Gaststätte mit Receiver ausstatten? Brauch Hilfe.

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Hadi87
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Okt 2011, 22:34
Hi, ich bin nicht so oft hier im Forum, vllt hab ich deswegen auch einige Themen, die dem hier ähneln, übersehen.

Aber ich hab folgendes Problem.

Gaststätte [ca. 45 qm Raum] soll mit Musik ausgestattet werden.

Jetzt gehts darum, dass ich eigentlich vor hatte, mir nen 5.1 Receiver [4 ohm] zu holen, da aufs Radio nicht verzichtet werden soll. 2 Frontlautsprecher [4 Ohm/Kanal] und 3-4 Einbaulautsprecher [an der Decke/8 Ohm LS - 2 St. pro Kanal] sollen an diesen Receiver angeschlossen werden.

Problem: Bugdet für den Receiver liegt bei ca. 100 €. Die Lautsprecher ca. 50-60 €.

Ich hab mir einige Receiver angeguckt, aber nach Recherchen im Netz ist da ja nur Schrott vorhanden [McVoice, Auna, Hyundai Multicav etc.]
Wisst ihr vielleicht mir weiterzuhelfen?!? Ich hab auch an ein Stereo-Receiver gedacht, aber 6 Lautsprecher ?!? [FrontLS sollten lauter sein, als die DeckenLS] Ist das möglich? Wenn ja, komm ich mit dem Bugdet hin??


Danke euch
pegasusmc
Inventar
#2 erstellt: 15. Okt 2011, 05:48
Receiver (engl. Empfänger) ist: in der Unterhaltungselektronik eine Kombination aus den Komponenten Verstärker und Tuner(Radio)

Wenn aus gründen der GEMA auf das Radio verzichtet werden soll brauchst Du einen Verstärker.

Boxen pro Stück 80 €
AVR ca. 250 - 400 €
Verstärker ca 600 €
Hadi87
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Okt 2011, 01:14
Hey pegasusmc,
danke für die Antwort, jedoch sollte ja grad NICHT aufs Radio verzichtet werden. Radio soll vorhanden sein. Und wahrscheinlich gehst du jetzt von einem "guten" Receiver aus.

Mir gehts nur darum, dass ich was brauchbares in die Gaststätte stecken kann, die ca. jeden Tag 12 Stunden mitmacht. Natürlich über den möglichst maximalen Zeitraum [Jahre].

Und kannst du detaillierter darauf eingehen, welchen AVR du meinst?? Und welche Boxen?
pegasusmc
Inventar
#4 erstellt: 16. Okt 2011, 07:17

Hadi87 schrieb:
Und wahrscheinlich gehst du jetzt von einem "guten" Receiver aus.
?

Ich gehe hier von einem Markengerät aus.
Der Preis ist Einsteigerklasse bis Mittelklasse.
http://geizhals.at/deutschland/?cat=hifirec&xf=321_7.1&sort=p

Geht so bei 269 € los.
Bei 6 Boxen brauchst Du einen 7.1 AVR

Bei den Front Boxen kommt es erstmal auf die größe an.

DeckenLs : http://geizhals.at/deutschland/484355
4 X 49 €
http://www.jblpro.com/catalog/general/Product.aspx?PId=252&MId=2


[Beitrag von pegasusmc am 16. Okt 2011, 07:18 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#5 erstellt: 16. Okt 2011, 11:14

Hadi87 schrieb:
Mir gehts nur darum, dass ich was brauchbares in die Gaststätte stecken kann, die ca. jeden Tag 12 Stunden mitmacht. Natürlich über den möglichst maximalen Zeitraum [Jahre].


Dann musst du v einem anderen Budget ausgehen. So 1000 - 1.500 insgesamt ist das Minimum!
pegasusmc
Inventar
#6 erstellt: 16. Okt 2011, 11:34
Ist klar.
Aber ist wohl nicht vorhanden.
Hadi87
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Okt 2011, 16:51
Ok, ich glaub, das wurd ein bisschen falsch verstanden, ich will kein High-End haben.

