THX => definitv gut? [Verwirrt]

Angeblich ist eine THX-zertifizierung sehr teuer, daß heißt, auch als Kunde zahlt man dafür drauf.

Eigentlich ist es unerheblich welche Logos auf einem Lautsprecher kleben, es gibt auch sehr gute nicht THX-Zertifizierte Boxen, die das teufelsystem klnaglich platt machen. Das ganze ist halt besser fürs Marketing!

Hallo,

aber sind THX-Systeme, speziell das oben genannte von Logitech gut oder nicht?

Im PC-Bereich ist das ja momentan das Maß aller Dinge.
Wie sieht es damit im Hi-Fi Bereich aus?

Gruß,
hochtöner

Hallo Icemann6,

schau dir einmal den Link unten an.

Ansonsten – Nein - Select muss man nicht haben und THX ist auch nicht = THX. Da gibt es
eben einen großen Unterschied.

Gruss
Robert

wenn thx auf einem system steht, ist der macher der star wars filme (der hat das ganze erfunden) der meinung, dass sich das system besonders gut eignet, um kino sound rüberzubringen. also natürlichkeit bei den klangfarben, usw.

man kann als kunde sicher sein, dass man mit einem thx system keinen völligen schrott kauft, und um eine runde unreal tournament mit guten surround geboller zu versüßen ist die genannte logitech anlage bestimmt nicht das schlechteste.
aber es gibt auch sehr gute sachen ohne thx logo...

im hifi bereich wird thx meist ignoriert, eher was für den heim kino fan... aber auch hier kann man ohne auskommen.

Da gibts schon einige Themen dazu, ich halt nix von THX denn es kostet einen Haufen Geld und wenn Aldisystem schon THX aufgedruckt bekommen kannst du dir vorstellen wie viel es noch wer ist.
Mag sein das THX Ultra 2 noch eine Existenzberechtigung hat, aber der Rest naja.

Hier muss ich mich mal einklinken. Ich interessiere mich für das Mordaunt Short 500er THX5.1 Select - Set. Das wurde ja mit Preisen und Auszeichnungen nur so überschüttet. Nach dem, was ich hier so lese, komm ich ins Grübeln. Eins gleich vorweg: Ich habe KEINE Möglichkeit, die LS probe zu hören. Ich dachte dann noch an den Pioneer 1014. Ist die Kombi nun nicht so doll?!? Man MUSS ja nicht auf THX hören und der Pioneer ist ja nun definitiv ein Top - Gerät.

thx legt doch bestimmte richtlinen fest damit boxen das zertifikat bekommen z.b. muss eine bestimmte lautstärke erreicht werden von den speakern und der bass muss bis soundsoviel herz runter kommen

Stimmt genau. Es werden nur Richtlinien vorgegeben. Lautstärke, Übernahmefrequenz, ...
Mich wundert es nur etras, dass relativ "billige" Sets von Magnat für rund 1000€ das Zertifikat bekommen. ich wette, viele andere Systeme würden das auch schaffen denn das Set sieht nicht sehr "speziell" aus. Nicht mal mit Dipolen. Das MS-Set sieht sehr potent aus. Mit 2 Subs, dadurch flexibler in der Aufstellung ohne Würfel. Is Geschmackssache. Ich finds ganz gut. Mir geht es eigentlich nur darum, ob das Set sein Geld wert ist. Immerhin liegt der Marktpreis fast 50% unter dem UVP!?!

Hallo Slaughterman,

Mich wundert es nur etras, dass relativ "billige" Sets von Magnat für rund 1000€ das Zertifikat bekommen. ich wette, viele andere Systeme würden das auch schaffen denn das Set sieht nicht sehr "speziell" aus. Nicht mal mit Dipolen.

Das machst du dir aber sehr einfach und bedenkst nichteinmal, dass bei THXselect gar keine Dipole vorgeschrieben sind.

