Schreibtisch Boxen bis 400€

Ich bin von den B&W MM-1 wirklich begeistert, liegen allerdings etwas über Deinem Limit.

Die schauen auch aus als ob man fürs Design nochmal 50% oben drauf zahlt

Btw. dein Link geht nicht.

Ich stelle mir nicht solche Design Monster vor, eher klassische 2 Wege Boxen im Kastenformat

Da ich auch viel Electro/House höre gerne auch Bass stärkere.

ich kenne dieses Modell nicht, habe aber schon früher sehr gute Erfahrungen mit Audio Pro gemacht (Schwedische LS mit einem meiner Meinung nach hervorragendem P/L Verhältnis), daher würde ich mir mal die Audio Pro Addon T8/12 angucken/hören.
Ok, für das Design zahlt man da natürlich auch etwas extra...

Ansonsten halt die üblichen Verdächtigen wie Behringer&Co.

Hi

für meine Ohren immer noch das Maß der Dinge in dieser Preisklasse: XTZ MH-800
Zumindest so lange der PC die einzige AAudioquelle ist und man so die mitgelieferte Software (DIRAC) nutzen kann

Mickey_Mouse (Beitrag #4) schrieb:

Ansonsten halt die üblichen Verdächtigen wie Behringer&Co.

dann nenn mir doch mal paar, ich kenn mich ja wie gesagt nicht aus

Moin

Die XTZ sind hervorragende Lsp. unter anderem auch wegen Dirac, in der neuen Version werden sie aber ohne Verstärker geliefert, den müsste der
TE also noch zusätzlich erwerben und somit wird das Budget um knapp 100€ gesprengt, dafür erhält man aber einen mMn sehr kompakten Desktop
Lsp. der viel größer spielt als er aussieht, für hohe Pegel ist er aber wegen des enormen Tiefgangs nicht geeignet, aber fürs Nahfeld reicht es locker aus.

Alternativen sind die üblichen Verdächtigen, zu denen ich aber weder Behringer noch die Audio Pro Addon zähle aber folgende Modelle zum Beispiel:

http://www.thomann.de/de/yamaha_hs_7.htm
http://www.thomann.de/de/krk_rp6_rokit_g3.htm
http://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305.htm
http://www.thomann.de/de/m_audio_bx6_carbon.htm

usw.

Von den oben genannten Modellen gibt es auch noch 5" und 8" Varianten, je nach dem was dein Schreibtisch bzw. die jeweilige Aufstellung und Du verträgst!

Glenn

ich sollte öfter mal auf die HP schauen. Warum gibt XTZ denn jetzt nicht mehr den schicken Verstrker dazu

Das kann ich Dir leider nicht beantworten, da musst Du schon die "Macher" fragen, hier der Link zur neuen Variante:

http://shop.xtzsound.de/dsp/s-800-dsp_2

http://www.xtzsound.de/de/produkte/lautsprecher/s-800-dsp-black#

Glenn

wie würde man die dann anschließen?


XLR auf Klinke 3,5mm Kabel 2x?


weil ich keine Klinke "male" auf Klinke "male" kabel finde

die Yamaha Hs7 gefallen mir vom optischen gut

GcbCrew (Beitrag #10) schrieb:

die Yamaha Hs7 gefallen mir vom optischen gut

Die HS7 gibt es auch in weiß....

Passende Kabel für die Yamaha:

http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_15_wpp.htm
http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_3_wmm.htm

Musst halt auf die Länge achten.

Letztendlich sollte der Klang aber wichtiger sein als die Optik.

Glenn

Kollege der High-end PA und Bühnentechnik vermietet
hat mir zu den

Yamaha HS8

geraten weil angeblich "mehr Bass".

macht das so viel unterschied zu den

Hs 7 ?

Ich wäre da vorsichtig, die Boxen stehen auf dem Schreibtisch und werden fürs Nahfeld genutzt,
wenn sie z.B. relativ dicht an der wand stehen, kann das mehr an Bass sogar kontraproduktiv sein.

Letztendlich musst Du das aber einfach ausprobieren, weil Dir muss es gefallen und wir kennen
auch die Gegebenheiten nicht um eventuell etwas genaueres dazu sagen zu können.

Glenn

... mit einer 20 cm Gabelung der XLR Stecker ist es unbrauchbar für eine Direktverkabelung der Monitore. Es sei denn sie stehen eine Hand breit auseinander.

ein Kabel mit Gabelung am klinken Ende finde ich irgendwie nicht

Ich habe Dir die passenden Kabel verlinkt, keine Ahnung wo Dein Problem ist!

