Neuer AV-Receiver Yamaha?

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rudizone
Stammgast
#1 erstellt: 25. Nov 2011, 19:26
Hallo,

Ich besitze momentan einen Onkyo TX-NR5007 und muss mir wegen mangelnder HDMI 1.4 Unterstützung nun nen neuen zulegen.


zuvor hatte ich einen Yamaha RX-V1400 mit dem war ich eigentlich voll zufrieden, von daher dachte ich jetzt mal wieder nen Yamaha zu nehmen.

Dachte entweder an nen RX-A2010 oder RX-A3010

Der 2010 ist vom Preis je echt super bin mir absolut nicht sicher ob der 3010 den Aufpreis wirklich wert ist was meint ihr?
Meines Wissens nach größte Unterschiede sind:
-Einmessung mit Ortung der Lautsprecher
-Mehr Leistung
-11.2 Pre Outs
-CINEMA DSP HD3 was wohl aufgrund der 11.2 Möglichkeit erweiterte DSP Programme bietet

Wenn ich jetzt überlege das man den RX-A2010 schon für 1299€ bekommt und der RX-A3010 knappe 2000€ kostet.
Frage ich mich ob das lohnenswert ist, das einzig interessante wäre für mich das einmessverfahren das bestimmt besser ist.
Habe ein 7.1 System und denke nicht dass ich mir noch sonderlich Höhenlautsprecher holen werde.
Dank der 9 Endstufen wollte ich meine Vorderen Heco Celan Xt 901 Bi-Amped betrieben was ich beim Onkyo auch danchte zu machen, aber wergen absolut dämlichen LS Management nicht möglich ist.
Danke schon mal für eure Meinungen.


[Beitrag von rudizone am 27. Nov 2011, 16:29 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 25. Nov 2011, 23:53
ich persönlich würde den "kleinen" yami nehmen. reicht vollkommen, mit dem gesparten geld lieber einen urlaub machen.
Archangelos
Inventar
#3 erstellt: 25. Nov 2011, 23:57
Dem würde ich genauso voll zustimmen !

Der 2010er reicht vollkommen aus !

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 26. Nov 2011, 00:33

Ich besitze momentan einen Onkyo TX-NR5007 und muss mir wegen mangelnder HDMI 1.4 Unterstützung nun nen neuen zulegen.


wofür brauchst denn HDMI 1.4?
rudizone
Stammgast
#5 erstellt: 26. Nov 2011, 00:52
Habe ich mir auch so gedacht,

1.4 zwecks 3D Beamer

hab zwar nen Oppo Player der 2 Ausgänge hat, aber will nicht noch 2. Kabel zum Beamer legen.

2cheap
Inventar
#6 erstellt: 26. Nov 2011, 16:20

rudizone schrieb:

nicht sicher ob der 3010 den Aufpreis wirklich wert ist was meint ihr?

Den 3010 gibt es schon eine "ganze Ecke" günstiger!
Dann sieht die Preisdifferenz zum 2010 nicht mehr
ganz so dramatisch aus .

Beim 3010 kommen neben den von Dir genannten
Merkmalen noch folgende dazu:

- Video adjustment mit variablen Parametern
- ein optischer Ausgang
- eine Zone
- stärkere(s) Netzteil/Endstufen
- doppelte und lackierte Bodenplatte
- komplett beleuchtete Fernbedienung

Ob höherwertige bzw selektierte Bauteile gegenüber
dem 2010 verwendet werden, kann ich nicht sagen.
Da der 3010 mit seinem Gewicht von 20 kg ganze
3 kg mehr als der 2010 wiegt, hat sich beim Aufbau
vermutlich noch einiges getan!

Gruss
rudizone
Stammgast
#7 erstellt: 26. Nov 2011, 16:30
Für wieviel gibts den denn? hab noch nich günstiger gesehen,

Fernbedienung brauche ich nicht da ich meine Harmony nehme.
Noch ne zone brauch ich auch nicht und optischen ausgang auch nicht

Gewicht kommt bestimm vom grösseren netzteil und der bodenplatte

Für ca.1600 würd ich den 3010er nehmen. Aber so richtig bringen tut mir der 3010er nichts.
2cheap
Inventar
#8 erstellt: 26. Nov 2011, 16:58

rudizone schrieb:
Für wieviel gibts den denn? hab noch nich günstiger gesehen,


Siehe PM.

