Heimkino 5.1 ca. 1000€

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Legio
Neuling
#1 erstellt: 12. Okt 2012, 17:01
Hallo Leute,

ich möchte mir ein kleines aber feines 5.1 Surround Heimkino aufbauen. Mein Budget liegt ungefähr bei 1000€, falls nötig, würde ich auch 100-200€ drüber gehen falls es sich nicht vermeiden lässt.

Hier einmal die Ansicht zum Fernseher. Dort würde ich gerne, wenn möglich zwei Standlautsprecher hinstellen.

P1010266

Gedacht habe ich da an 2x Magnat Monitor Supreme 1000 mocca (119€/s)

Als AVR würde ich zu dem Yamaha RX-V471 Bl 5.1 AV-Receiver tendieren (279€)

Als Sub würde ich auch zu Magnat tendieren und zwar zum Magnat Monitor Supreme Sub 301A mocca (179€)

Noch eine Ansicht vom Fernseher zum Sofa, Abstand ca. 2m- 2.30m.

P1010267

Jetzt wäre natürlich noch die Frage welcher Center und welche rear LS in Frage kämen. Probegehört habe ich leider noch nicht können. Das ganze soll zu 80% für DvD, Blue-Ray und TV genutzt werden, 20% für Musik.

Kabelage habe ich jetzt noch nicht nach geschaut, aber habe durch den Thread, Hilfe für Einsteiger sollte es da keine Probleme geben das richtige zu finden. Aber auch da würde ich mich über Vorschläge und Anregungen freuen.

Grüße

Legio
Legio
Neuling
#2 erstellt: 14. Okt 2012, 01:21
Hm, keine Vorschläge/Anregungen?

Hab ich was falsch gemacht?
frankbsb
Stammgast
#3 erstellt: 14. Okt 2012, 12:34
Nun denn:

Du solltest

1. darauf achten, dass Dein Soundsystem von EINEM Hersteller ist und nicht beginnen Im Front und Rearbereich auf unterschiedliche Fabrikate zu setzen. Das macht WENN ÜBERHAUPT nur dann Sinn, wenn Teile der Lautsprecher schon vorhanden waren.

Der Yamaha funktioniert eigentlich gut, Ich hatte den kleineren 3er in Betrieb und war zufrieden. Von daher kannst du mit dem 471 nicht wirklich viel falsch machen.

Für Deinen Raum würde ich mich an Deiner Stelle mal bei Teufel umsehen, dort gibt es sehr schnieke und vollständige Heimkinosysteme, die auch musikfähig sind die voll in Deinem Budget liegen. Ich denke da z.B. an die Ketten:

Theater 100 Mk2 5.1
Theater 200 Mk2 5.1

oder, wenn Du sowieso zu 80 % auf Heimkino setzt

Viton 71 7.1

In einem solchen Raum fährst Du meiner Meinung nach mit einem aufeinander abgestimmten Komplettsystem das aus Kompaktlautsprechern besteht, wesentlich besser als mit einer zusammengewürfelten Standboxen-Lösung.

Wenn Musik wichtig ist, würde ich jedoch auf die Theater 100 Mk2 oder auf die 200 Mk2 setzen, die sind für Musik einfach besser geeignet, wobei die Viton auch nicht schlecht klingt.

Mit solch einer Lösung fährst Du in jedem Fall besser als wenn Du zusammenstückelst.

Gruß
Frank
frankbsb
Stammgast
#4 erstellt: 14. Okt 2012, 12:42
Was meinst Du denn mit Kabellage?
Ich habe mein Kino mit einer Rolle zu 50 Metern
a 2x 1,5 Qradrat von "Inline" verkabelt. Die Rolle bekommst Du bei Amazon für 18 Euro.

Wir bauen gerade bei meinem besten Freund ein Kino und verbauen hier genau das gleiche Kabel, weils einfach gut ist und hervorragend funktioniert.


habe mir gerade mal Deine Preise für die von Dir angegebenen Frontlautsprecher und Subwoofer von Magnat angesehen. Wenn du da noch ordentliche Rear und Center dazukaufst bist du bei runden 700 - 800 euro für die Lautsprecher.

Dafür bekommst Du bei Teufel schon echt hammergute und aufeinander abgestimmte Systeme, die an dem Yamaha-Verstärker richtig (und ich meine damit SEHR RICHTIG) Spaß machen.

