Umstieg auf 4K/UHD, neuer AVR gesucht

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HT483
Stammgast
#1 erstellt: 15. Jul 2015, 11:41
Hallo zusammen,

da ein neuer Fernseher her muss, plane ich nun langsam meinen Umstieg auf UHD/4K.
Infolge dessen, muss nun auch mein FullHD Onkyo AVR einem neuem UHD/4K AVR weichen.

Folgende Geräte sind momentan vorhanden:

Onkyo TX-SR-508 - geht weg
Samsung UE55ES6100 - geht weg

Lautsprecher Front - Jamo 606
Center - Pure Acoustics
Lautsprecher Rear - Harman Kardon HKS4
Sub - Canton 85.2

Mein Wohnzimmer hat ca. 36qm2 Wohnfläche (falls das eine Rolle spielt).

Da meine letzte Anschaffung eines AVRs nun ca. 5 Jahre her ist und ich mich seitdem mit dem Thema nicht mehr beschäftigt habe, benötige ich einmal eure Hilfe.

Neben dem neuen Standart sollte der AVR ebenfalls 3D beherschen sowie Wlan und evtl. Bluetooth bzw. Spotify. Das Gehäuse dürfe die 15,5cm nicht überschreiten, da das Fach in meinem Sideboard nicht mehr hergibt!

Bei Amazon habe ich mir bereits einige Modelle mit 4K/UHD angesehen, würde aber von euch gerne wissen worauf ich achten muss. Muss der neue AVR bestimme Anschlüsse haben die in der Zukunft wichtig sind? Wofür ist HDCP2.2 wichtig?

Meine Preisvorstellung liegt bei ca. 350-400€ für den neuen AVR, sollten es ein paar Euro mehr werden komme ich damit auch gut klar

Die Anschaffung soll wohl erst im November/Dezember erfolgen, ich möchte mich allerdings rechtzeitig informieren um dann zuzuschlagen. Welchen neuen TV ich kaufe steht auch nocht nicht fest, auch dafür werde ich hier mal eine Kaufberatung starten.

Über ein paar Tips wäre ich dankbar!

MfG


[Beitrag von HT483 am 15. Jul 2015, 11:41 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#2 erstellt: 15. Jul 2015, 11:43
Budget ?
Da du ein Onkyo hast, hast du dir schon die 2015er Modelle angesehen ?
HT483
Stammgast
#3 erstellt: 15. Jul 2015, 11:46
Mahlzeit,

mein Budget liegt wie beschrieben bei ca. 350€ (+- 50€).

Welches Modell von Onkyo würdest du mir empfehlen?

MfG
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 15. Jul 2015, 11:47
um dich auf den aktuellen Stand zu bringen http://av-wiki.de/av-receiver

aktuelle AVR die zu empfehlen sind http://av-wiki.de/av-receiver_2015

P.s. Die grössere Baustelle ist deine Lautsprecherauswahl
snsnsn
Stammgast
#5 erstellt: 15. Jul 2015, 11:50
hast du auch Zuspieler die ein Signal in 4k liefern?
Wenn nicht, ist das ganze eher unnötig, wenn der alte AVR noch funktioniert...
HT483
Stammgast
#6 erstellt: 15. Jul 2015, 11:57
@Fuchs: Meine Lautsprecher sind jetzt nicht gerade Oberklasse, aber bisher komme ich gut damit aus. Auch hier werde ich in den nächsten Jahren umsteigen! Aber danke schon mal für deine Links!

@snsnsn: Ein 4K Player wird ebenfalls angeschafft, sowie Netflix oder Amazon Prime. XBOX One ist ebenfalls vorhanden.
Da ich gegen ende des Jahres eh den neuen TV kaufe, der dann auch 4K/UHD tauglich ist, werde ich wohl auch direkt einen neuen AVR anschaffen. Mein alter Onkyo läuft zwar tadelos, nerven tut mich aber auch das er kein Bluetooth bzw. Apptauglich für Spotify ist.


[Beitrag von HT483 am 15. Jul 2015, 12:06 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 15. Jul 2015, 12:08
Interessanter finde ich die Frage: Lohnt sich UHD/4K für Dich überhaupt? Also von der Sitzentfernung...siehe: http://av-wiki.de/fernseher
snsnsn
Stammgast
#8 erstellt: 15. Jul 2015, 12:09
- Amazon Prime liefert kein 4k Material.
- Ein 4k Player macht erst Sinn, wenn es auch 4k BluRays gibt.
- Netflix wird vermutlich in deinem TV integriert sein, also drauf achten, dass das dann ein 4k-kompatibles Gerät ist... Dafür ist kein neuer AVR notwendig...