Gruss
rudizone
Stammgast
#9 erstellt: 26. Nov 2011, 17:54
OK so schnell dachte ich nicht an nen kauf wollte mich erst noch bisl erkundigen
Eminenz
Inventar
#10 erstellt: 26. Nov 2011, 17:57
Der 2010 reicht mehr als aus, im Grunde tuts auch schon der 1010.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Nov 2011, 22:01

Habe ich mir auch so gedacht,

1.4 zwecks 3D Beamer

hab zwar nen Oppo Player der 2 Ausgänge hat, aber will nicht noch 2. Kabel zum Beamer legen.


du hast TV und Beamer?
rudizone
Stammgast
#12 erstellt: 26. Nov 2011, 23:41
JA?
rudizone
Stammgast
#13 erstellt: 27. Nov 2011, 02:33
Hat eventuell jemand interresse an meinen alten Onkyo TX-NR5007 + Iphone dock?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 27. Nov 2011, 02:41

Hat eventuell jemand interresse an meinen alten Onkyo TX-NR5007 + Iphone dock?


Musste im Biete Bereich anbieten. Besser noch bei Ebay da gibts mehr Geld dafür als hier im Forum.

viel wichtiger nimm die Geräte aus der Signatur, das versaut die Suchfunktion. Das manchen eigentlich nur Ignoranten.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Nov 2011, 02:42 bearbeitet]
rudizone
Stammgast
#15 erstellt: 27. Nov 2011, 02:42
Wiso versaut das die suche? Wegen dieser google suche oder was?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 27. Nov 2011, 02:46
Wenn ich mittels der Suchfunktion hier im Forum etwas zB über einen Onkyo 5007 wissen will, wird mir deine Signatur mit angezeigt, was aber ja wertlos ist. Ich will ja den Inhalt eines Threads über den 5007 erfahren und nicht irgend eine Signatur.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Nov 2011, 02:48 bearbeitet]
rudizone
Stammgast
#17 erstellt: 27. Nov 2011, 04:17
Hab ihn hier eingestellt, bei Interresse Melden

TX-NR 5007 Schwarz
std67
Inventar
#18 erstellt: 27. Nov 2011, 12:10
Hi

wenn die Suche in der Signatur sucht ist aber die Suche Müll. Geräte in der Signatur erspart so manche Rückfrage
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 27. Nov 2011, 12:43

wenn die Suche in der Signatur sucht ist aber die Suche Müll.


Die Suchfunktion ist nun mal so. Tolle Logik dann dennoch die Signatur mit seinem Geraffel zuzumüllen.

Geräte in der Signatur erspart so manche Rückfrage

dafür ist das Profil da!

es interessiert zunächst mal aber kein Schwein was für tolle Geräte du hast. Und wenn doch dann reicht ein Klick ins Profil, aber huch da steht nix. Facebook Mentalität - Leute die sich immer renitent produzieren müssen. Ohne Bühne gehts auch! Unwissende wie rudizone ausgenommen,

Als Admin würde ich das konsequent untersagen, wer sich nicht dran hält wird nach Aufforderung gelöscht oder so. Dafür ist halt das Profil da. Aber das hab ich nicht zu entscheiden. Muss ich mich halt jeden Tag drüber Ärgern, wenn ich im Forum was suche.

OT
rudizone:
Der RX-A2010 reicht meiner Meinung in 98% aller Fälle aus. Die Unterscheide sehr gering. So einen feinen Innenaufbau wie der 5007 haben die allerdings nicht, erst Recht nicht die Last Stabilität.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Nov 2011, 12:55 bearbeitet]
std67
Inventar
#20 erstellt: 27. Nov 2011, 12:52
als Admin würde ich erstmal konsequent mein Forum techn. auf Vordermann bringen

Produzieren muss ich mich nicht. Hab doch gar keine Geräte zum angeben. Kleines Einstiegs-Heimkino

Aber ist natürlich schön wenn man anderen immer gleich irgendwelche negativen Chharaktereigenschaften unterstellen kann. Eitelkeit, Neid, Überheblichkeit.........................................