Ich benutze Teufel selbst in meinem Heimkino und kann sagen: PASST
sk223
Inventar
#5 erstellt: 14. Okt 2012, 13:20
Teufel war mal Preis- / Leistungsmäßig richtig gut, die Zeiten sind leider vorbei.
Da bekommst du von anderen Herstellern mindestens gleich gute Systeme, teilweise bessere.
Es stimmt schon, das die Systeme bei Teufel gut auf einander abgestimmt sind aber halt aus meiner Sicht zu teuer. Hatte selbst mal das Concept R und ein vergleichbares kostet heute gut das doppelte, genauso mein PC-Set Concept E.
Geh mal in ein Hifi-Geschäft oder auch zu den zwei Großen und hör dir mal ein paar LS an, damit du weisst, welchen Klang du bevorzugst. Das ist nämlich zum Teil sehr Unterschiedlich und jeder empfindet den Klang anders.

Stefan
frankbsb
Stammgast
#6 erstellt: 14. Okt 2012, 22:20
Das Consono 35 wird derzeit für 249 Euro angeboten. Das Viton 51 fuer 499 Euro.
Wo bitte ist das denn zu teuer???
Bei der Lösung die der TE sich ausgedacht hat mit einem sorry, zusammengestückelten System,
wäre er ein gutes Stück teurer dran.
Und sowohl die beiden genannten, als auch doe beiden von mir erwähnten Theater-Systeme klingen in nem überschaubaren
Raum als Heimkinosystem absolut super. Und sowohl Systeme von Mordaunt Short, von Vibe, von Monitor Audio oder von Boston
genau wie von den üblichen Handelsmarken wie Canton, Magnat oder Heco sind meines Wissens in gleicher Klasse nicht billiger.

Auf jeden Fall alle Mal besser als irgendwas zusammen zu stückeln. Oder?
sk223
Inventar
#7 erstellt: 15. Okt 2012, 08:02
Bei den Angebotspreisen hast du recht, da sind die Teufel-Sets günstig.
Aber ohne vorher mal was anderes gehört zu haben und somit eine Vergleichmöglichkeit zu haben, kann keiner sagen, ob der TE damit glücklich wird.
Und nur mal als Vergleich in Bezug auf meine Aussage ( andere gleichteuer ) das Viton 51 kostet 499.
2 Paar davon http://www.amazon.de...id=1350279946&sr=8-5
1 x http://www.amazon.de...id=1350279946&sr=8-2
und dieser http://www.amazon.de...id=1350280033&sr=8-1
kostet etwa gleich und sollte in etwa vergleichbar sein,
aber klingt sicher komplett anders.
Ich hatte ja geschrieben, andere Hersteller haben mindestens gleich gute Systeme und nicht Teufel sei generell zu teuer. Nur waren sie vor 5 - 6 Jahren eindeutig günstiger im Vergleich zu heute und daher zu jener Zeit hier auch öfters empfohlen als heute.

Wem jetzt was besser gefällt kann wohl keiner wissen außer einem selbst.

Daher vorher LS anhören, Blindkauf kann gut gehen aber auch nicht.
In den meisten Fällen ist man mit einem Blindkauf nicht lange zufrieden und bald wieder auf der Suche.

Entscheiden muß das am Ende eh der TE.

Bei ca. 300 für AVR und 700 für LS würde ich mich auf jedenfall erstmal "umhören" welcher Klang mir gefällt.

Stefan
LeftyBruchsal
Inventar
#8 erstellt: 15. Okt 2012, 08:39
Wenn man doch vorne zwei Magnat Monitor Supreme nimmt kann man doch den 250er Center und die 100/200er Regallautsprecher nehmen, dann ist nichts zusammengestückelt.

Ich persönlich würde hier aber eher zu den Heco Victa (701/601/501 zusammen mit den 101/201/301) raten, aber Hörgeschmack ist individuell.

Beides (Magnat Monitor Supreme und Heco Victa) kann man auch sehr preiswert als B-Waren im Ebay ergattern. Ich konnte bei meinen Heco Victa 200 keine Mängel feststellen, und habe das auch von sehr vielen anderen gehört. Hier werden meiner Meinung nach Überbestände günstiger verkauft.

Der Magnat Monitor Supreme Sub 301A ist für Film übrigens wirklich gut für das Geld, habe selber zwei davon (habe die aber auch zu 114€ ergattert :D).

Als AVR käme auch der 671 in Frage, der derzeit für ~360-370€ zu ergattern ist. Notwendig ist es nicht unbedingt, aber Preis/Leistung ist hier sensationell und man sollte sich selber überlegen ob es einem den Aufpreis wert wäre.