Also warum jetzt kaufen? Bei Elektronik ist es nunmal so, dass es sich nur in der aller seltensten Fällen lohnt etwas zu kaufen, dass man erst später nutzt... Bis du es nutzt, sind die Preise gesunken und/oder für den gleichen Preis neuere/bessere Geräte auf dem Markt.

Ich kauf mir doch auch kein Smartphone direkt nach Release, wenn ich es dann ein Jahr nicht benutze...


Und nur wegen Spotify einen neuen AVR?
Versteh mich nicht falsch... Es liest sich so als hättest du nicht gerade ein unbegrenztes Budget, ich will dich nur davor bewahren dein Geld unnötig zu verbrennen, statt sinnvoll einzusetzen... Da findet sich sicher auch ne bessere Lösung...
danyo77
Inventar
#9 erstellt: 15. Jul 2015, 12:11

snsnsn (Beitrag #8) schrieb:
- Amazon Prime liefert kein 4k Material.


Ist nicht richtig. Es gibt UHD-Inhalte bei Prime...wenn man die interne App eines 4k-TVs nutzt...
Einsteiger_
Inventar
#10 erstellt: 15. Jul 2015, 12:14
Der Onkyo TX-NR 545 kostet Ca 530 Euro
Der Pioneer VSX-930 Kostet Ca 610 Euro
Denon 1200W Ca 550 Euro
Onkyo TX-SR 444 Ca 430 Euro
Also solltest du noch was drauf legen, wenn du ein aktuelles 2015 er Gerät haben möchtest,
Falls dir so ein Gerät Zusagen sollte.
HT483
Stammgast
#11 erstellt: 15. Jul 2015, 12:25

snsnsn (Beitrag #8) schrieb:
- Amazon Prime liefert kein 4k Material.
- Ein 4k Player macht erst Sinn, wenn es auch 4k BluRays gibt.
- Netflix wird vermutlich in deinem TV integriert sein, also drauf achten, dass das dann ein 4k-kompatibles Gerät ist... Dafür ist kein neuer AVR notwendig...

Also warum jetzt kaufen? Bei Elektronik ist es nunmal so, dass es sich nur in der aller seltensten Fällen lohnt etwas zu kaufen, dass man erst später nutzt... Bis du es nutzt, sind die Preise gesunken und/oder für den gleichen Preis neuere/bessere Geräte auf dem Markt.

Ich kauf mir doch auch kein Smartphone direkt nach Release, wenn ich es dann ein Jahr nicht benutze...


Und nur wegen Spotify einen neuen AVR?
Versteh mich nicht falsch... Es liest sich so als hättest du nicht gerade ein unbegrenztes Budget, ich will dich nur davor bewahren dein Geld unnötig zu verbrennen, statt sinnvoll einzusetzen... Da findet sich sicher auch ne bessere Lösung...


Ich verstehe dein Einwände, ich wollte mir aber sowieso einen neuen TV kaufen und da liegt es ja nahe direkt den neuen Standart anzuschaffen!?! Ich gehe mal davon aus, dass sich 4K in den nächsten Jahren duchsetzen wird, daher möchte ich dieses jetzt schon berücksichtigen.
Mein Budget für diese Umstellung ist natürlich nicht unbegrenzt aber ich denke mit 2.500€ - 2.800€ werde ich wohl ordentliche Geräte bekommen.

@Danyo: Mein Sitzabstand beträgt ca. 5,5m vom TV, mir ist somit bewußt das ich kein großartige Bildverbesserung feststellen kann.

Mein alter Samsung ist gerade mal 3 Jahre alt und läuft gut, ich habe allerdings den Fehler begangen und ihn zu klein gekauft, daher steht gegen ende des Jahres die Anschaffung eines 65Zoller (evtl. sogar 70Zoll) an.
HT483
Stammgast
#12 erstellt: 15. Jul 2015, 12:29

Einsteiger_ (Beitrag #10) schrieb:

Onkyo TX-SR 444 Ca 430 Euro
Also solltest du noch was drauf legen, wenn du ein aktuelles 2015 er Gerät haben möchtest,
Falls dir so ein Gerät Zusagen sollte.