Glenn

Kabel mit längerem Spliss (d.h. sie trennen sich schon kurz nach der Miniklinke), um die Boxen weiter auseinander zu stellen findest du ebenfalls bei Thomann:

Klinke-Minikline

XLR-Minikline

besten Dank!

so, die HS7 stehn am Tisch, aber nachdem ich sie an den PC angeschlossen hab, rauschen/fiepen/pfeifen sie.

Wenn ich die Lautstärke an den Boxen aufdreh wirds lauter.

Wenn ich sie jedoch an mein Handy anschließ is das Geräusch weg.

Pc und Boxen hängen in unterschiedlichen Stromkreisen.

Sowohl vorderer als auch hinterer Klinke Ausgang rauscht.


Hoffe das ist nur was kosmetisches.

Gruß

Dieses sehr häufig bei aktiven (Studio-)Monitoren anzutreffende Rauschen, die Yamaha gehören eindeutig dazu, war für mich der Hauptgrund die neuen Nubert NuPro A-200 zu erwerben, die aufgrund ihrer ziemlich einmaligen "volldigitalen" Konstruktion absolut nicht rauschen. Seit dem digitalen Frühzeitalter habe ich eine starke Aversion gegenüber Rauschen jeglicher Art.

Dass die NuPros sehr neutral abgestimmt sind und auch im Nahfeld eine sehr gute Figur machen spricht natürlich auch für sie. Leider aber mit 400 EUR nicht zu machen. Selbst die kleine NuPro A-100 kostet fast 300 EUR pro Stück...

Das heißt man kann nix dagegen machen?

Am Handy rauscht´s ja auch nicht, wieso denn am PC?


Gruß

Hi

dein handy hat keine Verbindung zum SStromsetz, keine Soundkartentreiber und und nicht ein Duttzend Möglichkeiten den Pegel einzzustellen
Ich hab auch keine Ahnung woher das kommt. Trotz USB-Soundkarte an zwei Laptops und einem P Störsiignale unterschiedlicher Art und Frequenz

Ich denke sicher wäre man wohl mit eiinem optischen Ausgang. Brauchts aber wieder nen externen Verstärker zu passiven LS
Obwohl ich mein irgendwo gabs mal auch Aktive mit optischem Eingang

Die Yamaha gehören eigentlich nicht zu den Boxen die hörbar Rauschen oder Pfeifen/Fiepen,
ich vermute das die Sauereien einen anderen Grund haben, den müsste man herausfinden.

Aber mal eine andere Frage, hat Dein PC und Handy Bluetooth?

Wenn ja, könntest Du diese digitale Übertragungsart nutzen und einen Bluetooth Empfänger einsetzen,
das erhöht auch den Komfort und müsste die Störeinflüsse die vermutlich vom PC kommen eliminieren.

http://www.nubert.de/4g/p1226/?category=129

Glenn

hab grad woanders gelesen dass:

Wenn die symmetrischen XLR-Eingänge an den unsymmetrischen Cinch- oder Klinkeausgängen der Soundkarte angeschlossen sind, dann brummts.

aber da es am Handy ja nicht Brummt muss es ja wohl doch am Stromkreis liegen oder?

Hilft dann sowas?

http://www.thomann.de/de/behringer_microhd_hd400.htm




Mein Pc hat kein Bluetooth

GcbCrew (Beitrag #18) schrieb:

Pc und Boxen hängen in unterschiedlichen Stromkreisen.

Häng' doch mal alles an den gleichen Stromkreis. Das sollte besser sein. Sonst könnte eine DI-Box (2 für Stereo), evtl. auch das Behringer-Teil, helfen.

Brummt es jetzt oder rauscht bzw. fiept es?

Glenn

Ich weiß nicht genau

habs mal aufgenommen und hochgeladen,

http://ul.to/7daa7afb


das Geräusch kann man variieren in dem man am Pc zB die Maus bewegt.


In den Gleichen Stromkreis stecken hilft auch nix, ist identisch.

Sehr merkwürdiges Geräusch und das tönt dauerhaft so?
Das ist jedenfalls kein Grundrauschen des Lautsprechers, sondern wird wohl durch die Störquelle PC verursacht.