Für rund 1000 EUR ein wirklich sehr feines Set – und wenn du was besseres für 1000 EUR kennst – immer
rann damit.


http://www.hifi-foru...um_id=35&thread=2197

Gruss
Robert

Ohne Probehören ist das immer so einen Sache und man kauft schnell die Katze im Sack!

Ich bin nicht generell gegen die THX Zertifizierten Sets, doch ich bin gegen diese Zertifkikat, denn das schaffen ja schon Aldisystem. So bin ich zu dem Entschluss gekommen das auch ohne THX Filme mächtig Spaß machen können!

Muss halt jeder für sich entscheide, ich kann nur zu einer Kritischen Haltung raten. Denn sonst wird man wo es nur geht über den Tisch gezogen!

ich bezahl doch kein aufpreis für ne 1*2cm grosse plakette...THX is halt was für prolls die sich mit einem richtigen boxenkauf nich auseinandersetzen wolln oder können

Hallo !

Also PC-Speaker tragen normalerweise nur die THX-Multimedia Lizens die hauptsächlich für Spiele gedacht ist, soweit ist mir das bekannt.

Die Aussage von Killjoy finde ich so nicht ganz in Ordnung, vielleicht gibt es ja auch einfach Lautsprecher wo THX eben draufklebt die aber trotzdem sehr gut klingen, dann kauft man die Plakette halt einfach mit, scho mal THX Ultra 2 Music oder andere Modi an einem entsprechenden Receiver gehört? Killjoy Klingt nämlich sau geil!

So nun noch die üblichen THX Normen:
-Thx auf Billiglautsprecher bis 500 Euro is normalerweise die so genannte THX Norm für Multimedia-Müll, oder kurz und knapp, sie ist nicht zu gebrauchen.

-THX Select- naja auch nicht wirklich von nöten, aber die machen zumindest schon sehr guten Heimkinoklang zumindest, was man so übers TEufel System 5 hört

-THX Ultra is der Vorgänger von THX Ultra 2 , und ist auch schon für die Stereo-Hörer zu gebrauchen, welche nicht sooo anspruchsvoll sind. Meiner Meinung nach für Musik auch gut.

-THX Ultra 2 ist für alles sehr gut zu gebrauchen, aber demnach sind Lautsprecher mit so einer Zertifizierung sehr teuer.

-Thx Select 2 oder Plus ( weiß nicht genau wie es heißt) ist aber dem SElect glaub ich sehr ähnlich, ich weiß über dieses nichts weiter, wer mehr drüber weiß, immer her damit mit dem Wissen

Hoffe ich konnte ein wenig helfen

Hallo Mr._X,

Thx Select 2 oder Plus

Gibt es zZ noch nicht und ist erst in der Vorbereitung.

@Killjoy

ich bezahl doch kein aufpreis für ne 1*2cm grosse plakette...THX is halt was für prolls die sich mit einem richtigen boxenkauf nich auseinandersetzen wolln oder können

Na – wenn ich mir so deine Auswahl anschaue, sollt man doch gleich dich fragen. Oder hast du dir den
M 12000 SW wirklich nicht gekauft, weil der Ultra2 hat?

Gruss
Robert

Jo, nochmal: ich habe KEINE Möglichkeit vernünftig Probe zu hören. Wenn es so wäre, müsste ich hier nicht um Hilfe bitten.
Irgendwie sind hier viele Leute schlecht auf THX zu sprechen. Is ja in Ordnung. Nur leider bezieht sich die Kritik zu großen Teilen auf den Preisaufschlag für ein THX-Logo. Mag sein. Trotzdem steht es mit Sicherheit völlig außer Frage
1. einen Pioneer 1014 bei einem Marktpreis von unter 600€ als überteuert dar zu stellen. Das Prädikat "Referenz" bei AreaDVD will trotz der oftmals sehr überschwinglichen Bewertungen doch schon einiges heißen.
2. ein MS ... THX 5.1-System, welches fast die Hälfte des für meine Begriffe teuren UVP kostet und mehrere gute Testprädikate bekommen hat, holt den sicherlich vorhandenen THX-Aufschlag locker ein. Ich möchte einfach nur wissen, ob die LS fürs Geld (!) gut sind und ob hier jemand Erfahrungen damit gemacht hat.
Mir ist auch das Design sehr wichtig. Also falls noch jemand Vorschläge für Alternativen hat, bitte berücksichtigen. Nicht gefallen tut mir z.B. Nubert, Canton (bis auf die teure Vento-Serie) und Wharfedale.

