av-reciever plus 5.1 set

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vejita
Stammgast
#1 erstellt: 19. Feb 2015, 19:01
hi folks,

ich würde gerne einen neuen av-reciever inkl 5.1 boxensystem kaufen.
das set wäre für meine eltern die nicht wirklich wert auf einen top sound liegen da sie schon über 60 sind.
also es sollte einwenig günstiger sein. die boxen sollten für eine wandmontage ausgelegt sein.
wichtig ist das der av-reciever auch hdmi 1.4 durchschleifen kann für den sony w905.
der reciever muss auch nciht viel wattleistung haben, also eine slim-variante wäre optimal, er wird nur für tv sein.
ich selbst habe die canton plus xxl boxen und bin mit ihnen auch sehr zufrieden. die neuen boxen sollten so auf diesem niveau sein, aber können ruhig kleiner sein.

danke euch für infos
erddees
Inventar
#2 erstellt: 19. Feb 2015, 19:22

vejita (Beitrag #1) schrieb:
... das set wäre für meine eltern die nicht wirklich wert auf einen top sound liegen da sie schon über 60 sind.
Ahso ... "über 60" legt man also keinen Wert mehr auf guten Sound!?

Wenn es wenig kosten soll, unauffällig bzw. klein bauen muss und kein "top Sound" sein braucht, dann kauf eine Soundbar. Vorzugsweise eine von Sony, dann lässt sich alles bequem über nur eine FB bedienen. Das langt für die "alten Leute" denn mehr als das TV soll deiner dürftigen Beschreibung nach ja nicht angeschlossen werden.
vejita
Stammgast
#3 erstellt: 19. Feb 2015, 20:04
hi,
also eine soundbar haben wir, aber meine eltern(eher der vater) hören auch nicht mehr so gut. das raunt dann von vorne so, daher wollte ich den sound umverlagern auf die ecken.
und sie legen wert auf verständlichkeit, nicht auf high quality.
also ein einfaches günstiges system
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2015, 11:53
Moin.

Dann würde ich kein 5.1-System kaufen, sondern einen AVR mit Nachtmodus/Dynamic Volume (also z.B. jeder aktuelle Pioneer, Yamaha oder Denon), durch welches dann die Stimmenverständlichkeit angehoben wird und dazu drei Lautsprecher (Stereo-LS plus Center) - da die beiden Rears nach meiner Vermutung eher dazu führen, dass durch die Effekte von hinten noch mehr vom eigentlichen Geschehen abgelenkt wird.

Ich würde also bei ebay (Kleinanzeigen) nach dem Denon X1000 für etwa 200,- schauen oder den X1100 kaufen, wenn er mal wieder bei 300,- liegt: http://www.idealo.de...vr-x1100w-denon.html - der hat Dynamic Volume.

Dazu würde ich dann drei von diesen kaufen: http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html

Zwei an die Seiten, so dass ein gleichseitiges Dreieck zum Hörplatz entsteht ( http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm ) und einen möglichst auf Ohrhöhe über oder unter den TV (quasi liegend). Bei Bedarf dann noch mehr zum Gesicht nach oben oder unten anwinkeln.

Wäre so eine Aufstellung bei Euch möglich? Magst Du mal ein Foto von Eurer TV-Front hier einstellen, damit man das besser beurteilen kann?


[Beitrag von danyo77 am 20. Feb 2015, 11:54 bearbeitet]
dawn
Inventar
#5 erstellt: 20. Feb 2015, 13:00

Dazu würde ich dann drei von diesen kaufen: [url]http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html
[/url]

Aber nicht für Wandmontage.


ich selbst habe die canton plus xxl boxen und bin mit ihnen auch sehr zufrieden. die neuen boxen sollten so auf diesem niveau sein, aber können ruhig kleiner sein.


Canton Plus X3? Dazu den Center Canton Plus AV 700.2. Sind relativ Aufstellungsunkritisch, sollten aber natürlich wie alle Lautsprecher möglichst auf Ohrhöhe platziert werden. Wie groß ist denn der Sitzabstand?


eine slim-variante wäre optimal


Marantz NR1504/N1B
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 20. Feb 2015, 13:01

dawn (Beitrag #5) schrieb:

Aber nicht für Wandmontage.


