Lautsprecher Musikgenuss

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ginoginelli2011
Neuling
#1 erstellt: 16. Nov 2011, 12:59
Wunsche allen einen guten Morgen

Hoffe hier kann mir geholfen werden. Zunächst ein paar Worte zu mir. Ich bin auf dem Hifi Gebiet ein Neuling. Hab mit letztes Jahr den HK AVR160 + HKTS9/BQ gekauft. Bin damit eigentlich recht zufrieden was das Filme gucken angeht. Jedoch finde ich Musik hören nicht so doll. Was denke ich an den kleinen Lautsprechern liegt. Nun bin ich auf der suche nach Stereo Lautsprechern um die Front left/right zu ersetzen. Ich beabsichtige dann mit den neuen auch dann 5.1 Filme zu gucken. Jetzt stellt sich mir die Frage ob meine "kleiner" AVR160 überhaupt genug Leistung hat um Standlautsprecher zu versorgen. Oder sollte man da eher auf Kompaktlautsprecher zurückgreifen?

Die Lautsprecher sollten gut geeignet sein für HipHop/RnB.

Raumgröße ca. 30qm

Ich habe keine bestimmten Marken Wunsch, jedoch möchte ich nicht mehr als 200€ pro Lautsprecher ausgeben. Hoffe Ihr könnte mir eine paar Vorschläge unterbreiten. Was haltet ihr von folgenden Lautsprechern? Yamaha NS-555PI

Zu meine AVR paar technische Daten:

Audio-Sektion
Stereo-Modus, Sinus-Ausgangsleistung (FTC)
40 Watt pro Kanal, 20 Hz — -20kHz, bei < 0,07% Klirrfaktor, beide Kanäle an 8 Ohm

Sieben-Kanal-Surround-Modi
Leistungsabgabe pro Kanal (AVR 760/660)
L & R Frontlautsprecher:
40 Watt pro Kanal, 20 Hz — -20kHz, bei < 0,07% Klirrfaktor, beide Kanäle an 8 Ohm

Center-Kanal:
40 Watt pro Kanal, 20 Hz — -20kHz, bei < 0,07% Klirrfaktor, beide Kanäle an 8 Ohm

Surround-Kanäle (L & R seitlich, L & R hinten):
40 Watt pro Kanal, 20 Hz — -20kHz, bei < 0,07% Klirrfaktor, beide Kanäle an 8 Ohm

110 Watt pro Kanal an 6 Ohm bei < 1% Klirrfaktor, eine Kanal

Eingangsempfindlichkeit/Impedanz:
Hochpegel 200 mV/47 kOhm

Allgemeines
Spannungsversorgung 230-240 V, 50/60 Hz
Leistungsaufnahme max. 540 W (7 Kanäle ausgesteuert)



Hoffe Ihr könnt damit mehr als ich anfangen.

Gruß,

GinoGinelli2011
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2011, 13:17
Hi Gino,

also im generellem werden oft den Kunden SETS angeboten mit diesen Brüllwürfeln und Brüllpfosten Systemen !

Das bedeutet nicht das sie auch nur mit sowas betrieben werden können !

Du wirst eher das richtige Potenzial deines AVRs erkennen können mit richtigen Lautsprechern !

Wie deine erwähnten YAMAHAS z.B ! Diese Yamaha Baureihe ist eine sehr gut verarbeitete und auch etwas aufs Jüngere Publikum ausgerichtete Serie ! Sie hat eine gute Bassperformance und macht einfach Spass ! Sie ist sehr direkt aufspielend !

Was du aber dann tun solltest wäre nach und nach alle Hauptlautsprecher also auch den Center und die Rears auszuwechseln damit das Klanglich vernünftig klingt ! Die HKTS Satelliten würde ich übers Netz verkaufen und nur den Sub behalten !

YAMAHA NS 555

http://www.preissuch...Yamaha-NS-555PI.html


Als Center

http://www.preissuch.../Yamaha-NS-C444.html

Als Rears

http://www.preissuch...r/Yamaha-NS-333.html

Lies dir mal die Käufermeinungen zu den Lautsprechern durch....

http://www.preissuch...ha-NS-555PI&sterne=5



[Beitrag von Archangelos am 16. Nov 2011, 13:21 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#3 erstellt: 16. Nov 2011, 13:19
hi höre selber die selbe musik richtung, guck dir mal diese ls an: 381

und dein avr packt das schon für den anfang.
ginoginelli2011
Neuling
#4 erstellt: 16. Nov 2011, 13:35
Wow danke für die schnellen Antworten, bin begeistert ;-)

Also die Käufermeinungen habe ich mir schon durchgelesen. Durchweg sehr positiv.
Hätte aber nicht gedacht das ich mit anderen Lautsprechern noch mehr aus dem Surround - sound des AVR´s rausholen kann. Denke immer das er zu schwach auf der Brust ist.