Was hilft, ist ein externer D/A Wandler: http://www.amazon.de...keywords=d+a+wandler

Digital aus dem Pc raus, da rein und dann zu den Boxen.

Moin

Das ist auch meine Vermutung, zu mal der Test mit dem Handy zu einem positiven Ergebnis führt....

An den Lsp. liegt es aber eher nicht, es sei denn sie haben einen Defekt, was ich aber nicht glaube,
wenn der PC also kein Bluetooth hat, musst Du leider auf eine Kabel gebundene Lösung zurückgreifen,
ob ein D/A-Wandler oder der "Zauberkasten" von Thomann die Lösung ist, kann man indes nur raten,
vielleicht bringt dich auch keine der beiden Varianten ans Ziel, das findest Du aber nur durch probieren
heraus, die Kosten sind gering und durch das Rückgaberecht ist das Risiko gering.

Glenn

Moin,

zwar etwas über Budget .....

C2 von Abacus

http://www.abacus-electronics.de/122-0-C-Box.html




taubeOhren

Gerade deshalb ist es bei Onboard Sound so wichtig, wenn das Signal nicht über die (oft grottigen) analogen Ausgänge weitergegeben wird, sondern digital, um solche Einstreuungen, die übrigens nicht gerade selten sind, zu verhindern. Vorausgesetzt natürlich, dass es überhaupt Digitalausgänge gibt...

Wenn die Kosten für ein zusätzliches externes Audio Interface mit in Betracht gezogen werden, relativiert sich der Preisvorteil sehr schnell. Es gibt übrigens auch andere Aktivlautsprecher fürs Nahfeld mit Digitaleingängen als die genannten Nubert NuPros, z.B. von Adam, Genelec, JBL, Monkey Banana etc. etc. Jedoch haben diese gemein, dass das Digitalsignal intern wieder in ein analoges konvertiert wird, im Gegensatz zu den NuPros.

Und rauschen tun die allermeisten (Studio-)Monitore, auch die HS7 (mal die Google Suche nutzen). Aber das ist natürlich auf einem ganz anderen Niveau als bei dem hier geschilderten Problem.

Warum werden weitere Boxen vorgeschlagen die überm Budget sind und wohl kaum das Problem lösen,
daher hat er vermutlich die vorhandenen Yamaha bisher nicht mal richtig testen können, so gesehen kann
ich die Vorgehensweise nicht ganz nachvollziehen, zu aller erst sollte das Problem eliminiert werden.

Glenn

high_definitely (Beitrag #30) schrieb:

Wenn die Kosten für ein zusätzliches externes Audio Interface mit in Betracht gezogen werden, relativiert sich der Preisvorteil sehr schnell.

Wo relativiert sich der Preisvorteil wenn ein D/A-Wandler 20€ kostet, außerdem ist ein voll digitales Signal noch keine Garantie dafür, das
der Lsp. besser klingt als ein herkömmliches Konzept und im Falle der NuPro A300 den nicht unerheblichen Aufpreis überhaupt wert sind.

Das Problem des TE liegt mit großer Wahrscheinlichkeit am PC und lässt sich mit Sicherheit auch anders lösen, dafür muss man keine Nubert kaufen.

Glenn

GlennFresh (Beitrag #32) schrieb:

Wo relativiert sich der Preisvorteil wenn ein D/A-Wandler 20€ kostet, außerdem ist ein voll digitales Signal noch keine Garantie dafür, das der Lsp. besser klingt als ein herkömmliches Konzept und im Falle der NuPro A300 den nicht unerheblichen Aufpreis überhaupt wert sind. Das Problem des TE liegt mit großer Wahrscheinlichkeit am PC und lässt sich mit Sicherheit auch anders lösen, dafür muss man keine Nubert kaufen. Glenn

20 Euro für eine externe Soundkarte? Dann kann er auch seine Onboard Lösung behalten. Von den NuPro A-300 war übrigens nie die Rede, die wären für den Schreibtisch eh überdimensioniert. Es ging hier auch nicht primär um Nubert, sondern um die Tatsache, dass Einstreuungen bei On Board Sound eher die Regel als die Ausnahme sind.