1000-1500 € ist sicherlich nicht drin, deswegen auch mein Budget von [gesamt] 150 €

Ich hab mir mal gebrauchte Receiver angeguckt und wollt fragen, was haltet ihr denn von Sony STR-DE 495?!?

Und ich hatte eher an 2 Front LS und 3-4 Deckenlautsprecher via http://www.thomann.de/de/visaton_dl10_8_ohm.htm gedacht. Also ein bisschen Sound, aber kein Gehörorgasmus gedacht. Was haltet ihr von denen?!? Obwohl die LS 8 Ohm haben, vielleicht sollte man da 4 ohm verwenden oder?!?
Hadi87
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Okt 2011, 16:52
Oh seh grad, dass 8 ohm schon passt. sry
jackthebeast*
Inventar
#9 erstellt: 16. Okt 2011, 17:34

Hadi87 schrieb:


Problem: Bugdet für den Receiver liegt bei ca. 100 €. Die Lautsprecher ca. 50-60 €.

Ich hab mir einige Receiver angeguckt, aber nach Recherchen im Netz ist da ja nur Schrott vorhanden [McVoice, Auna, Hyundai Multicav etc.]
Wisst ihr vielleicht mir weiterzuhelfen?!? Ich hab auch an ein Stereo-Receiver gedacht, aber 6 Lautsprecher ?!? [FrontLS sollten lauter sein, als die DeckenLS] Ist das möglich? Wenn ja, komm ich mit dem Bugdet hin??


Danke euch


bei deinen preisvorstellungen wirst du auch nur schrott bekommen
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 16. Okt 2011, 19:05

Hadi87 schrieb:
Ok, ich glaub, das wurd ein bisschen falsch verstanden, ich will kein High-End haben.

1000-1500 € ist sicherlich nicht drin, deswegen auch mein Budget von [gesamt] 150 €


DU hast was falsch verstanden! Das ist kein High-End, das ist für die Anwendungszwecke die untere Grenze des sinnvollen!
Archangelos
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2011, 20:26
Hi Hadi,

Also mit dem BUDGET wird das überhaupt nichts ganz einfach !

Selbst gebrauchte vernünftige Geräte kosten mehr !

Gucke dich mal bei Ebay um :

http://www.ebay.de/i...&hash=item20bd7218d9

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a6b404e5e

http://www.ebay.de/i...&hash=item484265e8ac

http://www.ebay.de/i...&hash=item20bd902d59

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a6b80abaf

Zwischen 160 - 200,- € ist das minimum was du ausgeben Musst ! Allein für den AV Receiver !

Wenn es noch lautsprecher sein sollen solltest du die JBL Control One einsetzen Stückpreis zwischen 50 - 60 € !

An den AVRs kannst du alle Lautsprecher anschließen und im All Channel Stereo Modus laufen lassen ! Die Grundpegel kannst du im Setup einstellen !

Alles andere was du dir vorstellst ist ansonsten SCHROTT !

Bei 12 Stunden Dauereinsatz am Tag sollte eine vernünftige Kühlung gewährleistet sein ! Nicht neben der Kaffemaschine / Herd oder sonstiges platziert werden ! Ansonsten sorgst dann für einen sehr schnellen TOT des Geräts !

An einem Stereo Receiver können im Idealfall maximal 4 Lautsprecher angeschlossen werden !

Mit einem zusätzlichen Umschaltpult wie jenem kann man das erweitern :

http://www.mercateo....halter-4016138222418


Die Sony AVRs aus der DE / DG / DN Baureihe haben allesamt zu SCHWACHE Netzteile und sind daher nicht für solche Einsätze überhaupt nicht geeignet ! Darunter auch dein genannter !



[Beitrag von Archangelos am 16. Okt 2011, 20:43 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#12 erstellt: 16. Okt 2011, 20:36

Hadi87 schrieb:
Ok, ich glaub, das wurd ein bisschen falsch verstanden, ich will kein High-End haben. ?!?