Ok nun habe ich 2 Lautsprecher für ca. das gleich Budge zu Auswahl. Zu welchen würdet ihr mir denn eher raten zu den "kleinen" NuBox oder den Yamaha? Habe keine Platzproblem, somit sollte das keine Ausschlussgrund für große Lautsprecher sein.

Funktionieren die Yamaha/NuBox dann auch erstmal gut in Verbindung mit den anderen Lautsprechern in Surround Modus, bis ich die anderen nach und nach erstzen?

Gruß,

GinoGinelli2011
AMGPOWER
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2011, 13:41
da ist ganz klar die nubox vorne. yamaha baut gute avrs, aber ls nicht so.

und es wird am anfang sowieso ein kompromiss, weil dein center der nubox deutlich unterlegen sein wird, aber ist ja nicht schlimm, zur not falls es gar nicht geht, klemmste den center ab.
Archangelos
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2011, 13:50
Hi Gino,

das funktioniert ohne weiteres mit den anderen erstmal !

Harman Kardon misst halt sehr Realitätsnah indem sie alle Kanäle bei ihren Leistungstest ansteuern und nicht nur einen Kanal ! Daher sind deren AVRs im Vergleich der Leistungsangabe meistens geringer angegeben als bei anderen Herstellern !

Daher sind mehrere Technische Voraussetzungen relevant :

NETZTEIL QUALITÄT

GRÖSSE DER ELKOS / KONDENSATOREN als STROMZWISCHENSPEICHER

HOCHSTROMFÄHIGKEIT der gesamten Netzteil und Kondensator Baugruppe !

Also die kleine Nubox spielt schon beachtlich...ob sie jedoch an die YAMAHA Standbox rankommt mag ich mal bezweifeln !

Ich würde dir eher empfehlen die YAMAHA zuholen ! Du solltest sie dir aber vorher mal anhören in nem Laden !

Bei Nubert ist das anders das ist ein DIREKTVERTRIEB ohne Zwischenhändler ! Dafür hast du aber auch etwa 30 Tage Zeit den Lautsprecher auszustesten !

AMG,

hast du schonmal die SOAVO 1 von YAMAHA GEHÖRT ?? Daher würde ich da nicht so vorschnell urteilen ...

AMGPOWER
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2011, 13:51
was kostet die denn? ich wette es gibt zig alternativen die besser klingen.
Archangelos
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2011, 14:05
Hi Amg,

die kostet etwa 1300.- € das Stück und ich muss sagen das sie sich auch gegen eine Vento 890 behaupten konnte, denn die stand daneben zum Vergleich....

Aber wenn man sich die Lautsprecher aus der Pianocraft Baureihen anguckt kann man da auch schon Klangtechnisch auf sehr gute Qualität setzen !

Die Yamaha NS 555 kostet normalerweise etwa 299.- mit 349.- UVP das Stück !

Ich hatte sie letztens im SATURN BIELEFELD mal angehört und muss sagen für das Geld die hatten die dort glaube ich für 229.- € das Stück, war das ein sehr sauberer klarer Klang mit einem gutem Bassfundament und guten Mitten !

Für das Geld kann ich nur sagen kaufen ! Die Verarbeitung ist sehr gut gelungen auch wenn es nur Hochglanzfolie ist, sie ist sehr gut verarbeitet !

ginoginelli2011
Neuling
#9 erstellt: 16. Nov 2011, 14:19
Also gut,

bin zwar immer noch ein wenig hin und her gerissen, aber ich denke das entscheidend ist welche sich für mich besser anhören. Bei nem Verkaufspreis von 189€ für die Yamaha Boxen denke ich, dass ich da nicht viel falsch machen kann. Ansonsten habe ich ja auch dort ein 14 tägiges Rückgaberecht.

Gibt es nicht den Grundsatz das Volumen durch nichts zu ersetzen ist. Somit denke ich das die Yamaha´s doch vielleicht ein wenig potenter sind als die NuBox.

Belehrt mich des besseren... Hab das irgendwann mal aufgeschnappt.

Gruß,

GinoGinelli2011
Archangelos
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2011, 14:36
Hi gino,

richtig erfasst :

KLANG BRAUCHT VOLUMEN !

Genauso wie HUBRAUM für ein vernünftiges Drehmoment bei PKW MOTOREN !

Berichte uns bitte wie sie sich bei dir zuhause anhören !