Dieses Gerät habe ich mir vorhin schon einmal angesehen, sagt mir soweit schon zu, allerdings ist es laut Datenblatt 16cm hoch, somit hätte das Gerät 0,0 Spielraum nach oben, ich denke das ist nicht unbedingt förderlich wenn kaum bis garkeine Lüftungsluft an das Gerät kommt...

Vom Budget her passt das schon, evtl. fallen die Preise ja bis zum November/Dezember um ein paar Euro.


[Beitrag von HT483 am 15. Jul 2015, 12:30 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 15. Jul 2015, 12:33

HT483 (Beitrag #11) schrieb:

Ich verstehe dein Einwände, ich wollte mir aber sowieso einen neuen TV kaufen und da liegt es ja nahe direkt den neuen Standart anzuschaffen!?!

@Danyo: Mein Sitzabstand beträgt ca. 5,5m vom TV, mir ist somit bewußt das ich kein großartige Bildverbesserung feststellen kann.


4K bzw. UHD ist kein Standard, sondern eine Auflösung. Mehr nicht. Wenn Du bei 5,5m Abstand bereits jegliche Skala sprengst ( vgl. https://www.avforums...distance-guide.10704 ), um überhaupt Full-HD von 480p unterscheiden zu können, dann mach Dir keine Gedanken über jegliche vermeintlich bessere Auflösung, sondern investiere in etwas das Du brauchen kannst. Ein großer Full-HD in qualitativ hochwertiger Verarbeitung würde also reichen und Geld sparen - aber ich weiß...die Industrie pocht darauf und stellt jetzt schon in kleinsten Größen bereits nur noch 4k her, um den "Standard" einzuführen und damit den Konsumenten zu noch mehr neuen Geräten zu zwingen...

Und beweg Deine Couch mal nach vorne...denn auch das Stereodreieck wird verdammt schwer zu erreichen bei so einer Entfernung...
Einsteiger_
Inventar
#14 erstellt: 15. Jul 2015, 12:41
Wenn du kein Platz hast für dein AVR, dann wäre ein HIFI Rack die Lösung,
Ist z.b sehr Günstig über eBay Kleinanzeigen zu bekommen oder halt neu kaufen.
Also sollte die Größe vom AVR keine Rolle spielen, oder du musst dir Platz schaffen,
Damit der AVR Luft bekommt.
snsnsn
Stammgast
#15 erstellt: 15. Jul 2015, 12:41

HT483 (Beitrag #11) schrieb:
Ich verstehe dein Einwände, ich wollte mir aber sowieso einen neuen TV kaufen und da liegt es ja nahe direkt den neuen Standart anzuschaffen!?! Ich gehe mal davon aus, dass sich 4K in den nächsten Jahren duchsetzen wird, daher möchte ich dieses jetzt schon berücksichtigen.

anscheinend nicht.. Denn da der Player im TV integriert sein wird, benötigst du einfach keinen neuen AVR um diesen neuen Standard genießen zu können. Da der AVR bei dir nur den Ton ausgeben wird und nicht das Bild durchschleifen muss...
Du schreibst selbst "in den nächsten Jahren"... Wir reden hier von Elektronik... Selbst Autos haben nicht so einen schnellen Wertverfall...
Egal ob PC, Smartphone oder eben AVR.. Das Zeug ist schon, wenn du es aus dem Karton holst so gut wie veraltet...

Ich würde auch eher an bei den Lautsprechern ansetzen...
Dass Center und Haupt-LS nicht zusammen passen, wäre mir eher ein Dorn im Auge, als dass mein AVR kein Spotify Connect beherrscht...
Ein Laptop oder so ist ja sicher vorhanden, der sich kabelgebunden an den AVR anschließen und dann von der App steuer lässt..!?
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 15. Jul 2015, 12:49

snsnsn (Beitrag #15) schrieb:
Denn da der Player im TV integriert sein wird, benötigst du einfach keinen neuen AVR um diesen neuen Standard genießen zu können.