@ Killjoy: Was hat mein Interesse an schicken, gut bewerteten und stark preisreduzierten LS mit Rumprollen zu tun? Mit solchen Aussagen kann man es sich auch sehr einfach machen, wie es mir vorgeworfen wird.

@Crazy-Horse: Man bekommt auch DTS-DVD-Player für 50€ im Aldi, oder eben für ein paar Tausend Euro. Der Vergleich hinkt. Die kritische Haltung is absolut in Ordnung, auch wenn ich mir nicht so ganz vorstellen kann, dass man von einer so renomierten und hier im Forum auch hochgelobten Marke wie MS über den Tisch gezogen wird. Wie schon erwähnt ist der Preis für meine Begriffe gut.

@Elric6666: Dass das Magnat-Set gut ist, weiß ich und dass bei THX Select keine Dipole vorgeschrieben sind, weiß ich auch. Ich informiere mich vor geplanten Käufen sehr genau, um eben nicht die Katze im Sack zu kaufen. U.A. deshalb bin ich hier im Forum. Wie du aber bemerkt hast, bin ich bereit, mehr als 1000€ für LS auszugeben. Meine Grenze wäre um 1500€. Deshalb suche ich nach dem Besten für das Geld, was noch schick aussieht.

Homies, ich will mich nicht mit euch streiten. Und noch einmal: man MUSS nicht auf THX hören.

Peace!

Gut sind ist das Set mit Sicherheit, doch es muss dir Gefallen und da hilft dir das THX Loge nicht im Geringsten weiter!
Das kannst du nur durch Probehören entscheiden, wenn du dir also nun diese Set bestellst wirst du mit Sicherheit begeistert sein. Es ist sicher besser als alles was du bisher hattest und was anderes und auch besseres hast du ja noch nicht gehört so kannst du also nicht wissen ob da nicht noch mehr geht.
Hörst du aber zufällig mal bei einem Bekannten in seine Anlage rein kann es sein das du plötzlich völlig unzufrieden bist und um dir das generell zu ersparen hilft nur so viel hören wie möglich.

Und Test sind immer sehr kontrovers, wenn du mal genau schaust ist der Verliere beim einen Test der Gewinner beim nächsten, jedes Gerät hat irgendeinen Test gewonnen.
Und lese mal viel bei Area DVD rum, dann wirst du feststellen das in dieser Preisklasse alle AVR als überragend bewertet werden und die volle Punktzahl bekommen, getreu nach dem Motto, der hier ist gut, aber der da ist guter und der hier erst ist am gutesten!