[Beitrag von Archangelos am 16. Nov 2011, 14:44 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#11 erstellt: 16. Nov 2011, 14:55
lies dir bitte noch mal das durch: klick
Archangelos
Inventar
#12 erstellt: 16. Nov 2011, 15:08
Hi AMG,

du vergleichst SÄULEN LAUTSPRECHER mit STANDLAUTSPRECHERN ??

YAMAHA NS 255

Aus dem SET die Säulenlautsprecher !

Mit dieser :

YAMAHA NS 555

Ok alles klar ! Der Vergleich hinkt masslos !

AMGPOWER
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2011, 15:14
ok, die tiefen kann man nicht vergleichen, aber die höhen zumindest. trotz alledem bin ich der meinung das yamaha ls eher die blender sind.
jandariko
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Nov 2011, 15:36
mir gefällt gar nicht, dass bei dem stand ls, der hoch- und mittentöne fest "verbunden" sind.
hatte mit so einer konstruktion schon probleme durch vibrationen und einem "überlappen" , dass heisst, dass ich das Gefühl hatte, die Mitten übertönen einfach komplett die höhen, so bald viele sachen gleichzeitig passieren (einzelne hohe töne gehen, mehrere verschieden hohe töne mit mitten führten zu überlagerung)
Archangelos
Inventar
#15 erstellt: 16. Nov 2011, 15:57
Hi AMG,

also ich habe die Lautsprecher beim SATURN hören können auch die 777er und muss sagen für das Geld 1 A !

Blender sind es nicht ! Sie haben von der Klangart vieles von den Klpsch Lautsprechern in ähnlicher Abstimmung ! Sind jedoch im Mittenbereich präsenter und nicht so hart wie die Klipsch Varianten !

Dennoch spielen sie sehr Dynamisch und direkt auf ! Von der VERARBEITUNG lassen sie die Klipsch Lautsprecher ausser der Palladium Baureihe weit hinter sich....

www.minhembio.com

So siehts z.B bei manchen Usern aus Schweden aus....

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=11972&s=0

Da wo das erste Bild anfngt oben Rechts sind 7 Seiten hinsichtlich Fotos mit den Lautsprechern abgebildet ! Recht interessant !

Das Problem hier in Deutschland ist das man genauso wie beim VW Golf das AUTO als das Mass der Dinge hält !

Die meisten FAHRZEUGE die ich auf dem Pannenstreifen sehe sind leider aus dem Konzern und auch BMW und MERCEDES ...

Genauso ist es bei den Autos gewesen ( jetzt mittlerweile die Koreaner ) !

Genauso ist es bei Lautsprechern aus JAPAN !

Vorbehalte und nichts anderes.....

jandariko,


da kommt es darauf an wie gut der Lautsprecher konstruiert gewesen ist würde ich mal sagen !

Anhören und dann entscheiden oder wenn nicht anders Möglich bestellen anhören und im Fall des Nichtgefallens Retour !

Haiopai
Inventar
#16 erstellt: 16. Nov 2011, 16:09

AMGPOWER schrieb:
ok, die tiefen kann man nicht vergleichen, aber die höhen zumindest. trotz alledem bin ich der meinung das yamaha ls eher die blender sind. :D


Ööh , Yamaha hat es absolut nicht nötig Blender zu bauen , die meisten vergessen immer , das Yamaha gleichzeitig seit Jahrzehnten parallel auch eine sehr vernünftige Profisparte mit teilweise erstklassigen Abhörmonitoren betreibt .

Diese Yamaha Serie ist absolut konkurrenzfähig und hat ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis , Geschichten wie eine Heco Victa oder Canton GLE würde ich gegen die nicht tauschen wollen .

Gruß Haiopai
AMGPOWER
Inventar
#17 erstellt: 16. Nov 2011, 17:06
ok vielleicht habe ich mich falsch bzw blöd ausgedrückt. ich persönlich würde es für das geld nicht kaufen. ich glaube auch nicht das yamaha die ls selbst entwickelt bzw produziert. was zwar nix schlimmes heißen muss, aber trotzdem irgendwie komisch.

z.b. bei dem einen beispiel mit 1300€ das stück. für das geld gibt es einfach extrem viele und gute ls. und ich wüsste nicht warum ich in yamaha investieren sollte.
Archangelos
Inventar
#18 erstellt: 16. Nov 2011, 17:23
Hi Amg,

da machst du leider nen Denkfehler.....Yamaha konstruiert und baut selber Lautsprecher....

Als einer der grössten Musikinstrumente Hersteller haben die auch sowas drauf...

