Canton GLE, Teufel Theater oder Heco. Alternativen gesucht

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ElseG4
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Nov 2011, 00:20

Hallo,
ich hoffe es ist in Ordnung, dass ich ein neues Thema eröffne, da sich in letzter Zeit doch einige Konkretisierungen erkennbar gemacht haben bzgl. der Heimkino auswahl.

Da wir umziehen wird das komplette Wohnzimmer von neu auf gekauft.

TV: Liegt derzeit die Tendenz zum Samsung UE 55 D 6500.
Wahlweise wurde mir noch der LG 55 lw 5590 ans Herz gelegt.
Falls hier Alternativ Vorschläge zu machen sind, bitte her damit

Sitzabstand sind knapp 3,5 - 4m.
Wohnzimmergröße ca. 35qm.
Grundriss siehe:

http://www.hifi-forum.de/bild/vorschlag1_118495.html

(Anordnung entweder so wie auf dem Bild zu sehen, oder die Rear Spealker in die Ecken bzw. auf der rechten Seite der Couch zwischen Sideboard und Eingang Küche)--> auch hier sind Verbesserungsvorschläge gern gesehen

Da leider nur Kabelanschluss vorhanden ist werden hier leider nicht viele HD Programme zur Auswahl stehen. Ich schätze mal die Aufteilung wie folgt ein:

TV: 50%
BlueRay: 30%
PS3: 20% (wenn überhaupt)

Thema Surround:
Gesucht wird ein 5.1 System.

Ich konnte bisher folgende Systeme probe hören bzw sind derzeit in der Auswahl:

- Teufel Theater 400 (nicht gehört bisher)
- Heco Victa 601
- Canton GLE 490.2
- Elak FS 58.2 (heute probegehört, allerdings nur im Vergleich zu den Canton 490 (ohne .2) Waren auch sehr schön.

Im Vergleich zwischen den Canton und den Heco musste ich feststellen, dass im tief- und mittelton die Cantons viel voluminöser spielten. Leider sind die preislich auch etwas teurer. Das System würde jeweils aufgestockt werden mit passendem Sub und Center speaker.

Wobei hier die Frage bei den Rear Speakern ist, ob es gerechtfertigt ist, dort ebenfalls (am Beispiel der Canton) die 490.2 hinzustellen oder auf die 430 / 420 oder sogar 410 ausreichen würde.

Aufteilung wie oben.
Musikrichtung einmal quer. Gern mal Black Eyed Peas aber auch Hotel California oder Dire Straits landen mal im Player.

Als AVR wurde mir der Onkyo 609 ans Herz gelegt.

Budget: jeweils 1000-1500. Das Canton System würde etwas drüber liegen. Wäre auch noch machbar, sofern es keine alternativen gibt die man als Konkurrenz betrachten könnte.

Ich würd mich über ein paar Vorschläge oder Meinungen und vorallem Alternativen freuen

Schönen Gruß
Matthias

[Beitrag von ElseG4 am 24. Nov 2011, 01:36 bearbeitet]

ElseG4
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 23. Nov 2011, 23:43

Ich konnte eben noch die Elac FS 58.2 probe hören im Vergleich (leider nur) zu den Canton GLE 490 (ohne .2)
Dort gefielen mir die Elac bei Hotel California von der Bühne her besser, man konnte die Instrumente besser orten, allerdings waren die Cantons etwas voluminöser vom Klangbild, so mein Eindruck. Jetzt konnte ich leider nicht den Vergleich zu den 490.2 ziehen.

Zu welchen würdet ihr tendieren? (Heco Victa fällt glaube ich raus, das Teufel konnte ich bisher nicht im Vergleich hören).

Was meint ihr?

Schönen Gruß
Matthias

ElseG4
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Nov 2011, 11:28

Woran haperts?

Nasty_Boy
Inventar

#4 erstellt: 24. Nov 2011, 12:08

Huhu.

Also, wenn du hinten Stand-LS stellen kannst/darfst, warum nicht ??

Ob du jetzt Regal-LS hinstellst und dann noch schöne Ständer dazu kaufst, dann ist der Preisunterschied zu den Stand-LS auch nicht mehr schlimm bzw. gering.

Und ich würde die ohne .2 nehmen.
.2 ist das Nachfolgemodell und wird sich im Klang nicht unterscheiden, zudem ist das Auslaufmodell meist billiger.

AVR entweder den Onkyo 609 oder den Denon 1912, da machst du nix verkehrt.

ElseG4
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Nov 2011, 12:23

Ok, danke schonmal für die Antwort.

Leider konnte ich nur die Canton 490.2 im direkten Vergleich zu den Heco Victa hören und dann gestern die 490(ohne .2) zu den Elac 58.2.

