AV Receiver

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stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Apr 2014, 14:19
Hallo zusammen,

kurze Beschreibung ist-Zustand:

Wohn-/Esszimmer ca. 50qm (12*4,5m). In der "Wohnecke" Surroundsystem mit Sony-Receiver ca. 15Jahre alt; in der "Essecke" Uraltstereoanlage (Yamaha) mit A/B-Lautsprecher (B=Terrasse).

Ich bin Applenutzer (Iphone, IPad).

Ziel: Nutzung Netzwerk für Musik (Filme aktuell nicht), Fritzbox im ersten Stock.

Ich denke, es ist sinnvoller, die "Essecke" neu aufzurüsten, oder?

Wichtig: Airplay, WLan, A/B-Lautsprecher.

Was empfehlt Ihr? Preisklasse auf jeden Fall unter EUR 500!

Danke und Gruß, Stefan
BillyIdol
Stammgast
#2 erstellt: 11. Apr 2014, 14:42

stef1969 (Beitrag #1) schrieb:

Wichtig: Airplay, WLan, A/B-Lautsprecher.

Was empfehlt Ihr? Preisklasse auf jeden Fall unter EUR 500!

Danke und Gruß, Stefan



Bei mir sind es auch ca. 50 qm..Wz + offene Küche, Flur..

Ich nutze dafür ein Yamaha RX-V 575..das ganze als 4.0..2 Zone kann man einrichten. Apple geht..

Trotz der größe des Raumes ist ein Sub nicht erforderlich..liegt naturgemäß an den Ls.

Hat man kleine Ls, ist evl. ein Sub nötig..
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Apr 2014, 08:41
Aber WLan hat der nicht, wenn ich das richtig lese? Also noch ein Adapter obendrauf.
bigÖ
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Apr 2014, 12:28
WLan haben die wenigsten AVR's. Jeder Netzwerkfähige AVR lässt sich aber mit einer WLAN-Bridge mit dem WLan verbinden. Diese gibts schon relativ günstig. Daher wäre integriertes WLan für mich kein Kaufkriterium.
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 14. Apr 2014, 13:28
Okay, aber zu meiner Ausgangsfrage:
Da ich die beiden Anlagen nicht kombinieren kann und aktuell eher die "Essecke" austauschen möchte, brauche ich wirklich einen 5. bzw. 7. AV-Receiver oder gibt es für meine Anforderungen (insb. Airplay und A/B-LS) eine andere Lösung?
dawn
Inventar
#6 erstellt: 14. Apr 2014, 13:50
Es gibt reine Netzwerk-Player und auch einige Stereo-Netzwerk-Receiver, die sind aber mindestens genauso teuer bzw. meist sogar teurer als ein AVR, daher ist ein AVR schon nicht verkehrt. Wenn Du keine zweite Zone brauchst, reicht ein Yamaha RX-V 475 (+ ein Ethernet-to-WLAN-Adapter, ca. 30 Euro).

Ich bin zwar kein Apfel-User, aber sofern Du alles über Airplay machen kannst, kannst Du nach meinem Verständnis doch auch einfach nur einen Apple Airport Express an Deine bestehende Stereo-Anlage anschließen und hast dann alles was Du brauchst, oder?


[Beitrag von dawn am 14. Apr 2014, 13:55 bearbeitet]
tss
Inventar
#7 erstellt: 14. Apr 2014, 16:16
poste doch mal deine ausstattung und wieviele lautsprecher angeschlossen werden sollen. ich habe das gefühl, dass das so nicht hinhaut.
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 14. Apr 2014, 16:28
Also:

Wohn-/Esszimmer hat wie gesagt ca. 50qm.

"Linke Hälfte" ist mit einem Canton 5+1 System ausgestattet, hier ist ein relativ altes aber ausreichendes Sony Heimkinosystem installiert.

"Rechte Hälfte" ist eine Uraltanlage mit einmal 2 LS "innen" (A) und einmal 2 LS "außen" (B).

Letzteres soll ersetzt bzw. ergänzt werden, damit ich auch meine Musik auf Festplatte etc. nutzen bzw. abspielen kann.

Wichtig ist also A/B-LS sowie die Anbindung an mein IPhone sowie IPad sowie den PC im ersten Stock (WLan). Ausdrücklich nicht brauche ich einen Anschluss an das "linke" System, das läuft unabhängig davon.

Soweit klar?

