5.1/7.1 Anlage für kleinen Raum gesucht

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valentino46
Neuling

#1 erstellt: 26. Jul 2013, 19:20

Hallo,

ich möchte in einen relativ kleinen Raum, ein kleines Heimkino einbauen.

Aufgrund der Raumgröße bin ich allerdings unschlüssig ob sich ein 7.1 System lohnen wird.
Folgende Geräte sind bereits vorhanden:

TV: Samsung UE46C7700
Topfield SRP-2401 CI+
AVR: Onkyo TX NR 717

Ich werde mir wahrscheinlich noch den Panasonic PT-AT6000E als Beamer holen.
Ich benötige nur noch die Lautsprecher + Subwoofer. Eigentlich wollte ich zu Teufel greifen, allerdings habe ich des öfteren gelesen, dass es weit bessere Geräte zum gleichen Preis gibt.
Ich würde gern Dipol Lautsprecher an die Wand hängen und vorn Standlautsprecher verwenden. Falls ich 7.1 verwenden sollte benötige ich selbstverständlich auch noch 2 weitere :).
Möglicherweise wird alles mit einem IBeam kombiniert, allerdings würde ich trotzdem gern einen ordentlichen Sub einbauen, um auch ordentlich Musik zu hören.
Fürs Budget hatte ich mir vorgestellt ca 1000€ für Boxen inkl. Sub auszugeben.
Zu 80% wird die Anlage zum Filme schauen benutzt und zu 20% zum Musik hören(alle möglichen Genre).

So ich hoffe ich habe euch genug Informationen zu meinen Vorstellungen gegeben und ihr könnt mich gut beraten. Falls ich etwas vergessen habe, bitte Bescheid geben.

[Beitrag von valentino46 am 26. Jul 2013, 19:20 bearbeitet]

valentino46
Neuling

#2 erstellt: 28. Jul 2013, 19:05

Ich bin mir auch nicht sicher ob ich überhaupt Dipole nehmen kann/soll. Da ich aber mein Sofa an die Wand(gegenüber der Tür) stellen will, schien mir das als beste Lösung.
Würdet ihr mir dabei zustimmen?

Star_Soldier
Inventar

#3 erstellt: 30. Jul 2013, 14:54

Ich werde aus der bemaßung nicht ganz schlau. Welche länge und Beite hat dass Zimmer nun ? Deine Couch steht etwas abgerückt von der Wand ?
An welche Wandseite kommt der TV/Beamer ?

valentino46
Neuling

#4 erstellt: 31. Jul 2013, 10:23

Also der Raum ist 4,29m lang und 3,47m breit(das Maß ist anscheinend abhanden gekommen o.O).
Der TV und die Leinwand kommen an die Wand auf welcher sich auch die die Tür befindet.
Das Sofa muss leider direkt an der Wand gegenüber stehen.

rep0r
Stammgast

#5 erstellt: 31. Jul 2013, 12:13

Dipole bieten sich schon an wenn du direkt an der Wand sitzt. Du kannst aber auch Direktstrahler als Rears nutzen, die müssen dann halt entsprechend auf Abstand gebracht werden, also ziemlich Hoch hängen und richtung Hörposition ausrichten. Kannst du die Couch ein wenig von der Wand wegrücken ?
Wo genau wird die Hörposition sein ?

Der Raum ist mit 15qm jetzt auch nicht sonderlich groß, wenn primär für Film sein soll dann kann man sich ruhig mal nen Teufel Set anschauen, also sowas wie das Theater 100/200, allerdings dann als B-Ware über Ebay. Neupreis auf der Teufel HP ist eher unverhältnismäßig.

Hast du Platz für Standlausprecher oder eher Richtung Kompaktlautsprecher?
Prinzipiell sollte auch ein 7.1 möglich sein, für den Preis aber schwierig.

xutl
Inventar

#6 erstellt: 31. Jul 2013, 12:35

valentino46 (Beitrag #4) schrieb:

Also der Raum ist 4,29m lang und 3,47m breit.......
Der TV und die Leinwand kommen an die Wand auf welcher sich auch die die Tür befindet.
Das Sofa muss leider direkt an der Wand gegenüber stehen.

Sorry, aber DAS wird nix

bei 4m Abstand zur Leinwand sollte die ca. 2,5m breit sein.
Für 7.1 muß die Couch von der Wand weg (ca. 1m).
Dann wird die Leinwand kleiner, ca. 2,2m

Wo willst Du da Stand-LS hinstellen?
Vor die Tür??

Mein Tipp:

TV weglassen!

Couch 1m von der Wand weg aufstellen.
An der Seite wo die Tür ist.

Dann klappt das auch mit 7.1

Wegen dem Fenster (??) Motorleinwand vorsehen, oder eine an die Decke klappbare.