Wie auch


Hadi87 schrieb:
1000-1500 € ist sicherlich nicht drin, deswegen auch mein Budget von [gesamt] 150 €
?!?

Gibt es auf einem Basar einen Gettoblaster dafür.


Hadi87 schrieb:
Ich hab mir mal gebrauchte Receiver angeguckt und wollt fragen, was haltet ihr denn von Sony STR-DE 495?!??!?

Ginge schon.


Hadi87 schrieb:
3-4 Deckenlautsprecher via http://www.thomann.de/de/visaton_dl10_8_ohm.htm gedacht. Also ein bisschen Sound, aber kein Gehörorgasmus ?!?

Für ein Duschbad ausreichend falls Du nicht dabei mitsingst.

Setzt Dich allein in dein Wohnzimmer und schalte dein Radio etc. ein. Dann lade Dir 40 Leute ein, reguliere die Lautstärke so nach das es für dich genauso laut ist. DEine Anlage wird sterben.
Hadi87
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Okt 2011, 23:02

Setzt Dich allein in dein Wohnzimmer und schalte dein Radio etc. ein. Dann lade Dir 40 Leute ein, reguliere die Lautstärke so nach das es für dich genauso laut ist. DEine Anlage wird sterben.


Ok, danke das ist ein sehr gutes Beispiel, vorallem eines, wo ich nicht dran gedacht habe!


Bei 12 Stunden Dauereinsatz am Tag sollte eine vernünftige Kühlung gewährleistet sein ! Nicht neben der Kaffemaschine / Herd oder sonstiges platziert werden ! Ansonsten sorgst dann für einen sehr schnellen TOT des Geräts !

Jup, das ist auch wichtig, aber daran hab ich schon gedacht! Wär ja irgendwo schon dumm, wenn ich den Receiver neben nem Grill stell, war nicht meine Absicht


Die Sony AVRs aus der DE / DG / DN Baureihe haben allesamt zu SCHWACHE Netzteile und sind daher nicht für solche Einsätze überhaupt nicht geeignet ! Darunter auch dein genannter !


Info´s für die ich sterben würd! Genau solche Info´s lieb ich, die ich nur aus Erfahrung [anderer] rausziehen kann und nicht vom Hersteller!



Gucke dich mal bei Ebay um :

http://www.ebay.de/i...&hash=item20bd7218d9

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a6b404e5e

http://www.ebay.de/i...&hash=item484265e8ac

http://www.ebay.de/i...&hash=item20bd902d59

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a6b80abaf

Zwischen 160 - 200,- € ist das minimum was du ausgeben Musst ! Allein für den AV Receiver !


Hat es nen Grund, warum alle Links zu Onkyo-Receivern führen? Oder ist es nur reiner zufall? Ich mein, ist Onkyo so gut?



Mit einem zusätzlichen Umschaltpult wie jenem kann man das erweitern :

[url]http://www.mercateo....halter-4016138222418
[/url]

Danke, das wär dann der Fall, wenn ich nen Stereo-Receiver hol, richtig?

Mfg
Archangelos
Inventar
#14 erstellt: 17. Okt 2011, 00:07
Hi Hadi,

die Onkyos haben recht Stabile Netzteile ! Habe zwei Geräte in Restaurants verbaut und die Geräte laufen seit 3 Jahren ohne Probleme !

Onkyo ist von der Gesamtqualität sehr gut einfach ! Andere Hersteller natürlich genauso, jedoch bieten auch die kleineren Geräte vor allem bei den älteren Baureihen eine sehr gute Haptik ! Metallfront und keine Plastik Geschichte !

Wie jedoch schon gesagt das ist kein Profi DJ Equipment usw !

Daher ist eine Freie Aufstellung des AVRs enorm wichtig, damit die Abwärme ohne Probleme entweichen kann ! Bei der konstanten Nutzung !

Zugepackt in irgendeinem Rack und mit zusätzlichen Geräten draufgestellt, ist das der TOT des Geräts !