Das ist der Punkt, den offensichtlich viele Konsumenten nicht verstehen (wollen). HDCP greift nicht, wenn 4K direkt am TV abgespielt wird oder ein Player direkt mit dem TV verbunden wird. Erst wenn die direkte Verbindung unterbrochen wird (z.B. durch ein Aufnahmegerät), dann wird der Kopierschutz aktiviert und damit - Achtung: die Auflösung heruntergeregelt! Das heisst: HT483 würde dann auf seinem 4k-TV das 4k-Quellmaterial "nur noch" in Full-HD-Auflösung sehen - was er aber ja auf 5,5m eh nicht sieht Er kann diesen "Standard" also so oder so nicht "genießen"...
HT483
Stammgast
#17 erstellt: 15. Jul 2015, 13:09
Bild WohnzimmerIMG_2400Ok, ich merke schon, es gibt keine aber wirklich gar keine positiven Faktoren die (in meinem Fall) für eine Anschaffung eines 4K TVs bzw. AVRs sprechen.
Ich war eigentlich immer der Meinung das wenn ich mir im Jahre 2015 einen neuen TV kaufe, muss dieser auch die höhere Auflösung wiedergeben können.

Was würdet ihr mir empfehlen? Lieber einen FullHD mit 65Zoll oder größer anschaffen um dann evtl. in 2,3,4 Jahren auf 4K umstellen?

Anderes Thema was jetzt nicht unbedingt hier hingehört, warum passt mein Center nicht zu meinen Jamos? Ich bin nicht wirklich firm in diesen Themen und war immer der Meinung das passt schon:-) Ich bin soweit mit meinem Sound zufrieden...
Der Center wurde übringes aufgrund seiner Bauform angeschafft, wie gesagt, ich besitze ein Sideboard (meine Freundin will auch nichts anderes) in meinem Neubau und dieses gibt nicht so viel platz her.

edit: Anbei mal Bilder von meinem Wohnzimmer, dann seht ihr die Voraussetzungen für den neuen TV bzw. AVR.


[Beitrag von HT483 am 15. Jul 2015, 13:27 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#18 erstellt: 15. Jul 2015, 13:42

HT483 (Beitrag #17) schrieb:
Ich war eigentlich immer der Meinung das wenn ich mir im Jahre 2015 einen neuen TV kaufe, muss dieser auch die höhere Auflösung wiedergeben können.

Da haben die Werbefuzzis bei dir ja ganze Arbeit geleistet. Hätte nicht gedacht das die solche Gehirnwäschen mit ihrem Geschwafel hinbekommen

TV: Du sagst es, ein möglichst grosser HD-TV (oder Beamer) wäre die richtige Wahl http://av-wiki.de/fernseher

Center: du solltest den passenden Center zu den Front-LS wählen http://av-wiki.de/centerlautsprecher

Sofa: wenn möglich einen halben Meter nach vorne, kommt dem Klang enorm zugute

P.s. schickes Wohnzimmer


[Beitrag von Fuchs#14 am 15. Jul 2015, 13:42 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#19 erstellt: 15. Jul 2015, 13:50
Wie gesagt: Ab bestimmten Diagonalen kommst Du wohl nicht mehr um 4K-Bildschirme herum, Full-HD-Modelle werden kaum mehr produziert. Wir wollen nur daraufhinweisen, dass Du da keinen Wert darauf legen solltest. Nimm einfach den TV, der das größte und dabei beste Bild hat (nicht im Markt auf 50cm Entfernung auswählen ), dabei gut bedienbar und sauber verarbeitet ist. Also ruhig bei gleichem Preis als Entscheidungsgrundlage die Diagonale über 4K-Auflösung gewinnen lassen...

Oder warten, bis OLEDs in der Diagonale bezahlbar werden
HT483
Stammgast
#20 erstellt: 15. Jul 2015, 14:09
Na ja, das mit dem Sofa ist so eine Sache...erkläre das mal einer Frau, die hat mit Technik nichts am Hut, die könnte auch auf einen Fernseher verzichten Sie hat wenig verständniss dafür das Bild im Wohnzimmer zu verändern weil der Sound dann besser rüberkommt.

Ich denke dann kann hier zu...

Somit werde ich wohl mal in der TV Kaufberatung einen neuen Versuch starten um mir einen guten FHD 65" oder größer empfehlen zu lassen.

Danke für eure Hilfe.
danyo77
Inventar
#21 erstellt: 15. Jul 2015, 14:14
Mach das. User Beipackstrippe, Hardrock und eraser4400 sind in meinen Augen sehr kompetente Leute in dem Bereich.
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