Wenn du mal in nem Hifi Laden bist oder nem SATURN oder Media Markt höhre dir mal die neue Designanlage RESTIO von Yamaha an ! Du wirst dich wundern !

jandariko
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Nov 2011, 18:21
Das mag ja alles stimmen, aber mit diesem kunststoff silber und der rittersport-bauweise sehen diese ls auch in den schönsten schwedischen wohnzimmern billig aus
Archangelos
Inventar
#20 erstellt: 16. Nov 2011, 18:29
Hi,

hast du die Lautsprecher schonmal LIVE gesehen ?

jandariko
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Nov 2011, 18:36
ja, aber noch nie live gehört, muss ich zugeben. aber die stehen ja fast eh in jedem mm. finde nichts edles an dem design.

erinnert mich an so 50 euro krachmacher ausm conrad katalog.


[Beitrag von jandariko am 16. Nov 2011, 18:37 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#22 erstellt: 16. Nov 2011, 18:55
Alles klar.....



Gott habe Erbarmen sage ich da mal nur !

Haiopai
Inventar
#23 erstellt: 16. Nov 2011, 18:58
jepp,so ähnlich
ginoginelli2011
Neuling
#24 erstellt: 19. Nov 2011, 14:14
Bin jetzt mal diverse Saturn´s und Media Märkte im Bereich Köln abgefahren und muss sagen das ich mit der Lautsprecherauswahl sehr enttäuscht bin. Habe nirgends die Yamaha gefunden um mal probehören zu können.

Die Einzigen die ich gefunden habe waren von HECO Metas XT 501 / 701
Die 701 sprengen den Preisrahmen! Die XT 501 habe sich recht gut angehört muss ich sagen.

Jedoch stellt sich mir jetzt die Frage, sollte ich auf die günstigeren Metas 700 zurückgreifen oder die teureren XT 501 kaufen.

Kenne leider den Unterschied nicht, außer das die einen 2 1/2 Wege und die anderen 3 Wege Systeme sind.

Wie ist eure Meinung dazu. Würde gerne heute meine Bestellung aufgeben. Es juckt schon ganz doll in den Fingern ;-)

Gruß,

Ginoginelli
AMGPOWER
Inventar
#25 erstellt: 19. Nov 2011, 15:56
ich persönlich würde die metas 700 holen.
ginoginelli2011
Neuling
#26 erstellt: 22. Nov 2011, 11:20
So hab es endlich getan, habe soeben die Metas 700 bestellt. Sobald diese mich erreichen, werde ich Bericht erstatten.

Gruß,

GinoGInelli
AMGPOWER
Inventar
#27 erstellt: 22. Nov 2011, 17:52
hört sich doch top an
ginoginelli2011
Neuling
#28 erstellt: 25. Nov 2011, 15:09
So,

meine Schmuckstücke sind gestern angekommen. Gleich beim Aufstellen ist mit jedoch aufgefallen das ein Lautsprecher an der linken Hinterkante leicht beschädigt ist. Diese Plastik Spanngurte um das Paket waren zu festgezogen und haben dann das Holz leicht eingedruckt. Nun sehen tut man das ein glück von vorne nicht, mal sehen wie hoch mein Preisnachlass sein wird, ansonsten können die den Lautsprecher wieder abholen und mir nen neuen liefern!

Erster Eindrück:

Ich kann leider keinen Vergleich zu anderen Lautsprechern geben, aber das was hier raus kommt hört sich für mich wirklich sehr gut an, hätte nicht gedacht das meine "kleiner" HK AVR160 doch so gut mit diesen Lautsprechern zurecht kommt. Der Klang ist sehr klar und die Tiefen angenehm.
Werde diese Wochenende mal ein bisschen rum experimentieren und mal sehen was man dann noch alles rausholen kann.


Vielen Dank für eure nützlichen Tipps, auf euch ist Verlass!

Aber so einfach kommt Ihr mir noch nicht davon ;-)

Technische Fragen:

Wie stelle ich am besten die Crossover Frequenz jetzt ein? Hatte mit meinen kleine Harman Kardon ein von 150Hz, denke aber nicht das ich das so lassen sollte.

Einstellungen am AVR: SUB MODE: L/R+LFE / LFE / OFF
Hatte bisher immer L/R+LFE eingestellt, belasse ich das so? Das Heißt das mein Subwoofer einfach im Stereo Betrieb mitarbeitet, oder?

Wäre euch über eure Hilfe Dankbar.

Gruß,

GinoGinelli
AMGPOWER
Inventar
#29 erstellt: 25. Nov 2011, 17:38
ich würde es mal mit 60hz probieren.

und ob du den sub mitlaufen lässt oder nicht, hängt von dir ab, was dir besser gefällt.
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