Das einfach mal unterschiedlicher Sichtweisen aufeinanderprallen.................................unmöglich. Man kann das doch nicht anders sehen als ICH (womit wir dann wieder bei Überheblichkeit wären )

ICH jedenfalls habe keine Lust mich erst immer durch Profile zu klicken. Das ewige seitwärts scrollen damit ich Posts vollständig lesen kann reicht mir (Faulheit)


[Beitrag von std67 am 27. Nov 2011, 12:56 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Nov 2011, 12:59

als Admin würde ich erstmal konsequent mein Forum techn. auf Vordermann bringen


das ist natürlich wenn technisch möglich auch eine Lösung.


Aber ist natürlich schön wenn man anderen immer gleich irgendwelche Schwächen vorzuwerfen kann. Eitelkeit, Neid, Überheblichkeit.........................................

Das einfach mal unterschiedlicher Sichtweisen aufeinanderprallen.................................unmöglich. Man kann das doch nicht anders sehen als ICH (womit wir dann wieder bei Überheblichkeit wären )


ich verstehe was du meinst.

aber

ICH jedenfalls habe keine Lust mich erst immer durch Profile zu klicken.

das ist wohl nicht dein Ernst. Weil dir ein Mausklick zuviel ist, versaust du lieber die Suchfunktion. Für mich ist das die immer latenter werdende Ignoranz, siehe Quervergleich Strassenverkehr.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Nov 2011, 13:00 bearbeitet]
std67
Inventar
#22 erstellt: 27. Nov 2011, 13:30
naja

im harmonyforum (da bin ich auch Moderator) haben wir die Geräte in der Sig sogar in den Forenregeln

Okay, da ist die Situation auch ein wenig anders da dort zu 90% Anfragen von Usern zu komplexen Gerätekonstellationen kommen. Und da müßte man halt wirklich erst bei jeder Antwort ins Profil wechseln

Und bei meiner Art Foren zu besuchen (immer über "Neue Beiträge" und dann erstmal alles in neuen Tabs öffnen) wärs echt lästig.
Vor allem weil bei mir neue Tabs immer hinten angehängt werden. Für den Profilaufruf müßte ich das ändern in "neue Tabs neben dem aktuellen Tab", was aber meinen Surfgewohnheiten zuwider laufen würde

Ich bin seit 10 Jahren in Heimkinoforen unterwegs. Und so viele baustellen wie hier habe ich noch nirgends gesehen. Und ich hab ehrlich keine Lust mein Surfverhalten nach den Unzulänglichkeiten von Foren zu richten
In diesem Forum muss ich so vorgehen, im nächsten Forum anders
nenne es Ignoranz wenn du magst

Ist wie bei meinen Geräten. Die müssen auch machen was ICH will. Deswegen liebe ich meine Dreambox mit Linux so und meide Apple-Produkte. Ich habe keine Lust mir deren Bedienphilosophie aufdrücken zu lassen
AMGPOWER
Inventar
#23 erstellt: 27. Nov 2011, 13:47
warum bist du dann hier im forum wenn dich alles stört? anscheinend ist in dem forum wo du mod bist nix los, das du dich hier rum treibst, oder?
std67
Inventar
#24 erstellt: 27. Nov 2011, 13:52
naja

ich find die technischen Diskussionen schon interessant. Mal sehen wie lange mich das über die Schwächen hinweg sehen läßt

Ich sag ja auch nicht das mich "alles" stört
Aber wenn jetzt noch User für die Unzulänglichkeiten des Forums verantwortlich gemacht werden....................................................................

BTW: sollen wir jetzt nicht zum Topic zurück kehren?
rudizone
Stammgast
#25 erstellt: 27. Nov 2011, 13:55
Fände ich ach gut;)
rudizone
Stammgast
#26 erstellt: 27. Nov 2011, 18:11
Was kann man denn für meinen Alten Onkyo TX-NR 5007 verlangen 1200€ VB zuviel ?
Eminenz
Inventar
#27 erstellt: 27. Nov 2011, 19:49
naja, er ist ja zuletzt für den Preis neu verkauft worden. Ich denke ein realistischer Preis wären 950.-
rudizone
Stammgast
#28 erstellt: 27. Nov 2011, 19:51
Ok
rudizone
Stammgast
#29 erstellt: 27. Nov 2011, 23:38
Also ich denke Ich kauf mir den 2010er der reicht mir aus

aber erst mal muss ich meinen alten loswerden, hoffentlich dauert das nicht so Lange
rudizone
Stammgast
#30 erstellt: 03. Dez 2011, 00:38
Heute ist der Yamaha eingetroffen, habe mich wie schon geschrieben für den 2010 endschieden.