Welche Lautstärken werden überhaupt gefahren bisher in deinem Laden ?

Der 2te Weg mit nem Stereoreceiver und Schaltpult kostet dich am Ende genausoviel wie einer der Onkyos und daher ist es dann besser eher in eins der grösseren Onkyo Geräte zu investieren die mit der 5 oder 6er Nummer am Anfang aus meiner Auflistung !

Auch der 504 ist ein sehr nettes Gerät mit einem sehr gutem Netzteil und sehr guter Verarbeitung !

http://www.ebay.de/i...&hash=item484259c81f


Von den Ergänzungslautsprechern solltest du die JBL Control One nehmen wie gesagt !

http://www.preissuch...JBL-Control-One.html

Hadi87
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Okt 2011, 12:57
Hi Archangelos,

Ok, 3 Jahre ohne Probleme ist eine realistischer und vorallem erwarteter Zeitraum.

Ja, das AVR würde eh frei rumstehen, ich glaub, dass es da keine Schwierigkeiten geben wird.


Welche Lautstärken werden überhaupt gefahren bisher in deinem Laden ?


Also Lautstärken kann ich dir jetzt nicht in Zahlen ausdrücken, jedoch wird es nicht dazu kommen, dass aufgedreht werden soll. Es soll ja nur nebenbei ein bisschen Musik gespielt werden, wenn die Gäste speisen oder trinken.

Deswegen weiß ich nicht, ob die JBL nicht vielleicht ne Nummer zu groß sind, weil ich max [bei 45qm] 25-30 Personen auf einem Schlag drin sitzen hab.

Was ist denn mit denen? Das hier! Klicken


Der 2te Weg mit nem Stereoreceiver und Schaltpult kostet dich am Ende genausoviel wie einer der Onkyos und daher ist es dann besser eher in eins der grösseren Onkyo Geräte zu investieren die mit der 5 oder 6er Nummer am Anfang aus meiner Auflistung !


Ich überleg mir auch lieber nen größeres Teil zu holen, statt nen Stereo-Receiver und dann mit Schaltpult usw. Liebe ne nummer größer und gut ist.

jackthebeast*
Inventar
#16 erstellt: 17. Okt 2011, 12:59
purer schrott!

wenn du deine gäste schon berieseln wills dann sollte es wenigsten mit musik sein und nicht mir krach (anderes kommt aus solchen boxen nicht raus)!


[Beitrag von jackthebeast* am 17. Okt 2011, 13:18 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#17 erstellt: 17. Okt 2011, 13:42
Hi Hadi,

die JBLs sind am besten für solche Einsatzgebiete ! Die Omnitronics kannst du im Vergleich vergessen !

Kaufe dir die JBLs mit einem der Onkyo AVRs und gut ist !

Alles andere kannst du vergessen !

Hadi87
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Okt 2011, 13:47
Hey Archangelos,


die JBLs sind am besten für solche Einsatzgebiete ! Die Omnitronics kannst du im Vergleich vergessen !


ok danke dir für die Info.

Aber was die Deckenlautsprecher angeht hab ich nochmal ne Frage und zwar, ist die Decke [ Gipsplatten ] von der Betondecke ca. 40 cm entfernt. Weißt du wie ich das mein?

Erst kommen die Gipsplatten, in die ich die LS einbauen möchte und dann kommt ca. 40 cm nichts und dann die "echte" Decke. Wird es da schwierigkeiten mit den DeckenLS geben?!? Vllt weil kein Raum entsteht bzw. zu großer Raum für solche LS?!?

Danke

MfG
pegasusmc
Inventar
#19 erstellt: 17. Okt 2011, 16:50
Ja, dafür brauchstDu einen Schalltopf.
Archangelos
Inventar
#20 erstellt: 17. Okt 2011, 17:09
Hi Hadi,

kannst du die Lautsprecher nicht anders anbringen ? Seitlich an den Wänden ?

Die JBLs haben gleich auch Wandhalter dabei !

