Kleiner Rundumschlag meines Heimkinosystems geplant Budget ca 5000€

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Sniperlein88
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Apr 2015, 20:03

Einen wunderschönen guten Tag,

nach langer Zeit muss ich mich auch mal wieder an das Hifi-Forum wenden.... Da ich jetzt angefangen habe mal ordentlich Knete zu verdienen und sich ein bisschen was anhäuft, möchte ich mal ein paar Verbesserungen machen.

Derzeit besitze ich folgendes Equipment:

AVR: Marantz SR 7005
BluRay: muss sowieso ein neuer her! (bisher immer PS3)

Boxen: Canton GLE Serie
Front 490er
Rear 430er
Center 455
Sub: Tannoy irgendwas (hab ich vergessen)

TV: Samsung 50 Zoll Plasma TV (genaues Modell weiß ich auch nicht mehr)

So... und nun meine Frage: Ich will sowohl bildtechnisch als auch soundtechnisch bisschen was neues und was besseres haben.
Habe mich mal wieder ein wenig umgeschaut:

Prinzipiell gefällt mir es ja, wenn man von einer Firma AVR und BluRayPlayer hat , einfach weil es optisch schick ist... Dann liest man natürlich dass der Oppo 103D ein sehr gut wenn nicht sogar der beste ist. Aber leider sieht der mal nicht so dolle aus

.
Habt ihr diesbzgl noch Ideen oder einen Rat?? Denn der Marantz BluRayPlayer ist ja mittlerweile schon "alt".. , falls ich den passend zu meinem derzeitigen AVR kaufen würde...
Dann fielen mir der Pioneer BDP LX 58 auf.. preislich okay (LX 88 is mir zu teuer).. da gibt es dann den passenden AVR dazu. womit wir beim nächsten Thema sind :
Der Ton .... Lohnt es sich eher neue Boxen zu kaufen (bspw. Vento Serie oder was anderes...je nach Probehören) oder einen neuen AVR ? Denn mein derzeitiger kann ja noch kein 3D und 4K ... Allerdings kann mein TV beides auch nicht. Wobei ich auf lange Sicht auch einen neuen TV kaufen werde. 50Zoll sind irgendwie mächtig klein geworden.

Der Marantz ist ja prinzipiell kein schlechter AVR, aber was die reinen technischen Neuheiten angeht, auch nicht mehr der neueste.

aaaalso: was würdet ihr mir am ehesten empfehlen? Soundqualitativ soll es besser werden: neue Boxen oder neuer AVR...??

und bildtechnisch würde ich primär einen neuen BluRayPlayer kaufen. was könnt ihr da empfehlen.. macht es qualitätstechnisch (Bild) einen großen unterschied bspw der Oppo im vgl zum Pioneer LX58 oder Denon/Marantz. ... wenn der unterschied keiner oder minimal wäre würde ich wahrscheinlich lieber AVR und Player der gleichen Firma kaufen wollen (rein optisch)... wenn einer doch wesentlich besser ist, muss ich mir das genau überlegen

Da habe ich am Ende noch eine ganz kurze Frage: Es gibt ja auch AV Vorverstärker ... brauch man sowas überhaupt zu hause?? welchen benefit habe ich davon? mir reicht eine ganz kurze Antwort !!!

Mir reichen ein paar Empfehlungen oder Erfahrungen von euch... ich brauche keine riesige Kaufberatung. die wichtigen Dinge lese ich mir selber durch... Hier brauche ich nur erstmal einen Grundeindruck.

wäre euch für jede Hilfe dankbar... Budget ist so in dem Niveau wie ich oben beschrieben habe... BluRayPlayer 500-1000 .... AVR 1000-1500 ... Boxen ...joa... sie wie die Vento halt kosten würde

und später kommt dann nen neuer TV dazu. aber das ist das letzte Puzzleteil.

