Suche dringend passende Surroundlautsprecher

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yabo0407
Stammgast
#1 erstellt: 21. Mrz 2015, 14:02
Hallo Forum,
ich bin auf der Suche nach ein paar Surroundlautsprechern für meine Magnat Vector 203. Als Center- Speaker hatte ich den Magnat Vector 211 geplant.
Jetzt möchte ich aber nicht mehr allzuviel für die Surroundlautsprecher ausgeben und weiß nicht genau, was es da so in der günstigeren Preiskategorie gibt und sich gut anhört. Ich hoffe ihr könnt mir da ein paar Kaufempfehlungen geben. Ich könnte eventuell auch einen anderen Center-Speaker nehmen, wenn es für weniger Geld auch einen guten gibt.
MFG
yabo
dawn
Inventar
#2 erstellt: 21. Mrz 2015, 14:21
Magnat Vector 201 natürlich. Und das IST die günstige Preiskategorie . Was anderes wäre komplett am falschen Ende gespart.
yabo0407
Stammgast
#3 erstellt: 22. Mrz 2015, 19:38
Oder noch einen anderen Centerlautsprecher ?
Ich habe zu Hause auch noch zwei Infinity Lautsprecher rum stehen, die könnte man doch auch als Surroundlautsprecher verwenden oder?
dawn
Inventar
#4 erstellt: 22. Mrz 2015, 20:01
417sA+3MYfL._SY300_
yabo0407
Stammgast
#5 erstellt: 22. Mrz 2015, 20:12
Ok
std67
Inventar
#6 erstellt: 22. Mrz 2015, 20:18

dawn (Beitrag #4) schrieb:
417sA+3MYfL._SY300_


davon lass ich mir nen Button machen
yabo0407
Stammgast
#7 erstellt: 22. Mrz 2015, 20:20
Alles klar Stefan
yabo0407
Stammgast
#8 erstellt: 22. Mrz 2015, 21:16
Was hälst du von denen als Surroundlautsprecher Magnat Symbol Pro 130
Boxenluderich
Inventar
#9 erstellt: 22. Mrz 2015, 23:27
Aus eigener Erfahrung kann ich von brüllwurfeln komplett abraten . Ich würde immer boxen mit mindestens 11 cm tieftoner nehmen
Denon_1957
Inventar
#10 erstellt: 22. Mrz 2015, 23:36

Boxenluderich (Beitrag #9) schrieb:
Aus eigener Erfahrung kann ich von brüllwurfeln komplett abraten . Ich würde immer boxen mit mindestens 11 cm tieftoner nehmen

Als Brüllwürfel würde ich die nicht bezeichnen für den Rearbereich könnte man sie schon einsetzen da es ja nur Effeklautsprecher sind das mit den 11cm als TT ist auch nicht so richtig da der Tieftonbereich eh vom Sub übernommen wird bei einer richtigen Trennung der LS.
Boxenluderich
Inventar
#11 erstellt: 22. Mrz 2015, 23:43
na ja, für mich sind das schon brüllwürfel, also lautsprecher ohne nennenswerten Resonanzkörper dabei.
und das mit den 80 Hz ist richtig, aber genau deswegen braucht man ja mindestens einen 11cm-Tieftöner. Boxen mit kleinerem Tieftöner kommen nicht konsistent auf 80 Hz. runter
yabo0407
Stammgast
#12 erstellt: 23. Mrz 2015, 00:35
Die Boxen haben doch einen 14mm Tieftöner.
Oder sind dann doch die alten Infinty Boxen besser?
MFG
yabo
dawn
Inventar
#13 erstellt: 23. Mrz 2015, 00:37
Die ganze Diskussion ist doch Banane. Du hast die Vector 203 und brauchst Center und Rears. Also nimmst Du den 211 als Center und die 201 als Rear. Alles andere, nur um vielleicht 50,- Euro zu sparen, ist kompletter Unsinn. Das kannste natürlich so machen, aber dann isses halt kacke. Mehr kann man dazu gar nicht sagen.
yabo0407
Stammgast
#14 erstellt: 23. Mrz 2015, 00:41
Die hätte ich ja auch genommen nur ich habe dort nicht so viel Platz um die 201 zu stellen, deswegen bin ich auf der Suche nach kleinen "gescheiten" für den Surround.
s16x
Neuling
#15 erstellt: 23. Mrz 2015, 01:38
Hallo

ich bin auf der suche nach den Surround- Lautsprechern "Canton CD 310F".
Kann mir da bitte jemand helfen?
Vielleicht hat jemand die irgendwo rumliegen.