@Crazy-Horse:
Bitte genauer lesen. Ich habe versucht, mich so klar wie möglich auszudrücken.
Homie, du hast ja absolut Recht. Es ist am besten, Probe zu hören. Da ich hier im hohen Rostock aber nur diverse Elektro-Großmärkte zur Verfügung habe, bin ich in meinen Möglichkeiten stark eingeschränkt. Auch habe ich keine Lust, extra nach Berlin oder sonstwo hin zu fahren, weswegen ich u.a. hier im Forum bin. Wenn man im Sa**rn mal leichtsinnigerweise einen fragt, will er sofort zu BOSE. Dann zu den für mich bideren Canton Brüllwürfeln. Ich habe dann schnell rausgefunden, dass der mir nichts Neues beibringen kann. Der empfielt mir den Pio 1014i weil der ja noch stärker is als der 1014. Soweit ich weiß, hat der nur eine bessere Ausstattung, die für mich keine nennenswerten Vorteile bringt. Von der Materialanmutung hat er mir auch etwas besser gefallen als der vergleichbare Yamaha 1500.
Auch habe ich von den überschwinglichen Bewertungen bei Areadvd geschrieben. Es gibt viele AVRs mit der Bewertung überragend, aber das Prädikat "Referenz" kann in einer Preisklasse ja nun mal nur ein Mal vergeben werden. Auch deckt sich die Bewertung mit vielen Postings hier im Forum. Ich denke, über den Pio 1014 brauchen wir nicht zu diskutieren. Der IST gut, THX hin oder her.
Ich muss dir Recht geben, ich werde es erstmal gut finden, ohne zu wissen, was es noch so gibt. Ich habe in Sachen Heimkino auch wenig Erfahrung. Hab zwar ne Technics Dolby Pro Logic-Anlage stehn, aber die klingt auf DPL sowas von

Ich will dir die Sachen nicht schlecht machen, ist eine schöne Zusammenstellung, will dich doch nur auf den optimalen Weg lenken.
Bist aber ein besonders harter Fall!
In meiner direkten Umgebung ist auch kein HiFi Geschäft mehr, dazu musste ich auch ein wenig suchen und ein paar Km fahren.

Ok zu deiner Lage auf der Landkarte kein wunder rundum kommt ein paar hundert Km nix.

Wenn du Probehörst gefällt dir auch erstmal jeder LS, wenn du noch nix gutes kennst, doch es gibt einen Unterscheid zwischen gefallen und gefallen. Hast du die richtigen Boxen gefunden steht du mit einer Gänsehaut und offenem Mund bewegungslos in der Gegend rum und du weißt das du sie haben musst!
Vorsicht, kann mit unter den Finanziellen Rahmen sprengen
So ein Erlebnis sollte jeder gemacht haben, gibt nix schöneres.

hochtöner schrieb:

Hallo, ich habe da mal ein paar Fragen zu THX und den Qualitätsmaßstäben allgemein. 1. Bedeutet es, dass wenn ein System ein THX-Zertifikat hat automatisch, dass das System auch richtig gut klingt, oder kann das Zertifizierungsystem irgendwie untergraben werden? Der Witz war wirklich gut. Ich habe glatte 3 Minuten gebraucht um wieder an die Tastatur zu kommen ;-) THX bewertet nicht den Klang, es geht um Messwerte. Eine THX zertifizierte Box kann gut klingen, muss aber nicht (besonders im Bereich Stereo), sie muss nur bestimmte Werte erreichen. Untergraben? Es gab mal einen Receiver mit THX Siegel, der war mehr Rauschgenerator als normales Wiedergabegerät. Gerüchteweise hat man kleine Änderungen in der Serie vorgenommen. 2. Was ist von Systemen wie dem Logitech® Z-5500 Digital zu erwarten (http://www.logitech.de/index.cfm/products/details/DE/DE,CRID=2177,CONTENTID=9486) Eine Menge, ist doch THX (Ironiemodus aus). Wenn ich die kleinen Breitbänder sehe und dann die Leistung von mehr als einem Kilowatt, das muss doch klingen wie die Hölle. Das ist sicher ein für den PC gutes System, wobei die Betonung auf "für den PC" liegt. 3. Wie siehts mit Musik auf diesem System aus? Hör es dir einfach mal an. Wenn es dir gefällt ist es doch ausreichend. Ich erwarte da eher weniger. Ich besitze übrigens das Z-540, eine kleinere Version ohne THX, und war zu Anfang sehr überrascht von der doch recht ordentlichen Klangqualität bei der Musikwiedergabe. Nur wegen des THX Siegels werden die Systeme nicht gleich um Längen besser. Das Siegel kostet Geld und das wird irgendwo wieder reingeholt. 4. Wie kommt es unter THX (Select?) zertifizierten Systemen zu Preisunterschieden von ~1500 Euro, z.B. zwischen dem Z-5500 und dem Teufel System 5 ? Du, ein Fiat Panda und ein VW Golf besitzen beide das Siegel "AUTO". Warum liegen da solche grossen Preisunterschiede drin (Marken rein zufällig ausgewählt, bitte eigene Vergleiche einfügen wenn es beliebt). THX Select würde ich mal nicht beim Logitech ansetzen. Das ist eher THX PC. PMPO Angaben sucht man bei den grossen Systemen nämlich vergeblich. THX versucht jeden nur so kleinen Bereich abzuschöpfen und das kann nicht gut gehen. Der gute Ruf eines Qualitätssiegels leidet darunter immer mehr und wird unglaubhaft, da die Leute nicht mehr zwischen den einzelnen Stufen differenzieren können. 5. Wie lassen sich die Systeme irgendwie vergleichen, einordnen, spielt THX überhaupt eine Rolle? Systeme lassen sich durch einen Hörtest vergleichen. THX sagt nichts über den Klang aus. THX Systeme können gut klingen, müssen es aber nicht. Sie sollen technische Vorraussetzungen erfüllen, die für einen gewissen Mindestklang sorgen, aber ohne Siegel kann man das auch erreichen. Die Werbung ist dann nur nicht so gut. 6. Wie mag es um den Klang des Logitech im Vergleich zu einer Sony-Kompaktanlage wie folgender stehen? (http://www.sony.de/PageView.do?site=odw_de_DE&page=ProductHome§ion=de_DE_Products&productmodel=%2FAudio%2FHiFi+Systems%2FHFS+CD+Music+System%2FCMT-GPX7&productcategory=%2FAudio%2FHiFi+Systems%2FHFS+CD+Music+System&productsku=CMTGPX7.CEL) Ohne einen eigenen Vergleich kann man da wenig zu sagen. Du vergleichst aber Äpfel mit Birnen.

