Kaufberatung Verstärker: Onkyo HT-R990 vs Pioneer VSX-922

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saint1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Apr 2013, 23:43
Hallo zusammen,
könnt ihr mir bitte helfen,, da ich mich in Sachen Verstärker nicht auskenne.
Sollte ich hier Äpfel mit Birnen oder Kupfer mit Gold vergleichen, dann macht mich ruhig daruf aufmerksam.

Was ich erreichen möchte?
Ich möchte eine Lösung um Dolby Surround Fernsehen und Filme schauen kann.
Der Verstärker sollte WLAN haben, oder zumindest eine Netzwerkverbindung.

Was sind meine aktuellen Geräte/Zuspieler?
TV: Samsung UE 46 ES 7090
Blu ray: Samsung BD-E5500
und ein altes DVD Home Theater Sound System von DK Digital (vernachlässigbar)

Von einem Fachhändler wurde mir empfohlen sich eine Verstärker mit passenden Boxen anschaffen sollte.
Angeboten hat er mir das folgende System: Yamaha YHT 498 für 499€ angeboten.

Jetzt kaufe ich nicht gleich dass erst beste Angebot, ohne mich etwas ins Thema einzulesen.
Als Infobasis diente mir die aktuelle audiovision 04/13 und das www.

Interessant finde ich die Produkte aus dem Betreff.
Der Onkyo wird als Paket angeboten: Onkyo HT-S9405THX 5.1 ab 800 €
Der Pioneer wird ab 290 € ohne Boxen angeboten.

Meine Fragen:
Welches der Geräte ist am besten ausgestattet?
Sind die Geräte alle in einer Liga?
Welches der Geräte ist das neuste und unterstützt 4k und WLAN?

Ausgeben möchte ich für Verstärker mit Boxen nicht mehr als rund 800 €.
Viele Grüße


[Beitrag von saint1986 am 02. Apr 2013, 23:46 bearbeitet]
saint1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 08. Apr 2013, 23:01
Hallo zusammen,

ich habe mich nun noch etwas in das Thema eingelesen, neben diesem Forum hier habe ich interessante Bericht auf areadvd.de gefunden.
Allerdings sind dadurch weitere Fragen aufgekommen, die ich hier stellen möchte.

Aktuell favorisiere ich den Yamaha RX-V673, den ich auf den ersten Blick als "Allrounder" bezeichenen würde.

--- Hier Auszüge aus den Bereichten ---
Pioneer VSX-922– Bericht von http://www.areadvd.de/


Klang
Bei der BD "A New day" von Celine Dion (Dolby TrueHD) gibt der VSX-922 den 2. Track "The Power Of Love" mit viel Dynamik und einer sehr guten Räumlichkeit wieder. […]
Er spielt sehr klar und grobdynamisch erstklassig. Verbindlichkeit ist zwar schon vorhanden, aber nicht so stark wie bei manch anderem AV-Receiver. Er agiert impulstreu und offeriert einen nachvollziehbar strukturierten Bassbereich mit sehr gutem Tiefgang, der es nie an Wucht und Fundament missen lässt. […]
Wer hingegen richtig "etwas erleben" möchte und ohnehin gern kraftvolle Musik hört, wird sich mit dem Pioneer auf der Stelle anfreunden können. […]
.. der Music Score klingt imposant, bei genauem Hinhören aber fehlt es minimal an Harmonie. […]
Die Grobdynamik ist hoch, dies wird auch durch das enorm zackige, sehr klare Auftreten des 922 möglich. Er sammelt schon einige Details ein, dies ist nicht zu verleugnen - aber er sieht sich klar als Spaßbringer mit Vollgas-Faktor. Er möchte hohe Pegel, die sein dynamisches Auftreten weiter untermauern. Rasselnde Ketten, tobende Kämpfe, Scherben, Explosionen - das ist die Filmwelt, in der sich der VSX-922 sehr wohl fühlt.
[…]
Der Pioneer agiert bei Grobdynamik und Pegelfestigkeit ganz vorn. Er ist ein eher "eckiger" Typ, er spielt sehr direkt und ungefiltert, hohe Pegel gehen dem922 leicht von der Hand. Problemlos kann er mit großen Standlautsprechern zusammen arbeiten. Für Rockmusik, Heavy Metal oder Trance-Musik eignet sich der VSX-922 exzellent. Sensiblere Musik gibt er zwar auch anständig wieder, hier liegt aber nicht sein Schwerpunkt. Der Yamaha 7.2 AV-Receiver RX-V673 ist im direkten Vergleich mehr auf Harmonie bedacht, gibt den Hochtonbereich etwas wärmer und nicht ganz so prägnant wieder. Bei Yamaha ist die klangliche Auslegung der 2012er Modelle offensichtlich verändert worden - nicht mehr so schlank wie früher, deutlich angenehmer, ohne, dass Lebendigkeit fehlt. Als neutrale Alternative empfiehlt sich der Onkyo 7.2 AV-Netzwerk-Receiver TX-NR616, er agiert lebendig und frisch, zeichnet aber nicht mit so kräftiger Kontur durch wie der Pioneer.