mfg
Boxenluderich
Inventar
#16 erstellt: 24. Mrz 2015, 10:10
Guten Morgen, lebt dieser Thread noch? :-) ich bin immer noch auf der Suche nach Surround-Boxen für mein 5.1-System und unschlüssig, was ich nehmen soll. Die Boxen muss ich auf jeden Fall an die Wand hängen (auf Hänge-regal oder so) und sollten daher nicht zu schwer sein.
- Kosten: eigentlich nicht viel mehr als 100 euro/Paar
- ich schwanke derzeit bspw. zwischen heco Victa 201 oder 301 oder magnat monitor supreme 100 oder 200.
sollte ich eine Box mit 11 cm-Tieftöner oder eine mit 17 cm-Tieftöner nehmen?
Die mit 17cm sind ja alle schon recht riesig, reicht also eine Box mit 11cm aus? gehen solche Boxen konsistent bis 80 Hz. runter? nicht, dass mein Receiver die wieder mit 100 Hz. ausmessen möchte... :-)
danke für eine Empfehlung
yabo0407
Stammgast
#17 erstellt: 24. Mrz 2015, 12:25
Wieso bezeichnest du dann meine Lautsprecher, die ich empfohlen hab als Brüllwürfel und willst aber selbst nicht mehr als 100€ ausgeben. Bei Surroundlautsprechern müssen außerdem die Membranen nicht so groß sein, da sie nur Effekte wiedergeben. Die tiefen Bässe sollte doch auch eigentlich der Sub übernehmen.
Die Magnat Supreme kann ich dir nicht empfehlen hab sie schon mal Probe gehört und sie haben mich nicht so überzeugt.
Boxenluderich
Inventar
#18 erstellt: 24. Mrz 2015, 14:06
yabo, danke und sorry, du hast teilweise recht, ich hatte nicht gesehen, dass deine von dir anvisierten Boxen doch nicht so klein sind, wie sie auf dem Foto aussahen.
Das mit der Membran-Größe ist aber kritisch, da die Boxen auf jeden fall locker bis 80 Hz. runtergehen sollten. erst dann kann, wie du richtig bemerkt hast, der Subwoofer einsetzen. das problem ist aber, dass ich schon öfters gelesen habe, dass manche Boxen mit 11 cm-Tieftöner nicht locker bis 80 Hz runterkommen. daher meine Frage. welche Supreme hast du getestet? die 100er oder die 200er? die 200er haben doch eigentlich einen guten Ruf, nur wiegen die eben auch 6 kg, und die pappt man nicht mal so eben schnell an die Wand... :-( ??
dawn
Inventar
#19 erstellt: 24. Mrz 2015, 14:28
Dann schaut doch mal im Konfigurationsmenü Eurer AV-Receiver nach, wo das Einmessprogramm aktuell für Front und/oder Center die Trennfrequenz gesetzt hat. Ich bin mir sicher, dass das deutlich oberhalb von 80 Hertz ist, wahrscheinlich eher bei 100-160 Hertz.