Danke und Gruß, Stefan
tss
Inventar
#9 erstellt: 14. Apr 2014, 16:34
also ist die mehrkanallösung des tvs aussen vor, dann passen die vorschläge. ich hatte befürchtet, dass du alle drei zonen über den neuen avr betreiben wolltest.
technisch gesehen ist dein sony ja auch schon ein steinzeitgerät und da du diesen erwähnt hast lag der verdacht nahe...
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 14. Apr 2014, 16:39
Wenn Du natürlich eine Lösung hast, wonach ich alle 3 LS-Systeme über ein Neugerät laufen lassen kann, dann

Das wäre mir am liebsten. Aber als technischer Laie kann ich mir das nur schwer vorstellen, insb. ohne alle LS etc. auch gleich austauschen zu müssen. Die Anschlüsse sind damals (beim Bau) so gemacht worden, dass die direkt aus der Wand an der jeweils richtigen Stelle rauskommen, inkl. Terrasse!

Gruß, Stefan
bigÖ
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Apr 2014, 19:18
z.B. der Denon AVR-X2000 + WLan Bridge wäre eine Lösung.

Damit hättest du alles abgedeckt was du möchtest.
bigÖ
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Apr 2014, 19:22
http://www.amazon.de...=linksys+wlan+bridge

z.B diese hier.

Je nachdem welchen Wlan standard dein Router unterstützt würde ich halt die passende Bridge dazu holen.
dawn
Inventar
#13 erstellt: 14. Apr 2014, 22:10

Denon AVR-X2000


Wäre ne Möglichkeit. Zur Erkärung: Man würde damit "nur" den Sony AVR ersetzen. Man kann aber mit dem Pre-Out für Zone 2 per Cinch-Kabel zum Yamaha gehen. Von dort aus kann man dann wie gehabt die beiden Stereo-Zonen steuern. Die Quellen werden alle am Denon angeschlossen.


WLan Bridge


Ein einfacher Ethernet-To-WLAN-Adapter reicht, der Netgear ist wohl der gängiste, der bei den meisten am zuverlässigsten funktioniert:
http://www.amazon.de...003D0WZKC/ref=sr_1_2
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 15. Apr 2014, 07:56
Problem: Die beiden Geräte und insbesondere die LS-Kabel kommen ca. 12m wegam anderen Ende des Raumes aus den Wänden.
bigÖ
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Apr 2014, 08:59
verstehe ehrlich gesagt deine Antwort nicht ....
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 15. Apr 2014, 09:05
Meine?

Ich sehe ein Problem, ein Cinch-Kabel zwischen den beiden Geräten sowie LS-Auslässen zu ziehen, weil da mehr als 12m (und mehrere Türen etc.) dazwischen liegen.

Geht das nicht auch anders (kabellos)?

Bin totaler Laie, sorry.
bigÖ
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Apr 2014, 09:23
du kannst auch einfach den Sony stehen lassen und nur den Yamaha durch den Denon ersetzen. Somit brauchst du keine Kabel verlegen, sondern einfach den Kabel abziehen, am neuen einstecken und du kannst dann dort am AVR wieder Speaker A/B einrichten und von dort aus übers Wlan Musik streamen.

Andere Möglichkeit wäre noch ein Netzwerk Audio Player, wie den Denon DNP-720AE einfach an deinen Vertärker anschließen. Allerdings kostet dieser schon mehr wie ein AVR was somit nicht wirklich Sinn machen würde. Aber vielleicht gibts sowas ja auch von anderen Herstellern günstiger.
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 15. Apr 2014, 09:28
Das ist klar.

Hatte nur (ich hatte tss so verstanden, dass das auch gehen könnte) gehofft, ich würde die eierlegende Wollmilchsau finden, wonach ich sowohl die Heimkinogeräte inkl. 5+1 LS als auch die Musikgeräte inkl. A/B (Terrasse) kombinieren könnte und das aufgrund der Dimension kabellos!
bigÖ
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Apr 2014, 09:37
Das müsste mit Sonos funktionieren.

Ich kenne mich jetzt bei Sonos nicht so wirklich aus.

Da gibts aber eine Bridge die an deinen Wlan Router angeschlossen wird. und dann gibts so Connecter die an die Anlage kommen. Man kann dann über iPhone App alles kabellos steuern.