Habt ihr Erfahrungen mit denen? Mir würd nämlich jetzt noch der Unterschied zwischen den 490.2 zu den Elac interessieren. Aber da an einen direkten Vregleich ran zu kommen ist hier leider anscheinend nciht möglich.

In Bezug auf Bühnenbildung, Klarheit usw. Musikgeschmack ist von den BlackeyedPeas bis hin zu Hotel California über Phil Collins so alles quer durch den Garten, Schlager und son Krams lassen wir mal aussen vor

Allerdings wird hauptsächlich normal HD TV geschaut (50%+), dann BlueRay/PS3 und reiner Musikanteil wird bei ca 10-20% liegen)

Wozu besser tendieren? Canton / Elac? Und vorallem wie schneiden die Teufel Theater 400 dazu ab?

Nasty_Boy
Inventar

#6 erstellt: 24. Nov 2011, 13:24

Wenn schon Teufel, dann aber das 500er.

Dann bestellst du dir das und kannst in Ruhe bei dir daheim probehören.
Bei nichtgefallen dann einfach zurücksenden.

Hast du beim Probehören mal gefragt, ob du die LS auch bei dir daheim testen kannst ???

ElseG4
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Nov 2011, 13:32

Testen ist relativ. Ich könnte sie innerhalb von 2 Wochen wieder zurück bringen.

Allerings bringt mir das relativ wenig, da ich den direkten Vergleich gern hätte und dementsprechend meine Entscheidung fällen würde.

Hatte mir 2 Titel angehört. Dire Straits - Money for Nothing und Hotel California.

Beim ersten Lied gefielen mir die Cantons besser, beim zweiten die Elac. Könnte die Bühne da besser orten. Aber klangen glaube ich nicht so voluminös unten rum.

Nasty_Boy
Inventar

#8 erstellt: 24. Nov 2011, 13:33

Die können aber bei dir daheim anderst klingen.

Vielleicht leihst du dir ja beide aus und behältst die besseren.

ElseG4
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Nov 2011, 13:43

Möglich wäre es,...irgendwie

Wo schätzt du denn die Stärken und Schwächen der beiden ein?

Die Heco klangen im Gegensatz zu den Canton und Elac total flach.

Aber Canton vs. Elac ist mir gerad ein Dorn im Auge.
Da konnte ich wie gesagt keinen richtigen Favoriten küren.

Preislich sind die Elac etwas teurer.

Oder kannst du noch andere Alternativen in der Preisregion bieten? Würde so um die 1500 +- liegen.

[Beitrag von ElseG4 am 24. Nov 2011, 13:44 bearbeitet]

Nasty_Boy
Inventar

#10 erstellt: 24. Nov 2011, 14:33

Mein Tipp wäre jetzt.

1. AVR kaufen

2. LS zuhause probehören

2.1 Teufel 500 bestellen und bei Nichtgefallen zurückschicken.
2.2 Canton-Set und Elac-Set daheim probehören, das schlechtere zurückbringen.
2.3 Weitere LS probehören

Ich weiß, LS-Kauf ist schwer

ElseG4
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Nov 2011, 14:36

Hmm,... da verließen Sie ihn

Auf so ein Hick Hack hatte ich jetzt wirklich keine große Lust. Ich werde wohl heute nochmals zum Saturn fahren und die 490er gegen die Elacs hören.

Welcher AVR würde sich denn hier anbieten?
Onkyo 609
Denon 1912
oder einer von Yamaha?

Netzanschluss/ ggf Wlan sollten sie haben um Inet radio hören zu können und mal vom Iphone was abspielen zu können, falls Besuch da ist.
Natürlich im Vordergrund steht das Klangerlebnis, alles andere wäre nice to have.

[Beitrag von ElseG4 am 24. Nov 2011, 14:37 bearbeitet]

Nasty_Boy
Inventar

#12 erstellt: 24. Nov 2011, 15:00

Onkyo 609
Denon 1912
Yamaha 671
Pioneer 921

Und wenn du heute zum Testhören gesht, dann nimm doch mal eigene Musik mit.
Evtl. auch nen USB-Stick, dann kannst du das auch an den AVRs testen.

ElseG4
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Nov 2011, 15:33

Das hatte ich ja schon bereits getan, wie oben beschrieben

ElseG4
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Nov 2011, 02:02

Also habe mir heute nochmal die Elac 58.2 gegen die Canton 490 angehört.

Ich bin mir ehrlich gesagt unsicher, welche mir besser gefallen.