Der Grund, warum man die gleichen Rear-Speaker nehmen sollte wie die Front ist ganz einfach klanglicher Natur. Lautsprecher mit unterschiedlichen Klangcharakteristiken zusammenspielen zu lassen ist immer ein fauler Kompromiss. Das wirkt sich bei Rear-Speakern zwar nicht so deutlich aus wie das Mischen von Front und Center, dennoch ist es an sich Unsinn, das wegen ein paar Euro oder ein paar cm Tiefe zu machen. Die Größe des Tieftöners ist dabei gar nicht das, was den Unterschied macht, sondern dass vor allem der Hochtöner identisch mit denen in der Front ist.
Fanboi
Stammgast
#20 erstellt: 24. Mrz 2015, 15:21
Grundsätzlich ist das schon richtig. Allerdings muss man schauen, für was man das System einsetzt. Hört man häufig all Channel Stereo Musik, sollten die LS besser aufeinander abgestimmt sein. Braucht man die Sourrounds nur als Effektlautsprecher, kann man m.E. ruhig mischen. Ich habe mir bsp. nicht die Mühe gemacht Sourround LS zu meinen Duettas zu bauen, sondern habe welche von XTZ dazu gekauft. Einen Nachteil konnte ich dadurch bisher nicht ausmachen.
dawn
Inventar
#21 erstellt: 24. Mrz 2015, 15:56
Den Unterschied würdest Du ja auch nur hören, wenn Du im Vergleich dazu die passenden Duetta Rear-Speaker testen würdest. Ob und wie groß in einem speziellen Fall der Unterschied ist und ob es vernachlässigbar ist, ist sicherlich unterschiedlich. Aber Du hast natürlich grundsätzlich recht, bei Filmbetrieb wird es eher wenig ausmachen, beim All-Channel-Stereo Betrieb viel. Und es macht natürlich auch einen Unterschied, ob man da gute vollwertige Lautsprecher von XTZ oder irgendwelche Billig-Minis hinstellt.
Boxenluderich
Inventar
#22 erstellt: 24. Mrz 2015, 16:28
danke an alle. Ich brauche die surround-Lautsprecher nur im film-betrieb. musik höre ich stereo 2.1.
und die Anforderung "surround-boxen auf front-boxen abstimmen" ist auch bestimmt richtig, jedoch würde ich darauf verzichten wollen.
Reicht jetzt ein 11-cm-Tieftöner für crossover von 70-80 Hz?
kann ich von den magnat-supreme 100/200 oder heco victa 201/301 ein modell nehmen oder gibt es was besseres, was nicht viel teurer sein sollte als 100-120 Euro/paar?


[Beitrag von Boxenluderich am 24. Mrz 2015, 16:30 bearbeitet]
--chris-
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 24. Mrz 2015, 16:33
wie hoch ist das Budget?
--chris-
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 24. Mrz 2015, 16:35
evtl. kannst di ja mal darüber nachdenken, die 203er aus der Front für den Rear-Bereich zu nehmen
und vorne etwas neues zu nehmen.
Boxenluderich
Inventar
#25 erstellt: 24. Mrz 2015, 16:47
moment, also als Front habe ich die jamo s 606.
- Budget: wie gesagt 100-120 euro. damit kommt man schon weit. zur not würde ich gebrauchte suchen. die jamo s 622 kosten 150 euro, wären mir aber damit schon etwas zu teuer.
- Größe: nicht zu groß, da ich die irgendwie (mit regalkonsolen) an die wand hängen möchte.

mir würde es schon reichen, von euch zu erfahren, ob

1. Reicht jetzt ein 11-cm-Tieftöner für crossover von 70-80 Hz?
2. kann ich von den magnat-supreme 100/200 oder heco victa 201/301 ein modell nehmen oder gibt es was besseres, was nicht viel teurer sein sollte als 100-120 Euro/paar?
--chris-
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 24. Mrz 2015, 17:46
Oh sorry da habe ich wohl etwas überlesen.
Also bei 200 Eurp pro Paar habe ich mir die Zensor 1 als Rear geholt (gebraucht).
Die findet man immer wieder für diesen Preis
Ich finde das ist ein toller Lautsprecher und die 70-80 Hz sind locker drin.
Auch optisch machen die echt was her.

Es ist eben die Frage ob es bei einer Investition für mehrere Jahre auf 50 Euro ankommt.
Ich finde einen 11cm Tieftöner etwas klein aber kann hier nicht mit Messungen dienen
Boxenluderich
Inventar
#27 erstellt: 24. Mrz 2015, 18:01
ok, aber die dali kosten 278 euro neu bei amazon... ich hatte eigentlich eine preisklasse drunter gesucht (80-120 euro/Paar).
und die dali haben ja auch "nur" einen tieftöner von 13 cm.

(1) Aber du würdest mir recht geben, dass z. b. die victa 301 überdimensioniert sind als surround-boxen?

will nur vermeiden, dass ich mir 201er kommen lasse und mein receiver die dann mit einem crossover von 100 Hz. ausmisst.

