.


Ich schließe daraus, dass du den AS85 noch nicht gehört hast? Musikalisch ist dieser Woofer meiner Meinung nach nicht. Mit 45m² ist dieser Woofer auch hilflos überfordert.

Dass man bei 300 Euro (gerne weniger) klare Abstriche machen muss, sollte dem Threadersteller bewusst sein. Musik und Film wird da sehr schwer.
Wie seine Einrichtung aussieht, hat der Threadersteller bisher ja nicht verraten. Vielleicht kommen ja nochmal ein paar Infos.

Aber wie gesagt: Mit 300 Euro wird es mit einem vernünftigen Woofer nichts, kommt aber auch auf die Ansprüche und Anforderungen an. Im Elektromarkt zu testen halte ich für wenig sinnvoll. Hier macht der Raum zu sehr die Musik. Amazon bietet den AS85 doch recht günstig an. Warum nicht daheim testen?
oli-t
Inventar
#13 erstellt: 14. Okt 2011, 20:10
Stimmt, ich habe den AS 85 nicht Probe gehört!
Deshalb habe ich den TE an "Eminenz" verwiesen, der 2 davon betreibt und auch zufrieden ist, wie ich es im genannten thread verstanden habe.
LingLang
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Okt 2011, 20:23

oli-t schrieb:
Deshalb habe ich den TE an "Eminenz" verwiesen, der 2 davon betreibt und auch zufrieden ist, wie ich es im genannten thread verstanden habe.


Zwei Subwoofer sind aber deutlichst außerhalb des Budgets, weswegen diese Möglichkeit für den Threadersteller kaum in Frage kommen wird. War auch nicht böse gemeint. Ein AS 85 wird sich in diesem Raum aber ziemlich verloren anhören.

Insofern sollte sich der Threadersteller bewusst sein, dass er bei diesem Budget erhebliche Kompromisse eingehen muss. Guter Klang ist hier recht teuer. Der Threadersteller hat ungefähr ~500 Euro für seine Lautsprecher ausgegeben. Für den Subwoofer würde ich mindestens die gleiche Summe planen, da dann auch zwei zumindest vernünftig klingende Woofer drin sind. Beim Woofer wird bei den meisten Threads viel zu sehr gegeizt. Vielleicht sollte man das mal in die FAQ schreiben.
~wolfi~
Neuling
#15 erstellt: 15. Okt 2011, 20:23
So, ich war geut mal bei MM und Conrad. Konnte dort den victa sub und so nen mivoc hören. Beide haben mich nicht begeistert. Denke ich werde mir mal auf gut Glück den nubert 441 bestellen und dann zuhause testen. Hoffe das ich die richtige Wahl treffe.

Vielen Dank für die Hilfe.
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