Die Elac haben im Hochton bereich mehr detailgrad, allerdings wirkt das Klangbild bei den Canton ausgewogener bzw.fülliger. Im ersten Moment, wenn man sich ein Lied mit den Cantons und dannach eins mit den Elac angehört hat, gefielen beide.
Hat man jedoch im Lied von den Cantons zu den Elacs direkt umgeswitcht hörte man den Unterschied sehr doll.
Allerdings konnte ich keinen Favoriten wählen. Bei einem Lied gefielen mir die Elacs besser, beim anderen die Cantons. Wechselte man im Lied von den Cantons zu den Elacs kam es mir "flacher" und "milchiger" bei den Stimmen vor, dafür detailierter bei den Instrumenten. Die Cantons wirkten "breiter" aber etwas vermischter von Stimme und Instrumenten.

Eigentlich ist dsa die selbe Erkentnis von gestern, ich kann mich da nicht für einen sieger entscheiden und probehören wird wohl auch nicht klappen in meinen 4 Wänden

So, was tun und zu welchen sollte ich tendieren?

knaller76
Stammgast

#15 erstellt: 25. Nov 2011, 09:05

ElseG4 schrieb:

So, was tun und zu welchen sollte ich tendieren?

Denke die Entscheidung kann Dir keiner abnehmen. Ich habe mir ein komplettes GLE Set gekauft un bin sehr zufrieden. Liebäugel zwar mittlerweile mit den Karat, aber das ist dann auch wieder eine andere Liga.
Wobeiich sagen muss das die GLE Ihren Job wirklich gut machen. Kommt natürlich auch noch auf den Zuspieler drauf an. Ich habe aktuell einen Yamaha und damit hat man besonders bei Musik einen schönen klaren Klang. Hatte auch schon einen Marantz und einen Onkyo laufen, die mich aber nicht so überzeugten. Brachten zwar mehr Bass, mehr Volumen und tiefe, aber mir fehlten die klaren Höhen.
Ich habe mir gestern mal den Denon 1912 bestellt, da der aktuell für 349 € zu haben ist.

Ach noch was, ich hatte auch mal einen Garantiefall mit einer GLE 401. Die Abwicklung ware wirklich reibungslos bei Canton.

Viel Erfolg bei der Auswahl.

ElseG4
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Nov 2011, 11:11

Danke für die Rückmeldung.
Ich bin mit mir selber im unreinen darüber, welcher Klang mir auf Dauer besser zusagen wird.
Wenn ich von den Cantons auf die Elac umgeschaltet habe, fand ich den detailgrad höher, aber irgendwie das gesamteklangbild "schmaler". Erst wenn ich mich eine Weile bei den Elac eingehört hatte passte es.
Schalte ich von den Elac auf die Cantons um, waren die Klangeindrücke teilweise "zusammengemischt" anstatt einzeln und klar auseinander, dafür aber irgeenwie ein runderes Klangbild.

Als AVR liebäugel ich entweder mit den Pio VSX 912, Onkyo 609, der besagte Denon.

Wobei ich etwas zum Pio tendiere, da hier das Einmessprogramm bei 5.1 (bei weitem???) besser sein soll als bei Denon und Onkyo. Kann das jmd bestätigen?
Schön wäre auch noch Airplay, damit ich von meiner Itunes Bib Musik aus dem anderen Zimmer über den AVR im Wohnzimmer abspielen lassen kann. InetRadio wäre auch ganz cool und das ich ebenfalls Musik vom Iphone drüber abspielen kann, für den Fall das Besuch da ist.

std67
Inventar

#17 erstellt: 25. Nov 2011, 11:23

Hi

ob die autom. Einmessung bei Pio besser ist weiß ich nicht. Aber man hat hier beim MCACC noch umfangreiche manuelle Einfriffsmöglichkeiten, die aber auch eine Menge Zeit erforden
Dafür hat man beim Pioneer nur eine globale Trennfrequenz, und nicht für jeden kanal separat. Bei verschieden großen/leistungsfähigen LS, wie ich meine ein starkes manko

ElseG4
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Nov 2011, 12:49

Achja, leider musste ich gestern feststellen, dass der nette Herr im Geschäft mir die 490.2 gezeigt hat, allerdings einen Preis für die 490er gemacht hat.
Gibts da einen Unterschied zwischen den beiden Modellen oder ist das einfach nur eine neue Serie?

Nasty_Boy
Inventar

#19 erstellt: 25. Nov 2011, 16:14

Ist nur die nee Serie

ElseG4
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 25. Nov 2011, 16:28

Ist nur die "nee-serie" ? oder ist nur ne andere serienbezeichnung? ^^

was meinst du?

unterscheiden sich die 490 vond en 490.2 klanglich?

sullivanHD
Stammgast

#21 erstellt: 25. Nov 2011, 16:42

Ich denke er meint "neue" Serie.