Wir reden schließlich über einen Raum, in dem ein Heimkino eingerichtet werden soll.
Oder hast Du völlig vergessen mitzuteilen, daß das eigentlich ein Wohnzimmer ist, in das zusätzlich eine Heimkinofunktion integriert werden soll

[Beitrag von xutl am 31. Jul 2013, 12:38 bearbeitet]

valentino46
Neuling

#7 erstellt: 31. Jul 2013, 18:54

Meine Frau will da auch mitreden, hat also festgelegt wo das Sofa hinkommt (Hauptsitzposition). Ich weiß die gegenüberliegende Wand wäre besser gewesen, aber Kompromisse muss man schließen.
Der Sofaabstand zur Wand ist nicht möglich, auch wegen der Leinwandgröße, welche ich auch gern auf ca. 2,4m halten wollte. Sonst kann ich ja den Samsung als alleinige Bildquelle behalten.
Ich hatte mir die Standlautsprecher rechts und links neben der Leinwand (Deckeneinbau, celexon? 240x135) vorgestellt.

Star_Soldier
Inventar

#8 erstellt: 01. Aug 2013, 00:31

Deckenlautsprecher kann man als Notlösung für Hinten (Rears) nehmen aber als Front LS funktioniert das niemals mit einem befriedigendem Ergebnis.

Den LS kann man auch auf Rollen stellen und dann vor die Tür schieben wenn ein Kino Abend ansteht.

xutl
Inventar

#9 erstellt: 01. Aug 2013, 07:50

valentino46 (Beitrag #7) schrieb:

Meine Frau will da auch mitreden, hat also festgelegt wo das Sofa hinkommt (Hauptsitzposition). .....
.......Leinwand (Deckeneinbau, celexon? 240x135) ...

Also doch in erster Linie Wohnzimmer und dann Heimkino......

Mein (auf Grund neuer Infos) geänderter Tipp:
- vergiß den Beamer
- vergiß die Leinwand
- behalte nur den TV
- kauf ein Brüllwürfelsystem, welches von Deiner Frau abgesegnet wird
- stell alles so hin / bau alles so ein, wie es Dir gesagt wird
-

Wenn der WAF an erster Stelle steht (was ich jetzt nicht hämisch oder negativ meine), dann kann man(n) in der Regel technische Argumente vergessen.
Dann ist es nur konsequent, wenn auch die Technik nach rein optischen Gesichtspunkten ausgesucht wird.
Außerdem hat man(n) jetzt nix mehr mit der Ausführung des "Heimkinosystems" zu tun, was ev. Diskussionen in der Zukunft vereinfacht, bzw. garnicht erst aufkommen läßt.

FF!

PS:
LS auf Rollen vor einer Tür, die vor Benutzung hingerollt werden müssen, DAS ist nix!
Dies blockiert die Tür noch perfekter.
Konsequenterweise müßtest Du da noch ein paar € für ein Mini-Dixie vorsehen....

anakyra
Inventar

#10 erstellt: 01. Aug 2013, 08:13

@Star_Soldier:
Ich gehe davon aus, der TE meinte Leinwand-Deckeneinbau, nicht Lautsprecher.

@TE:
Also 7.1 würde ich schnell wieder vergessen. Zum einen lässt es sich technisch nicht sinnvoll realisieren, wenn die Couch direkt an der Wand steht, zum anderen ist das Budget für 5.1 schon knapp, da noch zwei weitere LS reinzuquetschen halte ich für absolut falsch. Bei 1000,- € Budget gehen schon mal 400,- € für einen guten Subwoofer drauf, denn der ist bei einer Heimkino-Nutzung sehr wichtig. Ich würde daher nicht unter einem Jamo S660 für eben diese 400,- € anfangen (nach oben wie immer keine Grenzen ;)). Da bleiben noch 600,- € übrig, müssen die Kabel auch ins Budget rein? Wenn ja, rechne schonmal mind. 50,- € runter, eher etwas mehr.

Neben der Tür sind 2,66 m Platz. Eine Leinwand mit 2,40m-Nettofläche ist aber am Kasten oben schon ca. 2,60 breit. Du hast also oben links bis zur Tür ca. 3 cm und rechts bis zur Wand auch. Unten neben der Leinwand sind es dann jeweils ca. 12 cm - wo sollen die Lautsprecher hin? Es gibt nur zwei Lösungen: Leinwand deutlich kleiner oder umstellen. Unter der Voraussetzung das neben die Tür die Leiwnand kommt geht einfach nichts sinnvolles.

Star_Soldier
Inventar

#11 erstellt: 01. Aug 2013, 11:53

Hab ich wohl falsch verstanden.

LS auf Rollen vor einer Tür, die vor Benutzung hingerollt werden müssen, DAS ist nix!
Dies blockiert die Tür noch perfekter.
Konsequenterweise müßtest Du da noch ein paar € für ein Mini-Dixie vorsehen....

Geht eigentlich ganz gut, in der Regel rennen die Leute nach dem Film auf die Toilette. Bei einem Freund haben wir das so aufgestellt weil es eben nicht anders ging, waren auch nur 2 Handgriffe mehr vor dem Film.