Rainer

Slaughterman schrieb:

Hier muss ich mich mal einklinken. Ich interessiere mich für das Mordaunt Short 500er THX5.1 Select - Set. Das wurde ja mit Preisen und Auszeichnungen nur so überschüttet. Nach dem, was ich hier so lese, komm ich ins Grübeln. Eins gleich vorweg: Ich habe KEINE Möglichkeit, die LS probe zu hören. Ich dachte dann noch an den Pioneer 1014. Ist die Kombi nun nicht so doll?!? Man MUSS ja nicht auf THX hören und der Pioneer ist ja nun definitiv ein Top - Gerät.

Ich würde es ganz anders machen. Ich würde lieber vorne die MS 908 einsetzen, den dazu passenden Center und hinten hätte ich nichts gegen die deutlich grösseren grösseren THX Dipole einzuwenden, wobei ich auch nichts gegen ein weiteres Paar 908 hinten sagen würde. Dzu noch einen guten Subwoofer und das ganze ist einmal nicht teurer und zweitens auch flexibler nutzbar.

Rainer

P.S.: Für 1000 Euronen ist das THX Set ein mehr als guter Kauf. Einen zusätzlichen Subwoofer kann man immer noch ansetzen.

@ Rainer_B.: Vorsicht, das Set von dem ich spreche kostet 1550€ bei csmmusiksysteme.de.
Ich habe gelesen, dass Dipole weniger gut geeignet sind für den Musikbetrieb.
Ich hab Schabbab hier aus dem Forum angeschriegen, der *Suchfunktion rulez!* das MS THx-Set hat. Er hat mir ausführlich bestätigt, dass das Set gut klingt. Leider hab ich für die rears wenig Platz. Die Bipole passen da schon gut, weil man sie einfach an die Wand hängen kann und nicht auf einem Regal wegen Anwinkeln.

Ich denke, ich werde die LS nehmen. Das Teufel System 5 würde mich auch interessieren, ist aber mit um 1800€ einfach zu teuer. Oder weiß noch jemand, wo man die billiger bekommt (außer bei ebay)? Übrigens: es interessiert mich nicht nur, weil es THX kann.