Nasty_Boy
Inventar

#22 erstellt: 25. Nov 2011, 16:56

Ich kaufe ein "u"

Ist die neuere Serie. Klanglich ist da nix um.

ElseG4
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 25. Nov 2011, 17:02

Ahso

also kann man bedenkenlos zu den 490er statt 490.2 greifen?

Immerhin grenzt das meine Auswahl dann schonmal ein.

Über die Cantons hab ich beispielsweise schon viele begeisterte Beiträge im Forum gelesen, über die Elacs weniger gefunden.

Sind die Elacs einfach nur nicht so weit verbreitet? Oder wird da eher generell abstand von genommen, sodass die tenden der meisten hier zu Canton geht?
Ich bin auf der suche nach einer richtung die mir die Entscheidung etwas leichter macht .

std67
Inventar

#24 erstellt: 25. Nov 2011, 17:07

Hi

Canton ist halt IMO der Hersteller der am meisten Boxen absetzt. Vor allem die LE-/GLE läuft wie geschnitten Brot
Eben weil man sie in den Mitnahmemärkten findet und durch den hohen Bekanntheitsgrad
Deswegen sind die Lautsprecher die man im Fachhandel findet nicht schlechter. Eher das gegenteil ist der Fall, was aber auch vom pers. Geschmack abhängt

Die Apple-Player verkaufen sich auch wie blöd, obwohl andere Player durchaus besser klingen. Marketing ist nicht zu unterschätzen

[Beitrag von std67 am 25. Nov 2011, 17:07 bearbeitet]

ElseG4
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Nov 2011, 17:19

Okay,...bedeutet nicht, dass nur weil die Elacs 100€ teurer sind, dass die gleichzeitig besser spielen.

nochmal zur Frage mit den Rear Lautsprechern.
Nimmt man da besser Regallautsprecher wie die 430 / 420 /evtl. sogar 410 ? Oder ebenfalls die 490er? Find ich eigentlich für hinten etwas übertrieben, oder?

Ich kann die hinteren Lautsprecher auch ganz in die Ecke stellen, auf der rechten Seite hinter der Couch dann zwischen Kücheneingang und Sideboard.
Welche Aufstellung ist besser?

Und welchen Reciever würdet ihr dafür empfehlen?

Hier nochmal zum Überblick:
2x (4x)GLE 490
2x (0x)GLE 420
1x GLE 455
~900€ (gerechnet mit 2x2x1)

2x Elac 58.2
2x Elac 53.2
1x Elac 51.2
~1050€

Dazu der passende Sub und AVR

[Beitrag von ElseG4 am 25. Nov 2011, 17:31 bearbeitet]

std67
Inventar

#26 erstellt: 25. Nov 2011, 17:32

bedeutet nicht, dass nur weil die Elacs 100€ teurer sind, dass die gleichzeitig besser spielen.

nein, das ist geschmacksache

4 identische Lautsprecher geben natürlich das homogenste Klangbild. Vor allem wenn du auch Musik-DVDs/-BDs schaust, aber auch bei Film macht sich das bemerkbar. Wenn du sie stellen kannst, und es das Budget hergibt würde ich das machen
In die Ecken solltest du so große Lautsprecher aber nicht stellen. Auch die Front-LS solltest du MIND. 50cm von der Wand abziehen. So an der Wand dickt der Bass zu sehr auf und "schmiert" dir den Mittel-/Hochton zu

std67
Inventar

#27 erstellt: 25. Nov 2011, 17:56

nochmal zum Geschmack

Ich habe z.B. bis heute keine Lautsprecher bis 500€Stck gefunden die mich animiert hätten unbedingt zu tauschen. (meine AR haben damals 200€/Stck gekostet)
Auch darüber wird der Klanggewinn im Vergleich zum aufgewendeten Budget immer kleiner

Einzig die Monitor Audio PL300 haben mich schier umgeblasen. Aber da sind wir gleich bei 4000€. Sowas wird für mich wohl immer ein Traum bleiben
Aber wer mal richtig gute Lautsprecher hören will sollte sich diese mal anhören. Sehr ausgewogener Klang über den gesamten Frequenzbereich mit einem tiefen, konturierten bass
Mit der richtigen Elektronik angesteuert braucht man auch nicht unbedingt einen Subwoofer
Diese LS könnten mich glatt animieren auf Rundumklang zu verzichten und mich einzig an Stereo zu erfreuen

ElseG4
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 25. Nov 2011, 18:04

Ok, das hört sich gut an.
Vorn kann ich die LS ruhig etwas weiter von der Wand wegstellen.