Mist. Überlesen.
vejita
Stammgast
#7 erstellt: 20. Feb 2015, 21:58
hi ihr,
das sind schon mal super vorschläge. als leie(ich zumindest) denkt man zuerst an raumfüllende akustik, aber es hört sich plausibel an und ich denke das stereo vielleicht doch besser wäre(oder vielleicht doch 5.1 im stereo betrieb?). wusste garnicht das es einen nachtmodus/ dynamic volume modus gibt für bessere stimmenverständlichkeit- top hinweis.

der denon erscheint mir in der tat einwenig zu wuchtig, der marantz ist um einiges geschmeidiger, vielleicht einwenig zu teuer aber ich schau mal.
die boxen scheinen mir auch ok wenn sie die qualität meiner xxl besitzen. habe auch noch die xl.3 gefunden, die sind unwesentich teurer.(ca 20€ teurer) lohnt sich der aufpreis?


wohnzimmer

entfernung vom tv zur couch 3,5 meter.
das kabelgedöns kommt weg und ein lowboard kommt dazu


grueße
dawn
Inventar
#8 erstellt: 21. Feb 2015, 00:12
Ob jetzt X3 oder XL3 ist für TV egal, entscheidend ist der Center. Bei Stereo sind die XL3 sicherlich noch nen Tacken besser.

Werden denn überhaupt irgendwelche Quellen angeschlossen? Wenn es nur um TV geht, wäre doch eine Soundbar die bessere Lösung, z.B. http://www.amazon.de...00EXHQGPE/ref=sr_1_2
vejita
Stammgast
#9 erstellt: 21. Feb 2015, 02:21
also es wird im moment nur ein humax reciever angeschlossen, ob später was dazu kommt weiss ich nicht, gut wenn man hier vorsorglich kauft.
eine soundbar möchte ich nicht, auf dem bild seht ihr hinten links eine von sony inkl sub, bin alles andere zufrieden damit. ist jetzt nicht so hochwertig wie dein link, aber ich gehe hier kein risiko ein.
ich nehme mir lieber eure empfehlungen bzgl av-reciever und boxen zu herzen.
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 21. Feb 2015, 11:03

vejita (Beitrag #7) schrieb:
oder vielleicht doch 5.1 im stereo betrieb?


Hatte ich auch kurz im Kopf. Was dann aber passiert, ist, dass jegliche Hintergrundgeräusche mit Stimmen auf allen LS laufen. Ohne Separation der Stimmen zum Hintergrund kann ich mir nicht vorstellen, dass es verständlicher wird. Aber kannst Du dann ja mal ausprobieren...


[Beitrag von danyo77 am 21. Feb 2015, 11:03 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 21. Feb 2015, 14:23
Surround macht das Hörproblemen nicht besser. Eher schlechter, da mehr Störgeräusche aus allen Richtungen da sind. Genau damit haben Schwerhörige die größten Probleme. Gerade Stimmen aus verschiedenen Richtungen, die sich am Hörplatz mischen machen die Verständlichkeit schlechter.
Hier werden von den Profis Hörgeräte empfohlen. Das ist ein ernstgemeinter Rat.


[Beitrag von JULOR am 21. Feb 2015, 14:26 bearbeitet]
vejita
Stammgast
#12 erstellt: 21. Feb 2015, 14:48
danke euch,
ich werde mir nächste woche den marantz bestellen und passend dazu die canton plus xl.3, auch nur 2 stück, dazu vielleicht noch einen center, mal schauen.ich werd das jetzt nicht unnötig kompliziert machen, die tipps reichen locker.
bzgl hörgerät
so schlimm ist es (noch) nicht, aber wenn es kritisch wird muss man sich schon elektronik ans ohr klemmen. aber hoffen wir das es nicht dazu kommt

danke euch allen
JULOR
Inventar
#13 erstellt: 21. Feb 2015, 14:55
Gerade bei diesen Kleinlautsprechern leidet die Sprachverständlichkeit z.T. erheblich, da sie im dafür wichtigen Frequenzbereich nicht mehr richtig abbilden und man dort den Übergang zum Sub hat. Und oft ein Frequenzloch. Dieses Problem haben alle Brüllwürfelsysteme.