Ich kann einfach nur sagen erste Sahne.
Eingemessen und sofort gefallen bei meinem alten Onkyo TX-NR5007 hat mir das einmessen gar nicht zugesagt.

Absolute Spitze für den Preis lässt meinen alten Onkyo um Längen im Schatten stehen.

Schade nur dass die FB nicht Beleuchtet ist, aber benutze eh meine Harmony später
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 03. Dez 2011, 00:44
Stereoklang schon ausprobiert bzw. verglichen?


bei meinem alten Onkyo TX-NR5007 hat mir das einmessen gar nicht zugesagt.

was hat nicht zugesagt, das Ergebnis oder die Prozedur?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 03. Dez 2011, 00:46 bearbeitet]
rudizone
Stammgast
#32 erstellt: 03. Dez 2011, 00:48
Also Direkt vergleichen konnte ich nicht habe ja Alten erst verauft und dann den neuen Gekauft.

Ist auch Schwer zu vergleichen beim Onkyo ging kein Bi-Amp im 7.1 Betrieb.

und beim Yami habe ich jetzt Bi-Amp an den Fronts.

aber so vom Gefühl her wirkt er viel Dynamischer und die Bässe sind Ausgewogener bzw. überhaupt mal vorhanden

Binn wirklich selten so schnell überzeugt, iPhone App ist auch Klasse, man kann jetzt sogar von iPhone über WLAN zum Receiver Streamen


[Beitrag von rudizone am 03. Dez 2011, 00:59 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 03. Dez 2011, 01:07
rudi
Ist auch Schwer zu vergleichen beim Onkyo ging kein Bi-Amp im 7.1 Betrieb.

und beim Yami habe ich jetzt Bi-Amp an den Fronts.


naja ob das ein Vorteil ist, Bi Amping an einem AVR ist Nonsens, das kannste auch gleich wieder abklemmen. Dafür braucht man keinen neuen Avr kaufen.
Aber insgesamt lassen sich am Yam die Endstufen bzw LS flexibler schalten, das stimmt schon, das Gerät ist ja auch 2 Generation neuer.

na bin mal gespannt, habe ja auch einen 2010 geordert.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 03. Dez 2011, 10:47 bearbeitet]
rudizone
Stammgast
#34 erstellt: 03. Dez 2011, 01:16
naja Gut ob es nonsins ist, ist dahingestellt, die Fronts bekommen mehr Leistung die Ihnen auch mehr als Gut tut zumindest beim Musik hören.

hatte ich damals bei meinem 5007 auch getestet und war bei höheren Pegeln spürbar, allerdings wollte ich damals deshalb nicht auf mein 7.1 verzichten

kommt bestimmt auch auf die LS an, meine Celan XT901 können schon ein bisschen mehr ab


[Beitrag von rudizone am 03. Dez 2011, 01:17 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 03. Dez 2011, 10:53
jede einzelne Endstufe eines 5007 hat ja wenn ausreichend Strom geliefert wird genug Leistung. Wo da soviel mehr Leistung beim Bi Amping herkommen soll weiss ich nicht, da es ja nur einen Trafo für alle Endstufen gibt.
Ich habe an einem Onkyo 3007 Bi Amping probiert, keinen Unterschied festgestellt.
Aber es ist schon weniger flexibel bei den Onkyos -07/-08. Ich könnte bei Verwendung von Front High LS keine Zone 2 nutzen.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 03. Dez 2011, 10:53 bearbeitet]
std67
Inventar
#36 erstellt: 03. Dez 2011, 10:58
naja

über eine Endstufe kann der leistungshungrige Bassbereich den Hochton ja beeinflussen
Diese Beeinflussung kann man IMO mit Bi-Amping unterbinden