Video
Eines zeigt sich wieder deutlich, wie wir es von Pioneer kennen: Die Upconversion von Filmmaterial gelingt sichtbar besser als die von Videomaterial. Erstere ist für die Preisklasse auf durchweg erstklassigem Niveau, während die Upconversion von Videomaterial als durchschnittlich zu bezeichnen ist. Im Vergleich zum Onkyo 7.2 AV-Netzwerk-Receiver TX-NR616 agiert der Pioneer bei Filmmaterial sogar noch etwas besser (Detailschärfe, Bildruhe), zieht aber bei Videomaterial den Kürzeren im Vergleich zum Onkyo. Nehmen wir den Yamaha 7.2 AV-Receiver RX-V673 mit in unsere Vergleiche auf, so bietet der Yamaha eine ausgewogene Leistung, kann aber bei der Upconversion von Filmmaterial nicht mit dem Pioneer mithalten. Bei Video-Material ist der Yamaha besser als der Pioneer - allerdings ist der Unterschied marginal, das Bild wirkt etwas ruhiger.

Quelle: http://www.areadvd.de/hardware/2012/pioneer_vsx922.shtml
Test: Carsten Rampacher
Datum: 04.06.2012


Yamaha RX-V673 – Bericht von http://www.areadvd.de/

Bild: In diesem Menü kann festgelegt werden, ob die Video-Verarbeitung des RX-V673 aktiviert oder deaktiviert werden soll. Wird sie aktiviert, kann der Yamaha folgende Auflösungen ausgeben: Automatisch, 576p, 720p, 1080i. 1080p. Für die Zukunft kann der Yamaha auch 4k-Signale durchleiten.

Klang
[…] sehr gut abgestimmten Einmess-System punkten. […] Die Übergänge zwischen Front und Surround verlaufen fliesend, beinahe unmerklich. Im Vergleich mit den Einmess-Systemen der Konkurrenz gelingt Yamaha hier ein Sprung nach vorne. […] Durch die harmonische Auslegung kann man auf angenehme Art und Weise auch in hoher Lautstärke hören. Aufgrund der leistungsstarken Endstufen spielt der Yamaha auch bei deutlich gehobener Lautstärke sauber und ohne Dynamikeinbrüche. Die Trennung von Stimmen und Instrumenten gelingt hervorragend für ein Gerät dieser Preisklasse.
[…]
Der Bassbereich ist präzise und kraftvoll, auch kleine Strukturen arbeitet der AV-Receiver heraus. Auch bei hohem Pegel klingt der Yamaha weder überfordert noch aggressiv, er spielt stets souverän und behält den akustischen Überblick.
[…]
Wir steigen direkt ab Filmbeginn ein und stellen fest, dass der Yamaha die tiefen Bassschläge hervorragend pariert und mit seinem überragenden Tiefgang punkten kann. Kleine Effekte, wie das Tippen auf der Computertastatur kommen mit hoher Klarheit heraus. Die Stimmwiedergabe ist ebenfalls auf hohem Niveau. Bei der ersten großen Explosion begeistert nicht nur die Kraft, sondern auch die saubere Strukturierung.
[…]
Was den Yamaha besonders auszeichnet, ist seine angenehme Klangcharakteristik, die selbst bei großer Lautstärke nie verloren geht. Andere AV-Receiver, wie der Pioneer 7.2 AV-Receiver VSX-922 mit vTuner, DLNA und MCACC produzieren mehr Grobdynamik, klingen aber schärfer und aggressiver. Der Onkyo 7.2 AV-Netzwerk-Receiver TX-NR616 bietet einen nahezu neutralen Klang, zudem sich eine sehr gute Feindynamik gesellt. Diese kann der Yamaha nicht im identischen Umfang bieten, dafür kann er bei den Punkten Emotion und Räumlichkeit der Gesamtdarbietung am Onkyo vorbei ziehen.