Hat von euch jemand eine Ahnung, ob die THX-Vorgaben nach der Produktion der Geräte von THX Ltd. überprüft werden(eventuell Stichprobenhaft)?
Kennt eventuell jemand die genauen technischen Kriterien der einzelnen Gerätegattungen oder kennt jemand einen link, wo man diese findet?

thx -->
Christian

Hallo!

Meinst du sowas?
http://www.thx.com/mod/techLib/

MFG
Ungaro

@Ungaro

Ist leider zu allgemein und unvollständig.
Da wird nicht mal zwischen THX-Select und THX-Ultra unterschieden.

salü
Chris

Ich bin's nochmal. Ich will nicht extra einen neuen Thread aufmachen, deswegen frage ich hier:

Welche Kabelquerschnitte würdet ihr mir empfehlen? Für die vorderen 3 Kanäle dachte ich an 2,5mm² und für hinten 3,0mm² als Meterware von Oehlbach ausm' Saturn. Ist das in Ordnung?

Da ich hier schon angesprochen wurde will ich auch noch ein Wort dazu verlieren8)

Ja, ich hab das MS 500 THX Set, hab auch mit Slaughterman schon PM`s getauscht. Ich hab das Set definitiv *nicht* wegen dem THX Siegel gekauft, das spielte für mich absolut keine Rolle. Wenn es so wäre, dann hätte ich wohl einen THX Receiver dazu gekauft und nicht den (trotzdem sehr guten) Marantz SR5500
Hab hier die Empfehlung von Peter_H gelesen...(nochmals Danke für Deine tolle Hilfe ). Möglich das dieses Set sogar ne bessere Lösung wäre, kann ich nicht beurteilen. Ich hab alternativ von MS nur die neue Avant Serie gehört und die fand ich zwar auch gut, aber reichte nicht ganz an das 500er Set ran. Und ob man mit einem separaten Sub flexibler ist als mit zwei, in die Fronts eingebauten weiß ich nicht, zumindest kommt man wohl teurer weg...grob geschätzt.
Ich bin nun, nach anfänglichen Problemen mit der Einstellung für die Rears, sehr zufrieden mit meinem Set...THX hin oder her. Hatte aber auch den großen Vorteil, dass ich das Set eben bei CSM Probe hören konnte! Ich weiß nicht ob ich mich auf nen Kauf ohne Probehören einlassen würde.

Ich bin's nochmal. Ich will nicht extra einen neuen Thread aufmachen....

Wieso denn nicht? dann könnten auch viele andere auf deine Frage antworten!

MFG
Ungaro

@sonnefreund

http://www.hifi-regl...37b0b53337d41015375d

http://www.teufel.de/THXUltra2/index.cfm?&

Gruss

@Elric6666

Danke, dass ist schon mal sehr informativ.

Was mir jetzt noch fehlt sind die genauen technischen Daten von Abstrahlwinkel, Dynamik-Umfang, Leistung und Frequenzgang ect.
Und was untscheidet die THX-Vorgaben z.B. bei einem DVD-Player der THX-Selekt hat gegeüber einem der THX-Ultra hat?

Leider wird hier und in ander Foren sehr oft ein Urteil über THX gefällt, ohne dass man wirklich alle Faktoren und Details kennt.
Der Klang der THX-Ultra Systeme, die ich gehört habe waren im Filmbetrieb immer sehr gut.