Bei deinem Budget könnte man aber auch mal ein paar Lautsprecher anhören gehen.
Ist für einen Laien trotdzem schwer hier zu vergleichen, da die Hörräume unterschiedlich sind, und auch die AVRs bei diversen Hörtests unterschiedlich sein können. Am besten also eigene Musik/Filme mitnehmen und vor allem die AVRs auf "Pure Direct" stellen, d.h. so das die AVRs den Ton unverfälscht ohne Soundprogramm ausgeben, denn andernfalls ist nichts vergleichbar.

Einfallen würden mir da die Jamo 606/608, die Canton GLE, Heco Meta, Magnat Quantum.
Hier gibts noch ein paar mehr Tipps:
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489
frankbsb
Stammgast
#9 erstellt: 15. Okt 2012, 14:38
Nur um mal mit dem Eindruck abzurechenen, ich würde empfehlen nicht probezuhören. :-)

NATÜRLICH sollte man in dieser Preiskategorie sehr wohl probehören. Auch DAS wäre und ist bei Teufel ja grundsätzlich im gleichen Rahmen möglich wie bei allen anderen Versendern auch. Wenns nicht gefällt hat man halt den Stress mit dem Wiedereinpacken und versenden.
Das allerdings hab ich bei Amazon auch.

Und ja, Auch die GLEs von Canton sind absolut einen Versuch wert, von der Serie hat ich mal Center und Rears, als ich selbst noch (aus Gründen die nichts anderes zuließen) stückeln musste.

Grundsätzlich bleibe ich aber bei meiner Meinung:

Ein aufeinander abgestimmtes komplettes System ist immer die bessere Wahl, die verschiedenen Fabrikatsgeschmäcker jetzt mal völlig außenvor gelassen.

Und für das vom TE angegebene Budget sollte in jedem Fall was drin sein.
LeftyBruchsal
Inventar
#10 erstellt: 15. Okt 2012, 16:06
Was bitte ist bei einem Set aus einer Produktreihe eines Herstellers denn gestückelt ?
Glaubst du die Canton GLE oder Heco Victa (...) sind nicht aufeinander abgestimmt ?

Wenn du einfach nur meinst das man die Lautsprecher alle aus der selben Reihe nehmen sollte, dann hast du das umständlich geschrieben.
frankbsb
Stammgast
#11 erstellt: 15. Okt 2012, 16:57
Nein, ich meine schon was ich schreibe. Wenn ich also schreibe, dass ich die GLE, als Center und 2x Rear in einem gestückelten System betrieben habe, dann waren die Frontlautsprecher von einem anderen Fabrikat. In meinem Fall von T+A, weil ich meine guten alten großen Stereo-LSP nicht hergeben wollte und in meinem 1-Zimmer-Wohn-Klosett damals nicht viele Möglichkeiten hatte.

Natürlich sind die GLEs untereinander genau wie die Victas aufeinander abgestimmt, das ist doch keine Frage.

DAS ist aber doch nicht DAS was der TE in seinem Eröffnungsthread als Vorhaben geschildert hat..

Ich selbst vertrete die Ansicht: Ein Heimkino-System sollte besser von einem Hersteller sein und nicht aus mehreren Fabrikaten zusammengesetzt. Ganz gleich welcher Hersteller das jetzt ist. Falls ich mich da jetzt etwas fehlausgedrückt habe eben, sorry. :-)

Ich habe eben mit der Marketingstrategie von Magnat mein Problem. Sicher ist das ein seriöser und guter Hersteller, aber wie ist es denn? Das was Du heute kaufst bekommst du in 3 Monaten für 40% weniger und nächstes Jahr für die Hälfte, weil wieder mal ein neueres und besseres System auf den Markt geworfen wird, gerade in den Preisregionen bis 1000 Euro. So, also wartet man 1 Jahr um Geld zu sparen, hat dafür aber eben schon wieder ein Auslaufprodukt. Oder man kauft heute das Angebot und weiß, es ist auch schon ein Auslaufprodukt.
Canton und Heco waren da vor einigen Jahren nicht besser, haben sich aber mittlerweile wenigstens etwas gefangen diesbezüglich.

Grundsätzlich ist hier natürlich EGAL ob ein Produkt ein oder zwei Jahre auf dem Markt ist, es wird dadurch ja sicher nicht schlechter. Von daher muss das Jeder auch für sich entscheiden. Man kauft in diesem Bereich ja auch nicht jedes Jahr neues Equipment nur um das Neuste zu haben.