Aktivmonitore mit Digitaleingang müssen übrigens nicht die Welt kosten, die kleinen Alesis M1 gibt es bereits ab 99 EUR pro Stück:

http://www.thomann.de/de/alesis_m1_active_320_usb.htm

Die qualitativ deutlich besseren Adam Artist 3 kosten um die 200 EUR pro Stück und wären somit (fast) im Rahmen des Budgets. Die Basspotenz ist natürlich eine ganz andere als bei den HS7, jedoch besteht auf dem Schreibtisch sehr schnell das Problem der Bassaufdickung durch wandnahe Aufstellung. Weniger kann hier oft mehr sein.

high_definitely (Beitrag #33) schrieb:

20 Euro für eine externe Soundkarte? Dann kann er auch seine Onboard Lösung behalten.

Das musst Du mir mal näher erklären....

Aber es ging hier ja nicht um eine Soundkarte sondern um den Test eines D/A-Wandler um zu probieren ob sich
damit die Störungen zu eliminieren, die ja vermutlich durch das direkte Zusammenspiel PC-Lsp. zu Stande kommen.

high_definitely (Beitrag #33) schrieb:

Von den NuPro A-300 war übrigens nie die Rede, die wären für den Schreibtisch eh überdimensioniert.

Dann wäre es die Yamaha HS7 auch, die ja über einen ähnlich großen Basstreiber verfügt.

high_definitely (Beitrag #33) schrieb:

Es ging hier auch nicht primär um Nubert, sondern um die Tatsache, dass Einstreuungen bei On Board Sound eher die Regel als die Ausnahme sind.

Ich hatte mit meinen PC´s dies bzgl. noch nie ein Problem!

Inzwischen streame ich allerdings per Bluetooth oder direkt über Sonos/NAS

high_definitely (Beitrag #33) schrieb:

Die Basspotenz ist natürlich eine ganz andere als bei den HS7, jedoch besteht auf dem Schreibtisch sehr schnell das Problem der Bassaufdickung durch wandnahe Aufstellung. Weniger kann hier oft mehr sein.

Darüber können wir im Moment nur spekulieren.

Glenn

Ich spekuliere nicht, ich weiß aus erster Hand, dass Boxen, die Töne bis hinunter auf 40Hz wiedergeben können, bei wandnaher Aufstellung am Schreibtisch zu einer enormen Bassaufdickung führen. Da geht ohne DSP nichts, vorausgesetzt man ist an Hifi und nicht Boom Bass interessiert. Dem Problem kann man natürlich mit weniger basspotenten Monitoren entgegenwirken. Solche Kaliber wie die HS7 mit fast 30cm Tiefe muss man auch stellen können.

Externe Soundkarte für 20 Euro ist qualitativ auf dem gleichen Niveau wie der Onboard Sound, da braucht ich nichts groß erklären. Das Einstreuungsproblem wird man damit vielleicht los, handelt sich aber ggf. andere Probleme ein wie z.B. mangelhafte Treiber. Auch ist nicht gesagt, dass bei solchen Billiglösungen die analogen Ausgänge wirklich von besserer Qualität sind. Das ist Sparen am falschen Ende.

high_definitely (Beitrag #35) schrieb:

Ich spekuliere nicht....

Ach nein, dann weist Du also wie der TE die Lsp. aufgestellt hat und welche Performance sie abliefern....

high_definitely (Beitrag #35) schrieb:

Externe Soundkarte für 20 Euro ist qualitativ auf dem gleichen Niveau wie der Onboard Sound, da braucht ich nichts groß erklären. Das Einstreuungsproblem wird man damit vielleicht los, handelt sich aber ggf. andere Probleme ein wie z.B. mangelhafte Treiber. Auch ist nicht gesagt, dass bei solchen Billiglösungen die analogen Ausgänge wirklich von besserer Qualität sind. Das ist Sparen am falschen Ende.

Du verstehst es nicht und spekulierst schon wieder, daher lohnt sich eine weitere Diskussion an dieser Stelle nicht.....

Glenn

Ich weiß, dass der TE die HS7 auf dem Tisch stehen hat und z.B. nicht auf Ständern wie in vielen (semi-)professionellen Studioumgebungen üblich. Schreibtische stehen i.d.R. nicht mitten im Zimmer, sondern an der Wand. Sie sind i.d.R. auch nicht 5m tief, sondern unter 1m. Bei 30cm Stelltiefe pro Monitor bleibt da nicht besonders viel Spielraum, wenn "Nahfeld" nicht zu "Intimfeld" werden soll jedenfalls.

Aber ja, ich habe mit der Annahme eines üblichen Schreibtischumfelds viel zu stark spekuliert...