Hier wären Vollbereichslautsprecher sinnvoller. Z.B. Canton GLE. Auch als Kompaktboxen oder Wandlautsprecher.


[Beitrag von JULOR am 21. Feb 2015, 14:56 bearbeitet]
vejita
Stammgast
#14 erstellt: 21. Feb 2015, 15:52
edit


[Beitrag von vejita am 22. Feb 2015, 00:57 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#15 erstellt: 21. Feb 2015, 17:17
Hast du meinen letzten Post richtig gelesen? Den ohne Hörgeräte? Ich hätte jetzt nicht die Canton XL.3 bestellt, sondern echte Kompaktboxen. Oder eine Soundbar mit echten Tiefmitteltönern. Ist auch nicht komplizierter. Aber probiere es ruhig aus.

EDIT: Vielleicht schätze ich die Plus XL aber auch falsch ein, sind doch etwas größer als ich dachte.


[Beitrag von JULOR am 21. Feb 2015, 18:10 bearbeitet]
dawn
Inventar
#16 erstellt: 21. Feb 2015, 21:57
So klein sind die XL3 gar nicht. Dennoch, den wichtigsten Lautsprecher hast Du nicht mitbestellt. Nimm den AV 700.2 dazu!
danyo77
Inventar
#17 erstellt: 21. Feb 2015, 22:34

vejita (Beitrag #14) schrieb:
dazu vielleicht noch später einen center, mal schauen.


Kann dawn nur beipflichten: der Center ist in Deinem Fall äußerst wichtig...
vejita
Stammgast
#18 erstellt: 22. Feb 2015, 00:57
ich selbst habe den av700.2 und werde ihn mal antesten.
könnte ich auch die sony soundbar als center benutzen?


[Beitrag von vejita am 22. Feb 2015, 01:00 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#19 erstellt: 22. Feb 2015, 00:58
nein das geht nicht
vejita
Stammgast
#20 erstellt: 22. Feb 2015, 15:10
ich noch mal folks, wollte jetzt keinen neuen fred aufmachen, aber ich bin gerade dabei unser fernsehzimmer neu zu streichen.
dabei wollte ich die boxen, auch canton (movie) umverlegen.
fernsehzimmerfernsehzimmerfernsehzimmerfernsehzimmerfernsehzimmer
ihr seht, ist ein kleines zimmer.
die boxen haben die grösse 30x20x20 und ich habe entsprechend wandhalter.
vorher waren sie recht hoch montiert(siehe dübel, dafür ein bischen eingeknickt, ca 30 grad nach unten.der grund: wollte sie nicht im sitzkopfhöhe haben weil das zimmer so klein ist....wie würdet ihr die boxen aufhängen?
ich liege eigentlich immer in der ecke, wo auch die wasserflasche ist.

danke euch
Fuchs#14
Inventar
#21 erstellt: 22. Feb 2015, 15:14
Wie willst du da in der Ecke Surround hören? Da kannst du die LS auch im Nebenzimmer aufhängen...
JULOR
Inventar
#22 erstellt: 22. Feb 2015, 17:16
Schön alle LS oben in den Zimmerecken verteilt. Das solltest du bei der Gelegenheit gleich ändern. In der Ecke liegen ist natürlich nicht die beste Hörposition. Wie willst du da Surround genießen?

Aufstellungstipps

5.1 Aufstellung

Dann gibt's auch echtes Surroundfeeling.


[Beitrag von JULOR am 22. Feb 2015, 17:20 bearbeitet]
dawn
Inventar
#23 erstellt: 22. Feb 2015, 18:30

wollte sie nicht im sitzkopfhöhe haben weil das zimmer so klein ist....wie würdet ihr die boxen aufhängen?


In "Sitzkopfhöhe" . Und nicht so nah an den Seitenwänden. Etwas nach innen anwinkeln. Den Subwoofer weg von den Wänden, raus aus der Ecke.