Nur sollte man eben hier auch NICHT dem Fehlglauben aufsitzen, dass ein Produkt, welches JETZT für 500 Euro zu haben ist, vor 12 Monaten aber knapp 1000 Euro gekostet hat, auch automatisch das bessere Produkt ist gegenüber dem das von Anfang an sagen wir mal 600 Euro gekostet hat und den Preis konstant beibehält.

Im Eingangspost des TE wird jedoch der Eindruck erweckt, dass er im Bereich Center und Rear ein anderes Fabrikat in Erwägung zieht als das, welches er für Front- und Subbereich in Erwägung gezogen hat.

Davor wollte ich im Prinzip warnen. Wenn dann gleich alles von Magnat, oder von x oder von y oder von z.

So wars eigentlich gemeint. :-)
LeftyBruchsal
Inventar
#12 erstellt: 16. Okt 2012, 06:58

Ich selbst vertrete die Ansicht: Ein Heimkino-System sollte besser von einem Hersteller sein und nicht aus mehreren Fabrikaten zusammengesetzt. Ganz gleich welcher Hersteller das jetzt ist. Falls ich mich da jetzt etwas fehlausgedrückt habe eben, sorry. :-)

Dann sind wir einer Meinung


Nur sollte man eben hier auch NICHT dem Fehlglauben aufsitzen, dass ein Produkt, welches JETZT für 500 Euro zu haben ist, vor 12 Monaten aber knapp 1000 Euro gekostet hat, auch automatisch das bessere Produkt ist gegenüber dem das von Anfang an sagen wir mal 600 Euro gekostet hat und den Preis konstant beibehält.

Das stimmt, vor allem wenn man bedenkt das Hörgeschmäcker unterschiedlich sind und manch einer das "günstigere" Set auch als besser empfinden kann. Daher möglichst Probehören (was im unteren Preissegment meist nicht möglich ist ... und für Anfänger auch nicht so einfach ist).
frankbsb
Stammgast
#13 erstellt: 16. Okt 2012, 08:26
Ist MIR persönlich im Stereobereich in der Tat so widerfahren.

Ich fahre derzeit eine Marantz-NAD-Kombination und zwar die kleinsten Geräte der Reihe, weil mir zum Zeitpunkt der Anschaffung diese wesentlich besser gefielen, als die wesentlich teureren Gerätschaften aus den Reihen oder aus anderen Reihen.

Im Nachhinein bin ich sogar mit moderaten Modifizierungen die sich beim Player im 50 Euro-Bereich bewegten und beim Verstärker im 70 Eurobereich (echte physische Modifizierung und kein Voodoo) wesentlich weiter gekommen, als wenn ich viele 100e von Euros für neue Gerätschaften ausgegeben hätte. :-)

Und ich komme aus dem sehr sehr hochpreisigen Segment, bis ich immer wieder feststellen durfte, das TEUER nicht immer gleichzusetzen ist mit PASSEND FÜR MEIN OHR.......hätte ich mal vor 15 Jahren Jemanden gehabt der mir diese geldsparenden Tipps gegeben hätte
FlowiePowie
Stammgast
#14 erstellt: 16. Okt 2012, 08:57
Und die Preispolitik von Teufel findest du Okay? Als unwissender Kunde würde ich mich komplett verarscht fühlen wenn ich auf deren Seite mir eine 5.1 Anlage kaufe und 1 Monat später dann mal wieder so eine tolle Aktion ist und ich die 500€ billiger bekomme. Von den Magnat dingern halte ich nix, dann lieber mal die Hecos angucken oder evtl Nubert Nubox.
LeftyBruchsal
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2012, 09:04

Und die Preispolitik von Teufel findest du Okay? Als unwissender Kunde würde ich mich komplett verarscht fühlen wenn ich auf deren Seite mir eine 5.1 Anlage kaufe und 1 Monat später dann mal wieder so eine tolle Aktion ist und ich die 500€ billiger bekomme.

Genau deshalb würde ich da nie im Leben etwas kaufen. Muß aber jeder für sich entscheiden.
frankbsb
Stammgast
#16 erstellt: 16. Okt 2012, 09:17
1. Knallharte und zeitlich begrenzte Rabattaktionen gibt es überall.

2. Ja, im Großen und Ganzen finde ich die Gesamtpreispolitik von Teufel nicht SO schlecht.

3. Ja, die Nubert wären insgesamt eine wirklich supergute Wahl!.

Und stimmt, prinzipiell muss jeder für sich selbst wissen, was er wo kauft.
Es gibt für Alles immer gute und schlechte Erfahrungswerte.