Ob und in welchem Umfang das hörbar wird hängt auch vom Equipment ab
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 03. Dez 2011, 11:23

über eine Endstufe kann der leistungshungrige Bassbereich den Hochton ja beeinflussen
Diese Beeinflussung kann man IMO mit Bi-Amping unterbinden


welche Endstufe?
Hochton beeinflussen. Inwiefern?
Unterbinden. Welche Form der Beeinflussung wird unterbunden?
std67
Inventar
#38 erstellt: 03. Dez 2011, 11:32
das Lautsprecher Impule in die Endstufe zurück geben, und das eine Endstufe den Treiber beherrschen muss damit er nicht zu lange nachschwingt, ist doch bekannt 8ich bin kein Techniker, ausführlich erklären kann ich das nicht)
Diese zurück gegebenen Impulse können im Hochton hörbar werden
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 03. Dez 2011, 11:44
das recherchier nochmal.
Eminenz
Inventar
#40 erstellt: 03. Dez 2011, 11:47
Ich glaube er meinte:

Die gegenseitige Beeinflussung der elektromagnetischen Felder im Stromfluss ist bei tiefen Frequenzen sehr hoch ist, bei hohen Frequenzen hingegen niedriger, unterliegen die Höhenströme ggf. der Rückkopplung sehr kräftiger Tiefton-Ströme. Als Lösungsansatz wird das Bi-Wiring diskutiert. Man führt zwei separate Kabel, bzw. Kabelstränge vom Verstärker zum Lautsprecher, mit denen Hoch- und Tieftonbereich der Box getrennt voneinander versorgt werden. Das Ergebnis sei eine präzisere und seidigere Hochtonwiedergabe. Der Nachweis der Hörbarkeit ist jedoch in Fachkreisen umstritten. Eine Steigerung des Bi-Wiring ist das Bi-Amping, wo sogar separate Verstärker für die einzelnen Pfade verwendet werden.

Der Theorie nach werden die typischen Negativ-Effekte insbesondere längerer Kabelwege mit Bi-Wiring hörbar abgemildert. Das ganze funktioniert jedoch nur bei völlig “voneinander getrennt” geführten Kabeln, deren Magnetfelder sich nicht mehr beeinflussen können. Bi-Wiring, wo man lediglich die einzelnen Leiter teilt, jedoch weiterhin in einem Kabelstrang führt, sind schlichtweg Unfug. Zudem raubt man damit den Einzel-Pfaden Kabelquerschnitt und man verschlechtert die Klangqualität ggf. sogar noch. Auch müssen im Bi-Wiring die Kabel gleiche elektrische Eigenschaften haben, andernfalls kann aufgrund unterschiedlicher Kabel-Kapazitäten eine Phasendifferenz zwischen den beiden Kabeln entstehen. Idealerweise wählt man daher identische Kabel für Hoch & Tieftonbereich, es sei denn man greift zu Hersteller-empfohlenen Bi-Wiring-Konfigurationen, wo ggf. der Höhen-Strang auch einmal einen etwas geringeren Kabelquerschnitt aufweist als der Bass-Strang.
rudizone
Stammgast
#41 erstellt: 03. Dez 2011, 11:58
Ob es nun wirklich was bringt oder ob man es nur denkt ist auch ganz egal, man sollte es so machen wie man es am besten findet, und ich empfinde es besser,

Kannst auf jedenfall mal schreiben wie du den 2010 findest.
Würde mich mal interressieren.
Phish
Stammgast
#42 erstellt: 27. Nov 2012, 10:05
noch 'mal 'was ganz 'was anderes – ich überlege, den onkyo 5007 gebraucht zu erwerben; und den yamaha 1400 hab' ich zur zeit (noch).
ist der sprung vom yamaha zum onkyo eigentlich hörbar?
wie kommt der mit raummoden (audyssey) zurecht – und (abgesehen von hdmi 1.4) kann man sich vom onkyo her wirklich noch steigern?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 05. Dez 2012, 12:56
der Fred ist ein Jahr alt.

und lass die Finger von dem 5007, die erleiden alle vorzeitig dem Hitzetod
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