Ich sehe den Center auf dem Foto gar nicht.


[Beitrag von dawn am 22. Feb 2015, 18:31 bearbeitet]
vejita
Stammgast
#24 erstellt: 22. Feb 2015, 18:39
ja ich weiss, aber liege ich halt immer in der ecke, meine dame auf der anderen seite meistens. wenn wir die die boxen so aufstellen wie auf der zeichnung dann kommts einem center gleich, das der grund warum so weit aussen.
der center ist im moment nicht angeschlossen, aber wenn du genau schaust ist er unter der dreambox auf einem der fotos, den sub benutze ich nicht, die boxen haben bisher völlig gereicht

danke


[Beitrag von vejita am 22. Feb 2015, 18:41 bearbeitet]
dawn
Inventar
#25 erstellt: 22. Feb 2015, 19:08
Ach, da unten. Wenn Du die Lautsprecher alle mal richtig hinhängen/stellen würdest und dann nochmal einmisst, wird sich der Klang um ungefähr 300 % verbessern. Den Center hängst Du am besten direkt über den TV, ggf. ganz leicht nach unten anwinkeln. Da unten in den Rack kann er nur grottig klingen.
vejita
Stammgast
#26 erstellt: 22. Feb 2015, 19:51
im moment ist keine box aktiv, höre nur über tv----
also das zimmer wird gestrichen oder gegebenen falls tapeziert. an der frontwand werde ich sie runtersstellen wie empfohlen und näher zum tv hängen, so wie ich es schon mal hatte(siehe putzstellen links/rechts vom tv.)an der hinteren wand weiss ich noch nicht, ich habe nicht wirklich spiel, ihr seht ja die dübelstellen, soll ich die alten benutzen oder soll ich sie einwenig runterhängen?
den center hatte ich damals auf dem lowboard, den habe ich schon lange nicht mehr in betrieb da mein av-reciever kaputt gegangen ist. über den tv hängen ist mir das zu kompliziert.
dieses oder nächstes jahre werde ich mir eh einen oled kaufen und aufhängen und ein neues lowboard kommt auch, dann schau ich wie ich es optimal hinstelle, das ist auch der grund warum ich mir noch keinen neuen av-reciever kaufe da es noch keinen mit kompletten hdmi 2.0 specs gibts.
nur was die boxen anbelangt wollte ich jetzt schon mal die anschlüsse legen
mühsam ernährt sich mein eichhörnchen
JULOR
Inventar
#27 erstellt: 22. Feb 2015, 20:26
Die LS weiter runter und aus den Ecken raus. Wie in der Skizze und im Link.
vejita
Stammgast
#28 erstellt: 22. Feb 2015, 20:56
es geht mehr um die rear boxen, die sind problematisch, da habe ich nur ecken.
JULOR
Inventar
#29 erstellt: 22. Feb 2015, 21:07
Die sind dafür weniger kritisch, da dort vergleichsweise wenig passiert. Und wenn du in der Ecke liegst, bleibt dir sowieso nichts anderes übrig, als die LS über dich zu hängen. Sonst liegst du ja ganz außerhalb des Hörfelds. Außerdem hast du in der Ecke unschöne Schallreflexionen. Das ist einfach kein guter Platz. Wie im Kino hinten links auf dem letzten äußersten Platz. Naja, wenn es bequem ist...
Ich hoffe, bei deinem Vater geht das besser, sonst ist das mit der Verständlichkeit vergebens.
vejita
Stammgast
#30 erstellt: 22. Feb 2015, 22:08

Und wenn du in der Ecke liegst, bleibt dir sowieso nichts anderes übrig, als die LS über dich zu hängen. Sonst liegst du ja ganz außerhalb des Hörfelds. Außerdem hast du in der Ecke unschöne Schallreflexionen. Das ist einfach kein guter Platz

die spinne hat ihren platz, ich komm da einfach nicht weg
mal schauen wenn alles komplett ist mit oled usw werde ich mir vielleicht angewöhnen, mittig(er) zu sitzen.

ne beim vater im wohnzimmer kommen nur die zwei boxen links und rechts und der center . hinten wird nichts montiert.
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