Aber ob es genau deine Anforderungen erfüllt kann ich dir leider nicht genau sagen. Aber vielleicht ist das ein Denkanschlag der dir weiterhelfen könnte.
dvddiego
Inventar
#20 erstellt: 15. Apr 2014, 09:44
reicht denn nicht die Verwenung von Apple-TV ?
Bin damit recht zufrieden.
bigÖ
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Apr 2014, 10:01
Apple TV wäre eine gute Lösung wenn man nur am Sony AVR Musik streamen wollte. Aber wie ich den TE verstehe ist es Ihm auch wichtig, dass er draußen und im Esszimmer die Netzwerkfunktionalität hat.
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 15. Apr 2014, 10:11
Mir gehts sogar hauptsächlich um die Musik. TV wäre eher ein nice to have. Wenn das aber zu aufwändig wäre, bleibt es aktuell bei der Musik und dann vsl. mit dem Yamaha.

Bin aber weiter gerne für Vorschläge offen!
dawn
Inventar
#23 erstellt: 15. Apr 2014, 10:35

Ich sehe ein Problem, ein Cinch-Kabel zwischen den beiden Geräten sowie LS-Auslässen zu ziehen, weil da mehr als 12m (und mehrere Türen etc.) dazwischen liegen


Die Verkabelung der Lautsprecher würde dabei ja genauso bleiben, wie sie jetzt ist, wäre also kein Problem. Aber das Cinch-Kabel zwischen dem neuen AVR und dem Yamaha bräuchtest Du tatsächlich. Wenn man das nicht legen kann, dann fällt diese Lösungsmöglichkeit aus.


du kannst auch einfach den Sony stehen lassen und nur den Yamaha durch den Denon ersetzen.


Ja, geht, dann bleiben es aber halt zwei getrennte Systeme. Da muß es dann aber auch nicht der X2000 sein. Die günstigeren X1000 bzw. Yamaha RX-V475 gingen auch, jedenfalls dann, wenn auf den beiden Stereo-Paaren keinen unterschiedlichen Quellen laufen (ist ja aktuell auch nicht möglich, da A/B-Anschluß eines Stereo-Verstärkers), und wenn Dir die Möglichkeit reicht, die Aussenlautsprecher zusätzlich zu den Innenlautsprechern zuzuschalten. Wenn die Möglichkeit da sein soll, innen und aussen völlig separat an und aus zu schalten, brauchst Du tatsächlich den X2000 oder RX-V575.


dass er draußen und im Esszimmer die Netzwerkfunktionalität hat.


Dann gibt es aber wie oben schon erwähnt, auch die Möglichkeit, nur ein Apple Airport Express am Yamaha anzuschließen. Das wäre die allergünstigste Möglichkeit, mit der Einschränkung, dass halt nur Airplay geht, kein normales WLAN-Streamen. Aber wenn IPhone/IPad vorhanden ist, was mit dem PC oben verbunden ist, dann ist es doch keine Einschränkung oder?
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 15. Apr 2014, 11:01
Mal laienhaft ins Unreine gesponnen:

Gibt es eine Möglichkeit, das Signal von einem (neuen) AVR beim TV an das andere Ende des WZ (wie gesagt ca. 12m) zu senden (Bluetooth?), dort mit einem reinen nennen wir es mal "LS-Verteiler" aufzunehmen und nur an ein oder zwei LS-Paare weiterzuleiten. Dann bräuchte ich da nicht eine zweite Anlage stehen haben.
tss
Inventar
#25 erstellt: 15. Apr 2014, 11:03

bigÖ (Beitrag #19) schrieb:
Das müsste mit Sonos funktionieren.


würde es... connect + bridge = 400€ dafür hätte er "nur" den yamaha versorgt und hätte weiterhin die alten verstärkerschätzlein -bei denen keiner weiss wie lange die noch halten- am laufen und müsstest händisch zwischen A/B wählen. zudem bräuchte er noch eine geeignete steuerzentrale für den sonoskram (z.b. smartphone, tab).


@edit
es gibt wireless endstufen von z.b. kef. die kosten jedoch reichlich kohle. dann gibts wireless lautsprecher (z.b. jbl control one 2.4) und wirelesslautsprecher mit integrierten netzwerkfunktionen (sonos).

richtig empfehlenswert wäre die sonoslösung, allerdings zu einem deutlich höheren preis.