Ciao
Christian

Ich weiß es nicht (weil ich auf sowas nicht achte, wegen dem "kann gut klingen, muß aber nicht!) Und mit dem "THX-Papperl" zahlst Du letztlich mehr für einen LS (ein anderer, der die Kriterien ebenfalls erfüllen würde, ist halt nicht zertifiziert).

http://www.thx.com dürfte ein guter Ansatzpunkt für Deine Recherchen sein; aber einen allzugroßen Eiertanz ("Ich will unbedingt THX") sollte man nicht machen; es geht ohne mindestens genausogut. Eine Hörprobe ist wichtiger als jedes tolle Logo (gut, man kann mit THX-Loge DEFINITV besser angeben ;), ist aber der einzige, garantierbare und vorhersehbare "Gewinn")! THX = "Utraguter Kinosound" ist schlichtweg eine Fehlinterpretation...

Nachdem aber ja schon jede Tischhupe inzwischen als "Hifi-Gerät" bezeichnet wird, müssen sich die Hersteller halt öfter wieder mal irgend eine neue "Technik" einfallen lassen, die zu dem vermeindlichen Schluß führt, das Teil sei dadurch "besser", als andere!

nich das ihr mich falsch versteht...bzw schon falsch verstanden habt...ich wollte damit eigentlich nur sagen...dass es auch gleichwertige oder auch bessere LS gibt bei denen nicht THX draufsteht die biliger sind...und das mit den m12000...ja...den hab ich schon gehört...directly bei meinem onkel...is halt nich meine preisklasse...aber hört sich ziemlich gut an muss ich sagen ...

Slaughterman schrieb:

Ich bin's nochmal. Ich will nicht extra einen neuen Thread aufmachen, deswegen frage ich hier: Welche Kabelquerschnitte würdet ihr mir empfehlen? Für die vorderen 3 Kanäle dachte ich an 2,5mm² und für hinten 3,0mm² als Meterware von Oehlbach ausm' Saturn. Ist das in Ordnung?

Schaue mal bei www.reichelt.de da gibts super Kabel für weit aus weniger Geld, da habe ich meine 100m 4mm² Rolle her, dauerte nur 1Woche da sie es nicht auf Lager hatten.

Weil wir grad bei Kabel sind, wie seht ihr das, lohnen sich Kabel bei denen der Meter mehr als sagen wir mal 20€ kostet? Ist der Preis anhand der Klanggewinnung gerechtfertigt?

Kuckst Du hier: http://www.hifi-foru...read=8205&postID=7#7

Da habe ich auch schon ein paar Takte dazu geschrieben...

Wenn du zu viel Geld hast sicher, ansonsten nööööööö

Lese mal hier:
http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm

Hat heilende Wirkung und so habe ich mir einen 100m Rolle 4mm² bei Reichelt bestellt, ist wirklich Top Qualität und dann noch für den Preis

@Slaughterman

Ich wohne auch im Norden und hier sind wir echt am Arsch mit dem Probehören und nach rauf- und runterlesen in verschiedenen Foren und lesen der Tests habe ich mich entschieden, trotz dem Negativen über Teufel, das System 5 zu bestellen. Soll Ende nächster Woche da sein. Ich habe eine kleine Stube und brauche kleine Boxen wo viel raus kommen soll. Optisch finde ich sie sehr gut und das andere wird sich finden. Ich kann keine Scheiße durch die Wand riechen :). Bald wird probegehört. Und wenn es nichts ist, werde ich wohl eine bahncard kaufen müssen um in Germany Probe zu hören. Dann kann man zwischendurch wenigstens den schlimmen Durst löschen

@ennani: Das System 5 sieht sehr geil aus. Weiß du vielleicht, wo man das günstiger als für knapp 1800€ her bekommt?
Du scheinst da flexibler zu sein, ich würde nicht so weit fahren.

@Crazy-Horse: Danke für den link! Sehr informativ.

Übrigens, das Teufel Motiv-Set macht auch einiges her. Verdammt, das sieht alles so geil aus. Na ja, zum Glück hab ich noch etwas Zeit bis zum Kauf um mich umzuschauen.

Teufel hat direktvertrieb, einzige Möglichkeit ist eine Tour nach Berlin und sehen das du eins mit Optischem Mängeln bekommst, das ist dann billiger.
Gibts aber nur direkt bei denen im Lager!