Die sehen so aus :

JBL WH

Kannst du Sie daher auch anders platzieren ?

Hadi87
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Okt 2011, 21:47
Hi Archangelos,

seitlich kann ich sie leider nicht anbringen. Also es müsste schon an der Decke sein. Also jetzt nur die Deckenlautsprecher. Die FrontLS kommen an die Wandhalter dran.

Aber das, was pegasusmc sagt, klingt interessant.


Ja, dafür brauchstDu einen Schalltopf.




Was ist eig mit dem hier?!? Ohne JBL schlecht dastehen zu lassen.

Klick!!!


5 ½” Tieftöner mit extrem leichter Zellulosemembran
hochauflösender ½” Höchtöner
ultra-linearer Frequenzgang von 60Hz bis 23kHz
hohe Belastbarkeit (100 W/IEC268-5)
automatischer Überlastschutz verhindert eine Beschädigung des Hochtöners und setzt sich nach dem Auslösen automatisch zurück
Paarpreis
Impedanz 4 Ohm
Klemmanschluss
3 Jahre Thomann-Garantie
30 Tage Money Back Garantie
Archangelos
Inventar
#22 erstellt: 17. Okt 2011, 23:07
Hi Hadi,

die BEHRINGER kannst du ohne weiteres nehmen !

Hier hast du alternativen als EINBAU LAUTSPRECHER :

http://www.guenstige...sort=preis&gefiltert

pegasusmc
Inventar
#23 erstellt: 18. Okt 2011, 05:24

Hadi87 schrieb:
Frequenzgang von 60Hz bis 23kHz

Dann mußt Du Dir tiefere Töne bei der Musik denken.
peter_5
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 18. Okt 2011, 06:40

Hadi87 schrieb:
Ok, ich glaub, das wurd ein bisschen falsch verstanden, ich will kein High-End haben.

1000-1500 € ist sicherlich nicht drin, deswegen auch mein Budget von [gesamt] 150 €
Und ich hatte eher an 2 Front LS und 3-4 Deckenlautsprecher via http://www.thomann.de/de/visaton_dl10_8_ohm.htm gedacht.


Ist es nicht so, dass gewerbliche Betriebe pro Lautsprecher eine GEZ Gebühr zahlen?
Auch bei TV´s gilt ab einer Diagonale von 1,03m ein Kinozuschlag.

Hat Dein Betrieb dann auch eine Ecke ohne Musikberieselung für Gäste, die beim Essen reden wollen?

Peter
Hadi87
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Okt 2011, 13:25
Hi


Dann mußt Du Dir tiefere Töne bei der Musik denken.


60Hz reichen vollkommen aus, bei einer Gaststätte. Soll ja keine Party werden



st es nicht so, dass gewerbliche Betriebe pro Lautsprecher eine GEZ Gebühr zahlen?
Auch bei TV´s gilt ab einer Diagonale von 1,03m ein Kinozuschlag.

Hat Dein Betrieb dann auch eine Ecke ohne Musikberieselung für Gäste, die beim Essen reden wollen?


Also, das ist mir neu! Ich weiß nicht, und wenn auch, das Finanzamt und der Steuerberater kriegen ja alle Rechnungen mit und demnach kann man das auch im nachhinein klären, falls es so sein sollte?!?

Es ist ja "nur" ein 45 qm Raum, da wird nich so sehr aufgedreht, dass man nix mehr versteht, wenn man reden sollte.




die BEHRINGER kannst du ohne weiteres nehmen !

Hier hast du alternativen als EINBAU LAUTSPRECHER :

[url]http://www.guenstige...sort=preis&gefiltert
[/url]

Die werd ich mir wahrscheinlich guten Gewissens holen. Und dein Link zeigt mir glaub nicht das an, was es sollte Krieg nur Standlautsprecher.

MfG
Archangelos
Inventar
#26 erstellt: 18. Okt 2011, 16:11
Hier nochmal der Link :

http://www.guenstige...echer.html?gefiltert

sollte funktinieren !

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