[Beitrag von tss am 15. Apr 2014, 11:06 bearbeitet]
bigÖ
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 15. Apr 2014, 11:10
http://www.conrad.de...system-30-m?ref=list

Das ist eigentlich gedacht um um daraus einen Wireless Kopfhörer zu bauen. Aber das Kann per Cinch an einem Pre Out angeschlossen werden und als 2. Zone definiert werden. am Yamaha dann den Empfänger von Klinke auf Cinch als Eingang.

Wie allerdings die Musik Qualität nachher aussieht kann ich nicht beurteilen.
bigÖ
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Apr 2014, 11:15
[quote="tss (Beitrag #25)"zudem bräuchte er noch eine geeignete steuerzentrale für den sonoskram (z.b. smartphone, tab).[/quote]

Er besitzt doch ein iPad und ein iPhone.

Der große Vorteil bei Sonos wäre die Skalierbarkeit. möchte der TE irgendwann vielleicht noch das Bad, die Küche, Büro mit Musik versorgen, kann man es leicht integrieren.

Ansonsten sind ja auch schon andere Lösungen genannt.
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 15. Apr 2014, 12:01
Noch mal mein post von vorhin, ist wohl etwas untergegangen:

Mal laienhaft ins Unreine gesponnen:

Gibt es eine Möglichkeit, das Signal von einem (neuen) AVR beim TV an das andere Ende des WZ (wie gesagt ca. 12m) zu senden (Bluetooth?), dort mit einem reinen nennen wir es mal "LS-Verteiler" aufzunehmen und nur an ein oder zwei LS-Paare weiterzuleiten. Dann bräuchte ich da nicht eine zweite Anlage stehen haben.
bigÖ
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Apr 2014, 12:07
hab ich dir auch drauf geantwortet!
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 15. Apr 2014, 12:09
Jein. Ich möchte ja den alten Yamaha grad nicht mehr stehen haben, sondern alles über eines laufen lassen und nur den LS-Verteiler bei den Auslässen.
tss
Inventar
#31 erstellt: 15. Apr 2014, 12:16
auch ich habe dir darauf geantwortet...

schau dich mal auf der sonos-hp um.
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 15. Apr 2014, 12:22
...die beißt sich nur leider mit meinen finanziellen Vorstellungen
tss
Inventar
#33 erstellt: 15. Apr 2014, 12:47
warum?
sofern du bei einem connect und der bridge bleibst... das system ist danach problemlos und jederzeit erweiterbar. zudem fliesen ständig verbesserungen ein. so könntest du dein bestehendes set nach und nach verbessern.

andere lösungen, als die hier im thread genannten, sind mir keine bekannt.
dvddiego
Inventar
#34 erstellt: 15. Apr 2014, 12:51
es gibt auch Raumfeld von Fa. Teufel oder your_World von Canton als Bsp.
dawn
Inventar
#35 erstellt: 15. Apr 2014, 12:58

Jein. Ich möchte ja den alten Yamaha grad nicht mehr stehen haben, sondern alles über eines laufen lassen und nur den LS-Verteiler bei den Auslässen


Das wird so aber nicht funktionieren.

Du hast jetzt eine Fülle von Möglichkeiten genannt bekommen. Was mich irritiert, ist, dass Du die einfachste und günstigste Lösung mit dem Airport Express nicht in Betracht ziehst.
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 15. Apr 2014, 13:32
Okay, werde über die Feiertage mal die Sonos und Airport Express-Lösungen genauer anschauen.

Danke schon mal!
stef1969
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 15. Apr 2014, 20:44
Ich noch mal.

Hilft mir die airport Express oder brauche ich für AirPlay die extreme? Werde aus den Erläuterungen auf der Apple Homepage nicht ganz schlau

Und noch was: eine externe HD kann man auch nicht einbinden, oder?


[Beitrag von stef1969 am 15. Apr 2014, 20:58 bearbeitet]
dawn
Inventar
#38 erstellt: 15. Apr 2014, 21:36
Du brauchst das normale Express, mit Extreme kannst Du nichts anfangen. Natürlich kannst Du eine externe HD einbinden, einfach am PC anschließen.

Meinem Verständnis nach kannst Du dann ganz simpel die Musik vom PC über das IPhone/IPad auf das Express streamen und so auf der Anlage abspielen. Machen mehrere meiner Bekannten so. Event. fragst Du das in einem Apple-Forum nochmal im Detail nach. Ich selbst bin wie gesagt nicht mal Apfel-User. Aber an sich finde ich das ganz verständlich: http://support.apple.com/kb/HT4437?viewlocale=de_DE&locale=de_DE
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