viele Grüße

Jojo0301
Inventar

#2 erstellt: 17. Apr 2015, 21:32

Hallo

Beim Sound finde ich immer AVR so viel wie nötig, Lautsprecher so viel wie möglich!
Wenn dir bei deinem Marantz nix fehlt, behalt ihn doch erst mal.
Einzige Soundtechnische Veränderung mit Potenzial wäre beim Einmeßsystem zu sehen.
Jetzt hast du Audyssey EQ XT, das könnte man noch mit neuen AVR auf EQ XT32 pimpen.
Hör dir lieber einige Lautsprecher an und schau ob du dich damit verbessern kannst.
Wieso man einen BR-Player für 500-1.000€ benötigen sollte erschließt sich mir nicht, aber ist ja nicht mein Geld.

Gruß
Jojo

Sniperlein88
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Apr 2015, 22:20

Ja
Solange ich keinen 3D oder 4k TV habe denke ich auch dass ich keinen neuen AVR brauche und eher in Boxen investieren sollte...bzw glaube ich dass da der Benefit, was Soundanlage betrifft, besser sein wird. Zumal ich eh noch der Meinung bin dass 3D noch nicht so wirklich heimkinotauglich ist und es für 4k bisher noch kein Material gibt...und ich bin gespannt wie lang es noch dauern wird bis das wirklich marktfähig wird.

Sind da andere erfahrene User auch meiner Meinung? Boxentechnisch würde ich mal ein wenig durchprobieren... Canton Vento Nubert Nuvero , B&W usw....

Bzgl des BluRay Players... Naja deshalb frage ich ja hier nach: Der Oppo soll die beste Bildqualität liefern... Da ich auf sowas Wert lege habe ich den ins Auge gefasst... Genauso fielen mir deshalb die anderen Player auf.
Oder ist es heutzutage egal weil bspw ein 200€ Samsung Player die gleiche Quali liefert... Und der Ton geht ja eh über HDMI zum AVR usw...

Bin gerne offen für weitere Tips und Ratschläge.

Dadof3
Moderator

#4 erstellt: 18. Apr 2015, 18:04

Beim AVR wäre nur ein besseres Einmesssystem (Audyssey XT32) ein deutlicher Fortschritt. Wirklich vernünftig 4K-tauglich ist noch kein derzeit erhältlicher AVR. Daher würde ich hier mit dem Neukauf noch ein, zwei Jahre warten.

Bei den Lautsprechern musst du einfach losziehen und probehören.

Unterschiede in Bild- oder Tonqualität gibt es zwischen verschiedenen Playern nicht - außer bei speziellen Programmen, aber die sind selten eine Verbesserung. Ist natürlich Geschmackssache.

Eine Skizze und/oder Fotos zu Raum und geplanter Aufstellung wären hilfreich.

Sniperlein88
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Apr 2015, 18:52

Okay...wie gesagt, in meinen Augen brauch 4k eh noch seine Zeit...
Das heißt, dass die Planung jetzt auf Boxen und Player hinauslaufen wird.

Boxen werde ich mir ein paar bestellen und je nach Design (ist immer wichtig) und Klangqualität entscheiden.
Ich werde morgen mal eine Skizze meiner Whg hochladen... Vll habt ihr da ja noch gute Ideen.

Wenn die Player in Sachen Bild und Tonquali auf einem Niveau sind... Was bringt mir dann ein Oppo 103D mehr als viele andere?? Prinzipiell mag ich diese vielen "Programme" , die das Bild stark bearbeiten nicht... Ich mag Bilder so wie sie auch im Kino sind und wie es sich der Regisseur gedacht hat.. Aber halt scharf und knackig mit nem gewissen Hauch an Plastizität, aber keinesfalls zu viel...

Grüße Sniperlein

Cmd_Bubble
Inventar

#6 erstellt: 18. Apr 2015, 19:11

Zum Player gibt es hier einen Thread, wo dies vor noch nicht einmal einer Woche durchgekaut wurde.

