Einsteiger->Unterstützung/Beratung bei Auf- und Zusammenstellung X1000

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metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Jan 2014, 19:23

Prosit Neujahr und hallo im Jahre 2014.

Vor genau einem Jahr habe ich hier im Forum meine erste Anfrage zu einem 5.1 System gestellt. Und was muss ich sagen, ich habe bis heute noch keines bei mir stehen.
Nun aber soll es endlich soweit sein (mittlerweile habe ich auch meine Frau auf meiner Seite.

!)

Der Vollständigkeit halber möchte ich gleich zu Beginn meine (bisherige) Vorstellung und Anwendungsbereiche darlegen.

Anwendungsgebiet:
70% Filme (TV, DVD --> später ggf. Blue Ray, Sky)
15% Wii
15% Musik --> mit der entsprechende Anlage soll es durchaus mehr werden ;-)

AVR:
Denon X1000 (eventuell x2000, um vielleicht mal Zone 2 zu nutzen).

Lautsprecher:

a) Dali Zensor System
Zensor 5 als Front, Zensor 3 als Rear (ggf. Zensor 1 sofern ausreichend) und Vokal als Center)
--> Hören konnte ich sie bisher nicht, werden aber hier im Forum als prima Einsteigerset mit gutem Preis/Leistungsverhältnis gehandelt.

b) Quadral Argentum

b1 Auslaufmodelle:
Quardal Argentum 390/370 als Front, 320 als Rear und 310 Base als Center
--> Beim Planeten konnte ich die Quadrals 390 bereits hören im Vergleich zu den Heco Victa II und war schon recht beeindruckt von dem Unterschied, den selbst mein ungeschultes Ohr erkannt hat.

b2 Neue Modellreihe:
Quadral Argentum 470 als Front (derzeit gut zu kriegen), 420 als Rear und 410 als Center.

Räumlichkeiten:

Zwischen der Couch und der rechten Wand (sprich: die rechte untere Ecke ist noch ein wenig Platz, um dort ggf. einen LS-Ständer aufzustellen. Gerne würde ich die LS auch mit Wandhaltern direkt an der Wand befestigen (natürlich in Ohr-Höhe).
Als Bodenbelag haben wir Parkett.

Jetzt möchte ich die Experten um Rat und Hilfe bitten:

1) Reicht der genannte AVR für die Lautsprecher aus? Wäre der x2000 besser?
2) Welchem Lautsprechersystem wäre bei den gezeigten Räumlichkeiten der Vorzug zu geben? Was wäre aufstellungstechnisch ggf. noch zu berücksichtigen?
3) Sind die Lautsprecher für den Raum zu oversized? Will nicht unbedingt mehr Geld ausgeben als ich eigentlich muss.
4) Da ich (bisher) relativ wenig Musik höre, würden die kleinen Standlautsprecher 370/390 bzw. Zensor 5 ausreichen oder würdet ihr sogar zu den noch kleineren Modellen (Argentum 430 bzw. Zensor 3) raten?

Ich hoffe ich habe euch mit meinen Fragen nicht bombardiert.
Vielen Dank für eure Hilfe.

Auf eine angenehme Diskussion.

Euer Metatag82.

SubSon
Stammgast

#2 erstellt: 01. Jan 2014, 20:16

Hallo,

der Denon reicht von der Leistung und liefert alles mit was man braucht, wenn du jetzt allerdings Stereoquellen in ProLogic, Neo, etc ausgeben willst musst du dir einen anderen AVR suchen...

Ich habe auch den X1000 und die Zensor 5 als FLS, zu denen würde ich mir aber in Kombination die Zensor 1 holen. Denn die Zensor 3 haben einen genau so großen TMT wie die Zensor 7, also einen größeren als die 5er. Und die 5er sollten reichen das ist aber alles Geschmackssache, deshalb alle deine genannten Optionen mal probe hören.

Für 70% Film kann überlegen 4 x Zensor 1 und nen Sub zu nehmen, falls du doch mehr Musik hören willst würde ich persönlich eher zu den Zensor 5 tendieren.

Was das beste ist musst unterm Strich du deinem Gehör überlassen, denn nur du kannst sagen was dir gefällt

MfG

[Beitrag von SubSon am 01. Jan 2014, 20:21 bearbeitet]

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 01. Jan 2014, 22:55

Hallo SubSon,

vielen Dank für deine Antwort.

Wie schaut es denn bei dir aus mit der Aufstellung der Zensor(en)?
Soweit ich gelesen habe kann ich die durchaus auch direkt an die Wand stellen bzw. an der Wand befestigen. Also relativ unkritisch?
Also momentan tendiere ich dann (was Dali angeht) eher zu den Zensor 5 + Zensor 1 als Rear.
Sollten zumindest mehr bieten als meine TV-Lautsprecher

Sind die Boxen denn vergleichbar mit den Quadrals oder ist die dann noch eine andere Liga? Preislich sind die Quadral im Zuge der neuen Modellreihe recht günstig zu kriegen?

Danke.

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 01. Jan 2014, 23:54

Ach ja, einen Nachtrag habe ich noch zu machen.