NDakota79 (Beitrag #27) schrieb:

Sehr merkwürdiges Geräusch und das tönt dauerhaft so? Das ist jedenfalls kein Grundrauschen des Lautsprechers, sondern wird wohl durch die Störquelle PC verursacht. Was hilft, ist ein externer D/A Wandler: http://www.amazon.de...keywords=d+a+wandler Digital aus dem Pc raus, da rein und dann zu den Boxen.

Also einen Digitalen Ausgang hab ich der heißt ja "S/PDIF-Out (optisch)" soweit ich das weiß.

Das ist der gleiche wie "Toslink" das auf dem Wandler steht oder?


Also von S/PDIF auf den Wandler, und dann von Chinch auf mein Stereo mini-klinke Kabel, das in die Boxen als Xlr rein geht, ganzschön kompliziert.

GcbCrew schrieb:

Also einen Digitalen Ausgang hab ich der heißt ja "S/PDIF-Out (optisch)" soweit ich das weiß. Das ist der gleiche wie "Toslink" das auf dem Wandler steht oder?

Genau so ist es.

Also von S/PDIF auf den Wandler, und dann von Chinch auf mein Stereo mini-klinke Kabel, das in die Boxen als Xlr rein geht, ganzschön kompliziert.

Müsste aber funktionieren. Gerade durch das optische Kabel bekommst du auch eine elektrische Trennung der Geräte. Das ist optimal.

Der Weg vom Wandler zu den Boxen muss aber nicht so kompliziert sein.
Das Einfachste wäre, 2 Cinch Kabel zu benutzen: http://www.thomann.de/de/cae_1679109_cinchkabel.htm

NDakota79 (Beitrag #40) schrieb:

Der Weg vom Wandler zu den Boxen muss aber nicht so kompliziert sein. Das Einfachste wäre, 2 Cinch Kabel zu benutzen: http://www.thomann.de/de/cae_1679109_cinchkabel.htm

ich hab ja hier jetzt schon ein Xlr auf mini Klinke hier, da ist son 1€ Adapter wahrscheinlich billiger

Der Kollege hat den Thread vermutlich nicht gelesen oder das eigentliche Problem komplett übersehen,
daher brauchst Du seine Post eigentlich nicht weiter zu beachten, es sei denn das vorhandene Kabel hat
einen Defekt, was man nie ganz ausschließen kann, hat dann aber weniger mit Preis an sich zu tun, daher
könntest Du ein anderes Adapterkabel ausprobieren, so kannst Du diesen Punkt schon mal 100% ausschließen.

Ansonsten sehe ich das ähnlich wie der Kollege JULOR, mit einem D/A-Wandler und der optischen Verbindung
trennst Du beide Systeme elektrisch und das könnte durchaus zu dem gewünschten Ziel führen, letztendlich hilft
hier aber nur ausprobieren, das lohnt sich, wenn Du der Meinung bist, das es Dir die Yamaha HS7 wert sind.

Glenn

Jep so werd ich´s machen, D/A Wandler ist bestellt mit zugehörigem Kabel.

Moin

Das ist zwar keine Garantie das es so funktioniert, aber irgendwo muss man ja mal anfangen
und nach der Beschreibung liegt es nahe, das eine elektrische Trennung des PC vom Lsp. die
Störgeräusche höchst wahrscheinlich eliminiert oder auf ein erträgliches Maß reduziert.

Wie schon von mir erwähnt kann man auch nochmal über andere Kabel nachdenken, ein Defekt
ist zwar relativ unwahrscheinlich aber nicht unmöglich, wenn dann die Fehlerquelle eingegrenzt
ist, kann man explizit darüber nachdenken, was am sinnvollsten ist ob man den günstigen Wandler
lässt oder in teurere Gerätschaften investiert, wobei ich diesem Punkt skeptisch gegenüber stehe.

Glenn

GlennFresh (Beitrag #44) schrieb:

Wie schon von mir erwähnt kann man auch nochmal über andere Kabel nachdenken, ein Defekt ist zwar relativ unwahrscheinlich aber nicht unmöglich

Das ist wirklich selten, ist mir in meiner langen Karriere aber schon ein paar mal untergekommen, also nicht auszuschließen. Vor allem in meiner aktiven Band-Zeit, in der die Kabel mechanisch ständig beansprucht wurden. Das hat sich dann in Störgeräuschen wie knistern oder brummen ("hiss & hum") geäußert.