Nur wie stell ich die hinten am besten auf?
Wie in der Zeichnung hinter der Couch? (dann wohl eher nur Regalls auf Standfüßen ?!
Oder sie müssen schon relativ weit in die Ecke. Da könnten allerdings Standls stehen.

Wie ist die Aufteilung da am sinnigsten?

std67
Inventar

#29 erstellt: 25. Nov 2011, 18:09

Hi

hinten an in die Ecke bzw an der Wand würde ich nur Kompakte nehmen. Evtl. den BR-Port noch zustopfen
Stand-LS weiter diagonal nach hinten, aber dann stehen sie halt mitten im Raum. Wand und Ecke sind mit so großen LS zu meiden

ElseG4
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 25. Nov 2011, 18:59

Aha, ok. Also wenn an die Wand, dann Regallaustsprecher, zu welchen würdest hier eher tendieren? 430,420 oder gar 410?

Ausserdem: Ich hatte in irgendeinem Thread gelesen, dass die Elac aufgrund des brillianterem Hochtöners eher für klassischie Musik geeignet wäre? Da das bei mir gar nicht in den Player kommt, sondern maximal Dire straits oder eben HotelCalifornia, aber wohl auch aktuelle Pop Musik oder auch sehr sehr gerne mal BlackEyedPease, würdet ihr da eher zu den Cantons raten?
Immer mit dem Hintergrund, dass wohl der Musikbereich gerade mal 20% einnehmen wird und der Rest auf TV, BlueRay, (PS3) verteilt wird.

std67
Inventar

#31 erstellt: 25. Nov 2011, 19:21

Ich halte die Elac auch für Eagles, DireStraits und Pop geeignet
Aber die letztendliche Entscheidung kann dir keiner abnehmen
Nimm die CDs mit zum Händler und höre es dir an

knaller76
Stammgast

#32 erstellt: 25. Nov 2011, 22:03

std67 schrieb:

Ich halte die Elac auch für Eagles, DireStraits und Pop geeignet
Aber die letztendliche Entscheidung kann dir keiner abnehmen
Nimm die CDs mit zum Händler und höre es dir an

Dafür sind die GLE 490(.2) ebenfalls bestens geeignet. Das Ding ist, Du kannst Dir die Boxen stundenlang in irgendwelchen Verkaufräumen anhören, sie werden bei Dir wahrscheinlich noch mal etwas anders klingen. Zudem weisst Du nicht wie lange die Dinger da schon stehen und ob diese eingespielt sind.

Ich habe einfach gekauft und bin zufrieden mit der Combo. Die Elac sind aber auch sehr gut und dürften Dich auch zufrieden stellen. Bei den GLE würde ich in jedem Fall noch einen Sub (AS85 z.B.) dazu nehmen. Die 490 machen zwar schon Druck, aber für Filme war mir das zu wenig. Ich überlege sogar noch einen 2 AS85 anzuschaffen.

Ich habe dafür "nur" die 401 als Rear-Lautsprecher. Reichen vollkommen aus, und auch bei Musik DVD sorgen die für einen super Klang. Aber die 420 haben mehr Volumen und spielen daher satter auf. Ich fand die Lösung allerdings sehr schön, die 401 (410) an der Wand zu montieren. Sieht optisch ganz gut aus und nimmt weniger Platz weg.

Also ich würde wieder zu den GLE greifen, oder gleich mehr ausgeben. Die GLE haben nicht ohne Grund sehr viele Auszeichnungen. Die 490.2 sollen gegenüber den 490 ein kleines Update haben und noch etwas sauberer klingen. Ich bin mir sicher, ich würde es nicht hören

Soll aber minimal sein.

Welche Farbe willst Du denn haben? Das ist ja auch noch ein Punkt.

ElseG4
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 25. Nov 2011, 22:20

Die sollen schwarz werden.

LingLang
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 25. Nov 2011, 22:52

Wenn dich die Höhen der 490 stören, hör dir mal die 470 an. Den Hochtonbereich empfinde ich bei letzteren als besser.

Hast du auch mal einen Film getestet, wenn du sie auch zum Fernsehen nimmst?

Habe die Elac mal beim ProMarkt kurz gehört. Empfand sie beim Test mit einer Konzert BluRay nicht sonderlich überzeugend. Aber ist halt auch eine Gewöhnungsfrage. Hätte ich die Elac daheim, hätte ich wahrscheinlich die GLE ebenso als schlecht empfunden. ;-)

Noch ein Tipp: Hör dir bloß nicht die Canton Chrono an. Ist nicht gut fürs Portmonaie.