Ich kann und konnte hier nur für mich sprechen und einen Vorschlag machen, von dem ICH PERSÖNLICH SUBJEKTIV glaube, dass er im Ansatz besser ist, als das was der TE ursprünglich vorhatte.

Wenn dann Magnat, Heco, oder Nubert besser gefallen ist das auch ok und frei von jeder Kritiktauglichkeit. Und ich bin auch keineswegs mit der Fa. Teufel verheiratet. Ich sage nur, ICH und auch viele meiner Bekannten, die deren Systeme verwenden sind bis jetzt durch die Bank zufrieden.
Nicht mehr und nicht weniger. :-)

FlowiePowie
Stammgast
#17 erstellt: 16. Okt 2012, 09:37
Ich bin keiner der Teufelhasser zumindest nicht was ihre Boxen betrifft. Für Heimkino bestimmt gut und wenn man ein bisschen Zeit hat und auf Rabattaktionen wartet sicher gut. Die haben auch auf Ebay einen Account wo sie ihre Sachen abieten, da gibts die 5.1 Anlagen ab 1€, wenn man Glück hat und warten kann, kann man dort unglaubliche Schnäppchen machen. Ich wollte mir mal das System 5 5.2 holen und hab fleißig Ebayaktionen angeschaut. Letztendlich wurde ich 5 Minuten vor Schluss überboten und das Set ging für 1020€ weg. Zurzeit auf der Teufelhp für 1599.99€
LeftyBruchsal
Inventar
#18 erstellt: 16. Okt 2012, 09:57

1. Knallharte und zeitlich begrenzte Rabattaktionen gibt es überall.

Ich sag ja nicht unbedingt etwas gegen die Qualität von Teufel (will aber auch nicht unbedingt dafür oder dagegen sprechen), aber das was die machen sind keine begrenzten Rabattaktionen ... bei denen ist man blöd wenn man etwas ohne Rabattaktion kauft. Was einen dann nervt ist die Warterei bis das Produkt was man möchte endlich mal wieder rabattiert ist.

Das was Teufel macht sind überhöhte Preise damit die Rabattaktionen dann den Schnäppchentrieb weckt (obwohl dadurch eigentlich nur der normalpreis erreicht wurde).
Ich brauch mir sowas nicht antun, aber das soll wie gesagt jeder selbst entscheiden.
Legio
Neuling
#19 erstellt: 21. Okt 2012, 01:58
Hallo Leute,

sorry erstmal, dass ich solange nicht geantwortet habe, aber mein Router war leider defekt und somit auch kein Internet vorhanden.

Vielen Dank erstmal an die vielen Vorschläge und Infos. An ein Komplettsystem habe ich auch schon gedacht, nur gefallen mir die regal LS nicht. Ich würde das System gerne so abstimmen, das eben zwei Stand-LS links und rechts neben der Wohnwand stehen. Probehören wollte ich bei den zwei großen einmal, allerdings haben die dort die creme de la creme stehen und einen ordentlichen Laden in Siegburb umgebung hab ich leider nicht ausfindig machen können.

Eventuell hatte ich mich etwas unglücklich ausgedrückt. Aber ich würde schon auf ein abegstimmtest System setzten, wie es auch von LeftyBruchsal vorgeschlagen wurde. Sprich center und rear ebenfalls von Magnat.

Ich versuche dann nochmal einen ordnetlichen Laden zu finden bei dem ich sowohl die Heco Victa wie auch Magnat probehören kann.

Vielen Dank auf jedenfall schonmal für eure Hilfe.

Grüße

*EDIT*

Um einen Doppelpost zu vermeiden editiere ich

Ich hatte mich jetzt am Ende für folgende Kombination entschieden:

AVR: Yamaha RX-V473
Rear: Heco Victa 201
Center: Heco Victa Center 101
Front: Heco Victa 601

Ist stellt sich für mich die Frage was den Sub angeht, weil ihr auch meintet, wenn man eine Zusammenstellung macht, dann sollte alles von einem Hersteller sein.

Da mir hier der Magnat Monitor Supreme Sub 301A als sehr gut empfohlen wurde, sollte man hier denn nicht besser auf einen von Heco setzen oder ist das beim Sub wieder etwas anders und man kann hier ruhigen Gewissen vom Magnat greifen?

Grüße


[Beitrag von Legio am 22. Okt 2012, 17:30 bearbeitet]
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