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68703
Bei so einem Budget kann man sich auch über eine Optimierung durch Akustikmaßnahmen Gedanken machen und zumindest die Erstreflektionen abfangen.
Ein Vorteil vom Oppo ist das

Darbee , aber das ist alles Geschmackssache.

[Beitrag von Cmd_Bubble am 18. Apr 2015, 22:01 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#7 erstellt: 18. Apr 2015, 19:33

bildtechnisch profitiert der Oppo von dem Darbee DVP5000 Video Prozessor. Wenn einem der Effekt gefällt, dann kann man den aber auch extern kaufen (der Preis war kürzlich auf 250€ gefallen, keine Ahnung ob man den z.Z. und dem €/$ Kurs noch dafür bekommt).

wie gesagt, da ist eben eine Frage, ob einem das überhaupt gefällt. Mir gefällt er, aber ich muss ganz ehrlich sagen, dass er sich bei meinem TV (ebenfalls 50" Samsung Plasma) bei 4m Abstand kaum bemerkbar macht. Richtig lohnen tut sich der Darbee erst bei der 110" Leinwand.

basti__1990
Inventar

#8 erstellt: 19. Apr 2015, 00:10

Wie schon erwähnt macht es wenig Sinn jetzt Geld in einen neuen AVR zu stecken. das gleiche gilt auch für den Blu-ray Player, wenn 4K mal ansteht, hättest du einen 500€ Player der aber schlechter aussieht als der Player der 4K abspielt und nur 200€ gekostet hat.

Dieses Jahr ist es zum Glück soweit, HDCP 2.2 kommt in die ganzen neuen AVR Modelle und dann ist 4K voll da. die meisten aktuellen TVs können ja bereits mit HDCP 2.2 umgehen.

wenn es dir hauptsächlich um Kino und nicht Musik geht, kannst du bei neuen Lautsprechern komplett auf Kompaktboxen (=günstiger) setzen. die müssen nur gut bis 80hz runter kommen. ab da kannst du dir dann mit einem oder zwei guten Subwoofern echtes Kino-Feeling aufkommen lassen.

Sniperlein88
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Apr 2015, 10:29

Guten Morgen Hifi - Gemeinde ....

Also hier ist erst mal ein Grundriss meiner Wohnung ... ist halt alles recht schematisch , aber für diesen zweck bestimmt ausreichend... Ähm mit dem Budget wr das so gedacht dass das eigentlich für boxen + AVR + Player reichen sollte... Da mir klar ist dass ich nicht alles auf ein mal kaufe, würde ich auch primär in die boxen 3000 oder so investieren und den erst dann später irgendwann in die anderen Geräte...

also haken wir das Thema AVR erst mal ab... jetzt einen neuen zu kaufen "nur" wegen des besseren Einmesssystems wäre vll nicht schlecht, aber in meinen augen überzogen. dann lieber doch noch warten bis sich 4k etabliert hat und dann neuer AVR + Fernseher innem Jahr oder so...
Und da muss ich eh mal sehen wo es mich hinverschlägt.. Marantz, Denon, Pioneer .... oder mal was ganz neues ... Grundsätzlich gefällt mir Marantz ja sehr... Die Dinge sehen schick aus und machen ja keinen schlechten Ton.
mit dem TV wird dann ein ganz große Suche losgehen.. kann mich noch an das letzte mal erinnern ... Das waren Monate testberichte lesen, durch media märkte etc laufen und und und.... schön aber auch ätzend

Zu den Boxen habe jetzt noch nicht weiter geschaut, aber ich hoffe dass ich da was finde, was auch gut zum Rest der Wohnung passt. Das ist alles sehr modern eingerichtet und zB würden die Vento rein optisch sehr gut reinpassen... wenn ich zB Nubertboxen sehe, wird mir rein optisch schon manchmal ein wenig schlecht.. auch wenn ich die Nuvero 13 bei nem bekannten hören durfte und das mal ziemlich geil war

Also falls ihr da noch tips habt...immer her damit... Habe mir gedacht erst mal Front-Standboxen und Center zu testen .. und dann nach Entscheidung die Rearboxen mit passenden Boxenständern für hinten...