LingLang
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 25. Nov 2011, 22:57

ElseG4 schrieb:

2x (4x)GLE 490
2x (0x)GLE 420
1x GLE 455
~900€ (gerechnet mit 2x2x1)

Hierbei das Handeln nicht vergessen. Bei dem Preis kann man ruhig die nötigen Kabel dazu verlangen. ;-)

Und natürlich:
Die 420 vorher anhören. Die 430 sind um einiges besser. Ab und an hört man doch mal Mehrkanalmusik.

ElseG4
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 25. Nov 2011, 22:59

Nach den 470 ern habe ich mich auch umgeschaut. Allerdings nirgendwo zu finden. Ich werde gleich nochmal beide mit einer Pop cd anhören. Ich hoffe das hilft mit weiter.

ElseG4
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 26. Nov 2011, 02:25

Allllsoooooo
ich war heute abend in meiner Stammkneipe der letzten 3 Tage. Auch bekannt aka Saturn

Habe mir erneut die LS angehört.
Fazit: Die Elacs spielen Stimmen und die Höhen brillianter und detailreicher, Die Cantons sind dagegen im Bassbereich deutlicher vorn. Im Gegensatz zu den Cantons hören sich die Elacs schmaler an, bauen aber eine bessere Bühne auf. Irgendwie unrund bzw. nicht ausgefüllt das Klangbild, da unten rum etwas fehlt.
Die Cantons dagegen spielen eher etwas "vermischt" sodass man das Gefühl hat, dass das Klangbild deutlich abgerundeter ist durch den Tiefton allerdings oben rum nicht so weit raus spielen können, was Detailgrad im Hoch und Mittelton angeht. Dadurch vermischt sich der Gesang und die Instrumente etwas.

Was des einen Vorteil, ist sozusagen des anderen Nachteil.

Ich denke, dass die Elacs in Verbindung mit einem Sub den Bereich unten rum ausgleichen könn(t)en und somit das bessere Bild machen.

Der Preisunterschied ist hier auch wie gesagt nur knapp 100€. Also keine Rede Wert.

Jetzt haben wir den Tipp von LingLang leider nicht beachtet......... beim Stöbern standen da auf einmal glanzweiße Chrono SL 580 + SL 555.2 + Chrono SL 530
Erstens Optisch der Hammer!
Zweitens klanglich genau das ausgeglichen, was den Elacs fehlte und die Stimmen kamen nochmals geiler rüber. Also machten schon Laune.

Jetzt wurd mir auch ein Angebot für das Ausstellungsstück gegeben (die Kombi wie oben beschrieben), welches erst 2 Tage dort aufgebaut ist (angeblich).

Zu einem Preis, der "nur" 900€ teurer ist, wie die Elacs.

Jetzt grunzt mein Schwein und ich weiss gar nicht mehr wo oben und unten ist. Ist das ein (sehr) guter Preis für die Chrono? Lohnt sich der Aufpreis? Ich mein klanglich echt wunderbar, aber für mich persöhnlich, weiss ich nicht ob ich da so ein spezialist bin.
Optik hin oder her.....

LingLang
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 26. Nov 2011, 10:47

ElseG4 schrieb:

Jetzt haben wir den Tipp von LingLang leider nicht beachtet......... beim Stöbern standen da auf einmal glanzweiße Chrono SL 580 + SL 555.2 + Chrono SL 530
Erstens Optisch der Hammer!
Zweitens klanglich genau das ausgeglichen, was den Elacs fehlte und die Stimmen kamen nochmals geiler rüber. Also machten schon Laune.

Jetzt wurd mir auch ein Angebot für das Ausstellungsstück gegeben (die Kombi wie oben beschrieben), welches erst 2 Tage dort aufgebaut ist (angeblich).

Zu einem Preis, der "nur" 900€ teurer ist, wie die Elacs.

Ich habs befürchtet. Ich spiele da nämlich auch gerade mit dem Gedanken des Lautsprecherupgrades. *g*

Vielleicht hast du ja mal die Möglichkeit die Canton Chrono 509 zu hören. Die gibt es gerade sehr günstig. Für dein obiges Set wären es so beispielsweise "nur" rund ~1300 Euro. Die Chrono 509 könntest du dir bspw. bei amazon bestellen und daheim testen.

knaller76
Stammgast

#39 erstellt: 26. Nov 2011, 10:48

Ich kann Dich auf der einen Seite verstehen, da ich selber mal vor dieser Entscheidung stand, aber Du musst eine Entscheidung treffen die Dir keiner abnehmen kann.