Test: Carsten Rampacher
Datum: 25.05.2012
http://www.areadvd.de/hardware/2012/yamaha_rx_v673.shtml


--- Hier meine Zusammenfassung ---
Pioneer
+ Klar grobdynamisch impulstreu Bassbereich mit sehr gutem Tiefgang
- fehlt es minimal an Harmonie
+ Grobdynamik und Pegelfestigkeit
+ sehr direkt und ungefilter
++ Für Rockmusik, Heavy Metal oder Trance-Musik eignet sich der VSX-922 exzellent.
+ Upconversion von Filmmaterial
Der Yamaha 7.2 AV-Receiver RX-V673 ist im direkten Vergleich mehr auf Harmonie bedacht.
++ Preisvorteil (ca. 150€ günstiger als der Yamaha)

Yamaha
+ Video-Material ist der Yamaha (marginal) besser
+ Für die Zukunft kann der Yamaha auch 4k-Signale durchleiten.
+ harmonische Auslegung
+ bei deutlich gehobener Lautstärke sauber und ohne Dynamikeinbrüche.
+ Auch bei hohem Pegel klingt der Yamaha weder überfordert noch aggressiv, er spielt stets souverän und behält den akustischen Überblick.
+ Bassbereich ist präzise und kraftvoll
+ tiefen Bassschläge hervorragend pariert
+ Stimmwiedergabe auf hohem Niveau.
+ große Explosion begeistert
+ saubere Strukturierung.

--- Meine Fragen ---
Der Preisvorteil beim Pionier fällt relativ ins Gewicht, da es sich um eine langfristige Anschaffung handelt bin ich der Meinung, dass man auch ruhig etwas mehr ausgeben sollte. Vor diesem Hintergrund, denke ich sollte ich den Yamaha nehmen, da er 4k bereits unterstützt.

zu 4k
- Warum muss der AV Reciver 4k überhaupt unterstützen, wenn das Signal doch der Fernseher in puncto "Bild" verarbeitet?
- Brauche ich dies überhaupt, mein derzeitiger TV unterstützt kein 4k?

zur Upconversion
- Was ist denn der Unterschied zwischen Upconversion von Filmmaterial und Upconversion von Video-Material?

zum Klang
Da ich gerne Rockmusik, Heavy Metal oder Trance-Musik höre und Action-Filme schaue würde laut dem Bericht der Pioneer gut zu mir passen.
Aber der Yamaha kommt wohl auch sehr gut mit Bässen klar und ist eben noch etwas harmonischer.
- Ist der Pioneer der Harte und Kantige (verschluckt der ggf. sogar Ton) im Vergleich zu den anderen Geäten?
- Ist der Yamaha ein liebevoller Weichspülter?

Viele Grüße
Wäre dankbar für Meinungen von Besitzern der Geräte
saint1986
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 27. Mai 2013, 13:54
Ich wollte das Thema schließen und euch berichten, dass ich mich für den Yamaha RX-673 entschieden habe.

Hersteller Seite:
http://de.yamaha.com...vers-amps/rx-v673_g/

Kurzes Feedback zu dem Gerät:
•Auspacken
•Boxen anschließen,
•Fernseher anschließen (am HDMI Anschluss mit ARC = Audio--Return-Channel)
•einschalten - freuen

Bedienungsanleitung im Netz runterladen (siehe Link -> Support)
•Subwoofer im Receiver aktivieren
•Micro zum Einmessen einstecken
•Boxen Einmessen
•noch mehr freuen

Das Gerät ist diese Woche für 377,- in Marburg (Hessen) im Angebot:
http://www.kaufda.de...rkt/412432999#page=4
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