Ich werde mir nachher (habe gerade nicht dermaßen viel Zeit) mal das Thema zum Oppo durchlesen . und ich bin nachher bei meiner Familie.. und dort steht ein Oppo 103D. Dann schau ich mir mal Darbee ein/aus an .. und mal sehen wie mir das auf nem 75"er Samsung gefällt....
müsste halt im vgl einfach mal noch einen normalen BluRay Player sehen.. Aber je nach unterschied...mal sehen... Denn evtl spare ich da ein wenig Geld (das budget muss nicht komplett weggehen....aber meistens macht es das ja) und kann einen günstigeren Player kaufen. Was haltet ihr von den playern die aus dem hause marantz oder denon kommen?? Denn rein optisch würden die ja immer gut zum jeweiligen AVR passen... klar, das ist alles kein Zwang. aber wie ihr sicher bemerkt... Optik ist wichtig

Prinzipiell würde ich sagen dass ich die Boxen 50/50 für Musik und Film nutze... wen ich tagsüber zu Hause bin läuft oft Musik... und abends dann Film usw..
Aber bei der Musik muss ich zugeben, dass der Zuspieler meistens der Laptop über Airplay oder Spotify ist.. und dementsprechend keine hohe Quali zugespielt wird

jetzt regen sich bestimmt ganz viele auf .... Asche auf mein Haupt...
So.. dann bin ich gespannt was ihr jetzt alles schreiben werdet .. gerade mit Skizze usw..

Vielen dank für eure Hilfe
Snip

basti__1990
Inventar

#10 erstellt: 19. Apr 2015, 13:54

Unser Tipp ist, selber los ziehen und mal völlig unvoreingenommen Lautsprecher in deiner Preisklasse anhören. Lies bloß nicht zu viel im Internet vorher über Lautsprecher, dass sorgt ffür eine erhebliche unterbewusste Beeinflussung.
wenn du uns deine PLZ verrätst, können wir dir ein paar Händler in der Nähe empfehlen.

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 19. Apr 2015, 14:27

Gibt es Gründe dafür, dass die Lautsprecher in nem Trapez stehen? Das sollte Quadrat bzw. Kreisbahn sein...Stereodreieck hast Du ja wenigstens, zumindest am Hörplatz auf der Couch...(die auch schräg stehen muss?)

Sniperlein88
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Apr 2015, 17:49

Ich komm aus Dresden.. ergo kann ich mir alles was es hier so gibt mal anschauen und probehören.... falls ihr da Tips habt, sehr gerne, denn ich bin noch neu in der Stadt

Ja es gibt prinzipiell schon Gründe, dass die Boxen so stehen. Denn an der Hinterwand rechts, ist ne Tür... und ich muss die box rechts davon hinstellen, da die sonst im Raum steht und einfach im Weg wäre..
mit der Couch bin ich noch am rumprobieren...aber das ist auch das geringste Übel .... gerade bzw leicht schräg... ich sitze eh rechts auf der Couch und dann gerade zum TV.

um es kurz zusammen zu fassen: AVR später kaufen-
Boxen höre ich mal rein (je nachdem was ihr für shop-empfehlungen habt) . Kennt ihr vll noch ein paar Modelle, die auch rein optisch bisschen mehr her machen anstatt nur ein viereckiger kosten zu sein?