Mal zu Deiner Stammkneipe. Bei mir war es so, das die Lautsprecher bei mir eine ganz anderes Klangbild liefern als beim "geiz-ist-geil"-Laden um die Ecke. Das liegt u.a. an dem anderm Hörraum, Aufstellung der LS, Verstärker oder Receiver und dem Alter der LS (bereits eingespielt). Wenn die LS direkt aus dem Karton in den Verkaufraum kommen und Du der erste bist der die hört, ist ein Vergleich zu eingespielten Paar ein Vergleich wie Äpfel und Birnen.

Natürlich hat mich ein erstes Klangbild. Ich bin gerade umgezogen und trotz ähnlicher qm im Wohnzimmer, klingt das System etwas anders. Zum Glück noch besser

Ja, die Chrono bieten klanglich nochmal eine Schüppe oben drauf. Tolle LS! Hör die mal die Karat-Serie an

Und dann die Reference. Will sagen, es geht immer noch was oben drauf. Brauchst Du das? Hast Du die Kohle? Dann nur zu.

Ich habe am Anfang auch hin und her gehört. Als die LS aber erstmal bei mir standen, die richtig positioniert und eingerichtet waren (das hat gedauert

) waren es meine Boxen. Will sagen, man gewöhnt sich auch dran.

Ach ja, und nicht vergessen, der Receiver macht auch noch einen Job. Der Onkyo und Marantz hat mir gar nicht gefallen mit den GLE. Mein Yamaha klingt viel weicher, schöner und detailreicher in den Höhen. Das ist ein deutlicher Unterschied.

ElseG4
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 26. Nov 2011, 10:54

Guten Morgen,
wieder eine fast Schlaflose Nacht hinter mir ohne eine Tendenz zu haben. Canton GLE sind glaube ich jetzt die 3te Wahl geworden, viel mehr geht es bei mir gerad um die Entscheidung Elac oder Chrono. Was sagt ihr denn zum Preis? Ist der Aufpreis gerechtfertigt? Optisch ein Traum, aber Klanglich fand ich den Unterschied zwischen den Elac zu den Chrono nicht soooo extrem wie bei den GLE zu den Elac ehrlich gesagt.

Jonas2704
Inventar

#41 erstellt: 26. Nov 2011, 11:13

@ElseG4

vergiss nicht, dass Du in der kleinsten Serie von Elac schaust. Die 68.2 ist nur knapp EUR 100-120 je paar teurer, aber schon um Laengen voraus.

Falls Du auf den Paarpreis der 58.2 EUR 500-600 drauflegst bist Du bei FS 187 und das ist dann schon richtig grosses Kino.

Wenn Dir die Elacs im Prinzip gefielen einfach mal nach oben schauen. Grundsetzlich sind alle Elacs sehr linear ausgelegt und eine oft vorhandene Oberbassbetonung anderer Boxen hinterlaesst zu Anfang ein "da fehlt was". Nach ein Weile wird aber klar, das vorher was "zuviel war".

Insgesamt ist es, von bedauerlich Ausnahmen abgesehen, mittlerweile bei den Boxen wir bei den Autos. Wirklich schlechte gibt es nicht mehr und am Ende entscheiden persoenliche Vorlieben und der Geldbeutel.

LingLang
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 26. Nov 2011, 11:47

knaller76 schrieb:

Ja, die Chrono bieten klanglich nochmal eine Schüppe oben drauf. Tolle LS! Hör die mal die Karat-Serie an

Und dann die Reference. Will sagen, es geht immer noch was oben drauf. Brauchst Du das? Hast Du die Kohle? Dann nur zu.

Wobei man zumindest im Hinterkopf haben sollte, dass man Lautsprecher bestimmt für 10 Jahre oder mehr behält. Da ist ein Mehrpreis von 300 oder 400 Euro nicht so gravierend, sofern man denn das Geld hat.

Insofern sollte man etwaige Preisunterschiede auch angemessen berücksichtigen.

Aber du bringst es schon ganz passend auf den Punkt:
Die Entscheidung kann dem Käufer niemand abnehmen. Man sollte sich das Leben da aber auch nicht zu schwer machen. Eventuell nimmst du (also ElseG4) mal deinen Partner, sofern vorhanden, mit. Vielleicht hat der ja auch bestimmte Vorlieben.

Und vereinbare unbedingt, dass du die Lautsprecher bei Nichtgefallen zurückgeben kannst. Das kann man gar nicht oft genug sagen. Vor allem bei den Chronos benötigst du einiges an Wandabstand. Wie das bei den 58.2 ausschaut, kann ich nicht beurteilen. Die GLE sind da relativ anspruchslos.