Wie ich im ersten Posting geschrieben habe soll ja noch eine Wii angeschlossen werden.
Mitterweile konnte ich lesen, dass mein favorisierter AVR (Denon x1000) keinen Componenten-Eingang hat und weiterhin auch keine Analog->HDMI Ausgabe ermöglicht.
Reicht es aus das Tonsignal an den X1000 anzuklemmen und das Videosignal weiterhin über den Fernseher laufen zu lassen oder lohnt es sich eher doch in einen höherwertigen AVR zu investieren?
Wird das Wii-Bild durch die Videobearbeitung des X2000 besser?

Muss ich mich jetzt doch wieder mit anderen Modellen befassen?
Dann stehe ich ja wieder vor dem gleichen Problem wie schon vor einem Jahr.

Mist, immer diese Entscheidungen...

Metatag82

SubSon
Stammgast

#5 erstellt: 02. Jan 2014, 01:29

Also was die Dali`s betrifft:

Direkt an die Wand würde ich nicht, etwas Luft zum atmen solltest du Ihnen geben. Lt. Dali braucht die Zensor 5 wenigstens 20cm Abstand.

I.d.R. wird mit zunehmend naher Wandaufstellung eine Verstärkung des Bassbereichs bewirkt, bei zu naher Aufstellung zur Seitenwand kann es zu Spitzen im Hochtonbereich kommen.

Die Zensor 5 stehen bei mir Raumbedingt wandnah und ich habe einen Vergleich zu einem Freund der diese LS frei, fast raummittig plaziert hat. Ich habe mehr Bass als er. Ich habe keine Unterschiede in der Hochtonwiedergabe wahrgenommen.

Die Zensor 1 kann man an der Wand mittels mitgelieferter Wandbefestigung anbringen, und diese soll eher unproblematisch bei der Aufstellung sein.

Zu den Quadral:

Ich kenne diese von dir genannten Serien nicht persönlich, also kann ich mir dazu kein Urteil erlauben. Jedoch habe ich die Aurum Vulkan (ebenfalls Quadral) schon mal hören können. Diese klangen nicht schlecht aber haben meinen Geschmack nicht so getroffen wie es Dali tut, das ist aber sehr subjektiv.

Bei dem AVR Problem kann ich dir leider nicht helfen, ich habe eine PS3 mit HDMI verbunden

Und nächste Woche werden meine Zensor 1 geliefert, welche ich dann als Rear LS verwenden möchte. Dann kann ich dir gern von meinen Erfahrungen bzgl. Aufstellung/Aufhängung berichten.

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 02. Jan 2014, 08:57

Also das mit den 20cm Wandabstand sollte ich hinkriegen.
Und das ich die Zensor 1 an die Wand hängen kann hört sich auch gut an.

Vielleicht kann ja noch jemand was zu den Quadral Argentums sagen.

Danke

Metatag82

DOcean
Neuling

#7 erstellt: 02. Jan 2014, 11:44

für die WIi gibts sowas

http://www.amazon.de...verter/dp/B0056N06H8 wie gut oder schlecht das Teil auch immer ist...

[Beitrag von DOcean am 02. Jan 2014, 11:56 bearbeitet]

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 02. Jan 2014, 12:04

Hallo,

dieses Teil habe ich hier im Forum mittlerweile auch schon gefunden (aber trotzdem danke für den Link ;-) ).
Aber ich denke wenn ich die Wii nur mit Ton an den AVR hänge, reicht das mehr als aus.

Gruß
Metatag82

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 02. Jan 2014, 12:45

Hallo,

ich habe soeben im Netz ein recht gutes Angebot für einen Marantz S5007 gefunden (VK = 379€) (http://www.cyberport.de/?DEEP=B716-113 --> dann rechts auf cybersale klicken).

Wäre dies eine alternative zum Denon X1000 (zumal auch das gleiche einmessverfahren).

Vielen Dank.

PS:
Das Angebot ist zeitlich begrenzt.

litchblade
Inventar

#10 erstellt: 02. Jan 2014, 16:26

Mit dem Marantz kannst du nichts falsch machen. Hab den 6004 und mein Bruder den 6007 und wir sind beide wunschlos glücklich.

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 03. Jan 2014, 00:13

Hallo,

Da ich mein Budget nun doch ein wenig im Blick behalten muss denke ich, dass ich bei dem x1000 bleiben werde.
Ich möchte daher gerne noch einmal auf die Lautsprecher zurückkommen.
Von den Dali Zensor habe ich hier im Forum nun schon genügend positive Dinge gelesen. Doch diese haben nun ja auch ihren Preis.
Von daher bin ich momentan an folgender Überlegung:

AVR:
X1000 Denon: ca. 279€

Dali:
2 x Zensor 1 (rear) = 278€
1x Zensor vokal (center) = 279€
2 x Zensor 5 (front) = 660€
==================
1500€ (oh man...)

Quadral Argentum:
2 x 371 (front) = 400€
2 x 320 (rear) = 220€
1 x 310 base (front) = 169€
=====================
1068€ (inkl. AVR)

Macht also einen unterschied von ca. 400€.