bleibt noch der BluRay player... sollte ich doch erst mal die alte PS3 raus holen und darüber schauen bis 4k soweit ist um darin zu investieren?!von der bildquali müsste die ja genauso gut sein (so wie ihr sagt)...
habe mir vorhin diesen Darbee Effekt angeschaut.. haben das ganze auf splitscreen gemacht, mal an mal aus usw.. dann mal hoch und runter gedreht..tja was soll ich sagen.. Man sieht den Unterschied.. es wirkte so als würde er das ganze schärfer und detaillierter machen aber ich fand den Unterschied jetzt nicht sooooooo groß... klar wenn man das voll hochdreht wird es dramatischer. das verschlimmbessert das Bild dann aber.. und bei normalen Einstellungen hab ich es teilweise auch nur mit Einbildung gesehen...
ABER angenommen man hätte 4k Material.. sehe das nicht von vornherein so aus? sprich mehr details und bisschen mehr schärfe!? und Darbee manipuliert das dann sozusagen.

basti__1990
Inventar

#13 erstellt: 19. Apr 2015, 18:43

Sniperlein88 (Beitrag #12) schrieb:

Ich komm aus Dresden.. ergo kann ich mir alles was es hier so gibt mal anschauen und probehören.... falls ihr da Tips habt, sehr gerne, denn ich bin noch neu in der Stadt

Sehr schön, da komme ich ursprünglich her

http://www.radiokoerner.de/
Das ist DIE Anlaufstation in Dresden für HiFi.

Diesen Laden habe ich auch gerade noch gefunden.

http://www.roe-hifi.de/de/Unser-Laden-in-Dresden.html

Für den Einstieg kannst du auch mal zum Saturn in der Altmarkt-Galarie gehen, dort gibts noch einen separaten HiFi-Raum wo du mal Canton, Magnat, Heco, Quadral und Aurum anhören kannst.

bleibt noch der BluRay player... sollte ich doch erst mal die alte PS3 raus holen und darüber schauen bis 4k soweit ist um darin zu investieren?

Würde ich GENAU SO machen

ABER angenommen man hätte 4k Material.. sehe das nicht von vornherein so aus? sprich mehr details und bisschen mehr schärfe!?

4K bedeutet mehr Details und Schärfe, aber das was 4K ist, kann der Darbee nicht leisten.

anstatt nur ein viereckiger kosten zu sein?

Was stellst du dir denn vor? Kennst du ein konkretes Produkt, dem dein Wunsch-LS optisch nahe kommen sollte?

[Beitrag von basti__1990 am 19. Apr 2015, 18:52 bearbeitet]

Youwaste
Stammgast

#14 erstellt: 19. Apr 2015, 20:52

ergo kann ich mir alles was es hier so gibt mal anschauen und probehören....

Sieh zu, dass du so viel wie möglich bei dir zuhause probehörst. Die akustischen Bedingungen sind in den Studios komplett andere als bei dir zuhause. Da können die Lautsprecher dann schon mal ganz anders klingen als gedacht (die meißten Studios sind akustisch optimiert, da klingt das alles besser als zuhause ;-)). Schlussendlich müssen dich die Boxen ja im heimischen Wohnzimmer überzeugen. Die meisten Händler lassen sich auch mal darauf ein, dass du die Boxen ein Wochenende mitnimmst.
Warum willst du den rechten Surround-Lautsprecher so weit in die Ecke verschieben? Näher am Hörplatz wäre das klanglich besser!

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 20. Apr 2015, 13:06

Der Klang kommt aus den Boxen. Daher benötigen sie ein gewisses Volumen. Kompakte LS reichen, wenn du einen Sub einsetzt. Was du "schön" findest, weiß ich nicht. Es gibt viele gute LS, die trotz der "Kastenbauweise" noch was her machen. Einfach mal umschauen. Und ich würde weniger Energie in den Blurayplayerkauf stecken. Wen du dich klanglich verbessern willst, brauchst du gute LS und musst diese richtig aufstellen. Willst du dich bildlich verbessern, hilft ein anderer TV. Die Elektronik davor (AVR, Bluray) ist nicht völlig unwichtig, aber bei deiner recht guten Ausgangslage zweitrangig.

Zu den Boxen: Es gibt nicht nur Nubert und Canton. Geh' mal in ein richtiges Hifigeschäft und höre und schaue dir mal an, was da so steht.