ElseG4
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 26. Nov 2011, 12:10

Aha. Ok das ist wieder ein Punkt den ich berücksichtigen muss.
Die Idee mit meiner Freundin war ja das fatale.

bei den schwarzen Elan und gle hat sie zwar etwas gemeckert aber das hätte man schon hinbekommen. Sie hat sich nicht komplett quer gestellt. Nur als wir dann an den weiß glänzenden chrono vorbei gegangen sind war sie es die darauf gezeigt hat. Ich wäre sonst vorbei gegangen weil ich dachte mit sowas Brauch ich eh nicht ankommen und zweitens wollte ich in der Preisklasse gar nicht schauen ... Doch wie man es erwartet hab ich mich zu einer klangprobe breit schlagen lassen. Das war ein Fehler

Ich find sie auch sehr Schick allerdings haben wir eine dunkel graue BTW Anthrazit färbende wohnwand. Da denke ich wurden sich Schwarze besser machen. So schön die weißen auch sind. Oder.....;)

std67
Inventar

#44 erstellt: 26. Nov 2011, 12:12

ich glaub der farbliche Kontrast der weißen LS würde sehr gut passen

knaller76
Stammgast

#45 erstellt: 26. Nov 2011, 16:10

Bei Deiner Raumgrösse kannst Du Dir auch mal die Karat 795 ansehen. Bekommt man um die 1000-1200 € das Paar. Die Dinger hauen Dich aus den Socken und den Rest kannst Du nach und nach dazu kaufen. Dann hast Du was richtig feines. Aber dann wäre der Flaschenhals aber der Receiver. Ein 1912, 609 oder 921 wäre mir dann wieder zu dünn.

ElseG4
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 26. Nov 2011, 18:05

Ne also noch teurer wollt ich definitiv nicht. Bin mir ja schon bei den chrono unsicher ob es mir das Geld Wert ist

ElseG4
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 26. Nov 2011, 20:37

@LingLang: Wo bewegen sich die Chrono 509? Etwas niedriger angesiedelt wie die 580? Vom Aufbau her sehen die ja so aus wie die 580 (das gehäuse). Oder gibt es die nur in Silber oder schwarz?
Evtl. wären die ja wirklich eine Alterantive, nur stehen sie hier bei mir in der Ecke nirgends wo man sie sich anhören könnte.

Mit welchen Komponenten bekomm ich daraus ein entsprechendes Bundle für 5.1?
Welche Rear und welchen Sub würdet ihr dazu empfehlen?

Und natürlich .... AVR.

Hab den Preis gerad bei Amazon gesehen und die wären ja evtl tatsächlich eine Alternative, wenn sie "besser" spielen wie die GLE oder ELAC aber nicht ganz so gut wie die 580. Dann hätte ich da ein mittelmaß und die Frau hätt auch ihre Optik

[Beitrag von ElseG4 am 26. Nov 2011, 20:42 bearbeitet]

LingLang
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 27. Nov 2011, 12:45

ElseG4 schrieb:

Bestell sie dir doch einfach. Einen besseren Test wirst du nicht bekommen. Ich werde die GLE nach dem Umzug Anfang nächsten Jahres sehr wahrscheinlich gegen die Chrono tauschen, da sie mir sehr gut gefallen (hilft dir natürlich wenig *g*).
Das Zurückschicken ist bei amazon sehr unproblematisch. Außerdem weißt du dann auch, wie sie bei dir klingen. Ein wenig Hörerfahrung hast du ja, so, dass du den Klang auch entsprechend einordnen kannst.

ElseG4 schrieb:

Mit welchen Komponenten bekomm ich daraus ein entsprechendes Bundle für 5.1?
Welche Rear und welchen Sub würdet ihr dazu empfehlen?

Die Canton-Seite hilft weiter. Der Chrono 505 ist der passende Center (~200 Euro bei Amazon). Die Chrono 502 gibts als Rear für ~350 Euro, ebenfalls bei Amazon.
Wären dann zusammen, wie gesagt, rund 1300 Euro

ElseG4
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 27. Nov 2011, 12:53

Gibts die denn nur in silber oder schwarz? In weiß finde ich sie nicht ??!

Bei den Chrono 509 2x(369/Stk) + 505 1x(193/Stk) + 502 2x(337,5/Stk) komme ich bei Amazon auf 1606€.

[Beitrag von ElseG4 am 27. Nov 2011, 14:23 bearbeitet]

ElseG4
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 04. Dez 2011, 01:29

So, muss das hier nochmal hochholen

Ich habe mir jetzt desöfteren die 509.2 anhören können. Die fegen mich weg

Gefallen mir sehr seht gut.
Wie sieht das ganze jetzt mit den 509 aus? Klanglich was dran gemacht worden an den .2 oder nichts gravierendes?

Überlege ob ich sie in weiß als Ausstellungsstück nehm oder für 50€ mehr als neue. (dann vll doch schwarz).