Ansonsten schließe ich mich an, 1000 Euro für 7 LS mit Sub sind sehr knapp. Besser bei 5.1 bleiben, wenn gewünscht kann man dann immer noch erweitern.

xutl
Inventar

#12 erstellt: 01. Aug 2013, 12:19

Habe ich wohl eher ungeschickt verknüpft

Ich meinte, daß eine 2,40 m breite Leinwand an der Türseite in heruntergelassenem Zustand die Tür völlig blockiert.
Die geht nur wieder auf, wenn die LW hochgefahren wurde.

Was die Standbox auf Rollen angeht, da tickt jeder Jeck anders.
Der eine kann damit leben, der andere (u.a. ich) kann es nicht.

Wobei auch noch die Situation "Tür muß aufgehen, aber ich will trotzdem die Anlage nutzen", etwa für Musik, zu berücksichtigen ist.
WO steht die Box dann?

valentino46
Neuling

#13 erstellt: 01. Aug 2013, 21:16

Ok, ich sehe es ein, ich werde mein Budget aufstocken müssen. Man kann ja nachkaufen. Aber die Kabel müssen jetzt gelegt werden.
Es klingt zwar etwas witzig aber ich kann eventuell eine kleinere Tür einsetzten.(Bin noch am bauen)
Können die Frontlautsprecher nicht unter die Leinwand? Wie weit lässt man die herunterfahren?
Einbaulautsprecher kommen nicht in Frage (das sehe ich als Laie auch ein)
Mir machen da mehr die REAR-Lautsprecher Sorgen, Dipole?? Oder?? Was sonst??
Das Sofa muss wegen der Raumgröße an die Rückwand.

Mickey_Mouse
Inventar

#14 erstellt: 01. Aug 2013, 21:43

also jetzt völlig unabhängig vom Budget: wenn die Couch direkt an der Rückwand steht, dann ist schon ein "richtiges" 5.1 nicht möglich. Selbst bei 3,5m Breite müssten die Surround LS eigentlich mindestens 30cm hinter der Sitzposition positioniert werden. An 7.x ist da absolut gar nicht zu denken!

"richtig" geht es also nichtmal 5.x und man muss anfangen "zu tricksen". Wie das jetzt am besten geht muss man im Einzelfall abklären. Eine Methode die Rückwand als "Reflektor" zu nutzen wird hier wegen des Fensters nicht richtig funktionieren.

Egal wie man es dreht und wendet, ich sehe absolut gar kein Argument, warum man das ganze nicht um 180° drehen sollte?!?
Couch neben die Tür, TV neben das Fenster und Motorleinwand davor. Das wird aus meiner Sicht in jeder Beziehung (auch dem WAF, nicht nur technisch) ein besseres Ergebnis liefern!

rep0r
Stammgast

#15 erstellt: 01. Aug 2013, 22:16

Ich denke mit Dipolen könnte man das ganz gut hinbekommen, selbst wenn die Couch an der Wand steht. Entsprechend hoch gehangen passt das schon. Optimal ist das natürlich nicht.

valentino46
Neuling

#16 erstellt: 03. Aug 2013, 11:16

Naja, dass das was ich vorhabe nicht optimal ist, davon habt ihr mich überzeugt. Aber aus genau dieser
Situation ist nun mal gegeben und es sollte das Optimale herausgeholt werden.
Wenn ich mir meine Lautsprecher selbst zusammenstelle, auf was muss ich achten?
(Widerstand?, Abstimmung untereinander) Gibt es da Regeln. Wo sollte ich mehr Geld ausgeben, wo kommt es nicht so drauf an?
Frontlautsprecher für vernünftige Musik sollten jedenfalls drin sein, und neben bzw. unter die Leinwand passen! Gern auch Empfehlungen.
AVR: Onkyo TX NR 717 ist vorhanden

Danke

anakyra
Inventar

#17 erstellt: 03. Aug 2013, 15:16

Nein, es ist nicht nur nicht optimal. Es ist nahezu sinnfrei, wenn sich nicht irgendetwas an den Rahmenparametern ändern lässt. Für die Front-LS gibt es unter den Bedingungen keinen sinnvollen Platz. Streich die Leinwand, nimm nen großen Fernseher und dann passt es neben die Tür.

Eine Alternative, aber sicher nicht in dem Budget:
Eine Schalldurchlässige Leinwand und gute In-Wall-Lautsprecher hinter der Leinwand.

Aber ich versteh es immer noch nicht. Der Raum ist nicht fertig, Du sagst ja Ihr baut noch. Damit ist die Situation doch noch gar nicht endgültig gegeben. Warum dann nicht irgendetwas ändern um dem ganzen mehr Sinn zu geben? Es gibt doch immer Möglichkeiten, etwas anders zu machen und dabei trotzdem noch ein sehr wohnliches Ambiente beizubehalten. Natürlich erfordert das ein bischen gedankliche Flexibilität.