Und nun die Gretchen-Frage:
Lohnen sich die 400€ Mehrpreis für eine Einsteiger-Anlage oder werde ich (bisher nur TV-Ton gewohnt) auch mit dieser Kombi glücklich.

Vielen Dank an alle.

SubSon
Stammgast

#12 erstellt: 03. Jan 2014, 00:49

Geh probe hören, denn nur du weißt was dir gefällt.

Kann sein das dir die Dali's nicht gefallen, das ist eben alles Geschmackssache.

Du wirst mit großer Wahrscheinlichkeit einen deutlichen Unterschied zu den TV-LS hören

flashg0d1337
Neuling

#13 erstellt: 03. Jan 2014, 01:03

mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit wirst du mit dem günstigeren packet auch glücklich als einsteiger! aufrüsten kannst du immernoch, wenn du mal geld über hast

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 03. Jan 2014, 22:33

Hallo,

Kann sich nochmal jemand mein Wohnzimmer anschauen?
Kann ich dort als Front die Dali Zensor 5 aufstellen?

Kennt übrigens jemand einen Fachhändler aus der Region Braunschweig / Hannover, wo man sich die Dali Zensor mal anhören kann?

Danke

Euer Metatag82

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 04. Jan 2014, 23:34

Guten Abend.

Ich habe heute ein relativ gutes (denk ich) Angebot für ein Dali zensor 5.0 Set samt denon x1000 bekommen.
In der Zwischenzeit habe ich mir noch einmal Gedanken hinsichtlich der Aufstellung der Lautsprecher gemacht.
Die Zensor 1 würde ich auf Ständern neben die Couch stellen (also auf der Skizze rechts unten in die Ecke sowie Links neben der Couch zwischen Couch und Telefon.
Die Zensor 5 sollen als Front links vom TV und auf der rechten Seite vor die Heizung (etwas aus der Ecke heraus).
Spricht was dagegen (die Dalis sollen ja nicht ganz so anspruchsvoll an die Aufstellung sein wie z.B. Die Jamos)?

Vielen Dank

Metatag82

SubSon
Stammgast

#16 erstellt: 05. Jan 2014, 00:01

Mach mal ein Foto damit man es besser sieht.

Die Dali's sind nicht so aufstellungskritisch wie die Jamos.

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 05. Jan 2014, 00:18

Okay, stelle ich morgen ein.
Bin derzeit nicht zu Hause.

Schönen Abend noch...

Metatag82

metatag82
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 11. Jan 2014, 19:10

Hi.
Jetzt habe ich es endlich geschafft ein paar Fotos meines Wohnzimmers zu machen.
Vielleicht kann mir ja einer der Experten sagen, ob ich Probleme mit der Aufstellung von Dali Zenor 5 als Front LS bzw. Zensor 1 als Rear Ls kriegen könnte.
1. Blick vom Sofa

Der Linke LS würde frei stehen, der Rechte kommt in die Ecke vor die Heizung. Ich kann ich natürlich ein wenig in den Raum reinziehen.

2. Couch Ecke.

Die Zensor 1 würde ich auf Ständern Links in die Ecke bzw. Rechts vom Sofa (zwischen Telefon und Couch). Ggf. Wird die Couch noch ein wenig verrückt.

3. Blick in die Tv Couch Ecke gesamt

(Der Couchtisch wird noch erneuert. Gibt nur nix passendes...

)

Ich hoffe ich kann mit diesem Raum was anfangen. Die Maße des Raumes sollten im ersten Post ersichtlich sein.

Vielen Dank an alle.

Metatag82

[Beitrag von metatag82 am 11. Jan 2014, 19:14 bearbeitet]

SubSon
Stammgast

#19 erstellt: 22. Jan 2014, 18:32

Also was deine Frage bezüglich der Aufstellung des Centers angeht:

Ich würde den Fernseher immer noch nicht auf den Center stellen. Eher lieber nochmal ein kleines Regal/Hocker etc in der Optik kaufen das es zu dem "Tisch" passt wo jetzt der Fernseher drauf steht.
Den dann untern TV und den Center unter den "Tisch" wo der TV drauf kommt. Dann leicht angewinkelt nach oben Richtung Hörposition strahlen lassen.

Also das neue Möbel auf das Teil drauf stellen wo der TV jetzt steht, dadurch steht der TV zwar höher aber du hast dann unter diesem Möbel Platz für den Center.

Oder alternativ eine Wandhalterung rechts an der Wand anbringen und dann ganz nach links "ausfahren". Da gibt es mit Sicherheit Modelle die So ne art Teleskoparm haben.

MfG

dertelekomiker
Inventar

#20 erstellt: 22. Jan 2014, 19:46

Die Alternative wäre noch ein TV-Säulenhalter, der zwischen Fußboden und Decke gespannt wird. Dann kann der Center auf das Lowboard und der TV schwebt darüber und kann bei Bedarf gedreht werden.

Das ganze gibt es natürlich auch als reinen Deckenhalter. Dann schwebt er TV wirklich.