(2) kennt sich jemand mit den qualitätsunterschieden zwischen Jamo S 622, magnat monitor Supreme 100 und heco victa 201 aus?

das sind so bisher meine favoriten...
danyo77
Inventar
#28 erstellt: 24. Mrz 2015, 18:09
Willst Du die Jamos an der Front behalten? Dann wandle ich mal kurz das Zitat vom Kollegen dawn von oben:


Die ganze Diskussion ist doch Banane. Du hast die [hier Lautsprecherserie X einsetzen] und brauchst Center und Rears. Also nimmst Du den [Center aus Lautsprecherserie X von oben einsetzen] als Center und die [Rears aus der Lautsprecherserie X von oben einsetzen] als Rear. Alles andere, nur um vielleicht 50,- Euro zu sparen, ist kompletter Unsinn. Das kannste natürlich so machen, aber dann isses halt kacke. Mehr kann man dazu gar nicht sagen.


Du willst doch halbwegs harmonischen Klang, oder? Sonst kann Dir auch das Trennen bei 80Hz komplett egal sein. Denn Marken und Serien zu mischen (und dann auch noch Hecos mit Jamos...) ist klanglich schlimmer als Rears bei 100Hz zu trennen.
yabo0407
Stammgast
#29 erstellt: 24. Mrz 2015, 18:10
Du könntest auch als Surroundlautsprecher die Magnat Vector 201 holen, die sind besser verarbeitet als die Supreme und haben einen tollen Klang
yabo0407
Stammgast
#30 erstellt: 24. Mrz 2015, 18:12
Aber wie danyo77 schon sagt es ist besser eine gute Serie für Front und Center zu verwenden und ggf. auch noch für die Surroundlautsprecher. Der Sub muss nicht dazu gehören
std67
Inventar
#31 erstellt: 24. Mrz 2015, 19:48
jetzt hampelt ihr den ganzen Tag an der Treibergröße rum
Auch ein kleines Chassis KANN tief spielen, wenn der Lautsprecher entsprechend abgestimmt ist. Dann ist natürlich der Maximalpegel begrenzt.
Eine XTZ 95.22 mit ihrem 13cm kommt bis 60Hz runter, und damit so tief wie viele Standlautsprecher der Einstiegsklasse, von denen manche sogar mit zwei 20cm Treibern protzen
Die kleinen XTZ sind halt eher für feinen Sound (linear abgestimmt ohne Oberbassanhebung) bei gehobener Zimmerlautstärke gedacht

Die Krux ist, es darf nicht groß sein, es darf nix kosten, aber es soll höchste klangliche ansprüche erfüllen
Und warum man ne 6kg Box nicht auf ein Regal stellen kann erschließt sich mir nicht. Man muss halt die richtigen Dübel für die jeweilige Wand wählen

Entweder du unterwirfst dich den optischen Anforderungen (deiner Frau?) oder du gibst dem Klang die Priorität
Warum jetzt bei den Jamo s622 es an 30€ haken soll.........................? In weiß mit schwarzer Front gibts das Paar bei Amazon übrigens für 104€
dawn
Inventar
#32 erstellt: 24. Mrz 2015, 20:20


Ich versuche seit gestern, das klarzumachen. Es ist anscheinend sinnlos. Ich bin dann an dieser Stelle auch raus...
yabo0407
Stammgast
#33 erstellt: 28. Mrz 2015, 22:17
Was haltet ihren von denen JBL
MFG
yabo
yabo0407
Stammgast
#34 erstellt: 29. Mrz 2015, 14:39
Ist hier noch einer aktiv?
std67
Inventar
#35 erstellt: 29. Mrz 2015, 14:44
es ist alles gesagt.
Vergleichshören und deine Prioritäten abwägen musst du nun selber

Das die JBL hier eher nicht mpfohlen werden solltest du sehr einfach herausfinden können. Jetzt bei jedem lautsprecher den du im Internet ausgräbst zu fragen was wir davon halten ist auch nicht zielführend.
Deine Prioritäten können hier eh die Wenigsten nachvollziehen

Geringes Gehäusevolumen und geringes Gewicht (starke Antriebe haben halt ihr Gewicht) guter Klang und geringer Preis sind Dinge die sich gegenseitig ausschließen


[Beitrag von std67 am 29. Mrz 2015, 14:47 bearbeitet]
yabo0407
Stammgast
#36 erstellt: 29. Mrz 2015, 14:51
Ich hatte halt gestern mal die Control One gehört und da hab ich mir vielleicht gedacht, dass die auch als Surroundlautsprecher reichen, aber na klar sind die 201 besser als Die JBL, kosten ja auch ein bischen mehr
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