Vergleichbare 5.0 Systeme zu Nubert Nuvero 110 gesucht

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-sMa-
Neuling

#1 erstellt: 06. Jan 2016, 20:21

Hallo liebe Community,

ich habe vor mich klanglich zu verbessern. Leider bin ich vollkommen neu in der Audiowelt. Bis vor kurzem dachte ich immer den Unterschied hoere ich ja eh nie... leider war das ein Irrtum ;).

Ein Kollege hatte mir ein gutes System zusammen gestellt:
NuLine Set 84
Denon AVR-X3200
Oppo BluRay Player

So auf die schnelle war ich damit zufrieden und dachte ich muss mir die Komponenten mal anschauen und vorallem anhoeren. Zum Glueck hab ich die Moeglichkeit einfach in Schwaebisch-Gmuend bei Nubert vorbei zu schauen. Naja nach dem ersten Probehoeren wurde mir aber schnell klar das ist nicht das richtige fuer mich, die Nuline 264 fand ich wesentlich besser als die NuLine 84.
Am naechsten Tag bin ich nochmals hin um noch bisschen mehr zu hoeren und habe dann die NuLine Serie mit der NuVero verglichen und wie es kommen musste gefallen mir die NuVero 110 natuerlich besser.

Nach dieser Erfahrung kann ich meine Anforderungen und Budget genauer definieren.
Fuer die Boxen (2 x NuVero 110, 1 x 70, 2 x 30 )hab ich ein Budget von ca. 5000 Euro eingeplant und fuer BD-Player und Verstaerker zusammen ca. 2000 Euro.

Jetzt will ich die NuVeros natuerlich noch ein bisschen vergleichen, vielleicht finde ich ja noch was das mir mehr gefaellt allerdings fehlt mir das wissen welche Boxen sich in dem Preissegment befinden. Leider geben die Hersteller nicht immer die Preise auf ihrer seite an und ueber Google findet man auch nicht immer auf die Schnelle den richtigen Preis. Deswegen an euch welche Lautsprechersets wuerdet ihr mir denn empfehlen auch mal Probe zu hoeren. ( Es wuerde mich vorallem interessieren welche Sets von den unten genannten Herstellern in diesen Bereich fallen da es fuer mich doch sehr muehselig ist erst mal die vergleichbaren Lautsprecher bei dem jeweiligen Hersteller herauszufinden...)

Zur Anwendung, es soll natuerlich zum Filmschauen taugen aber ich will auch Musik damit Geniesen koennen. Deswegen gehe ich schon von 2 Standlautsprechern vorne aus. An den NuVero hat mir gefallen das der Honey Spot ( oder wars doch Sweet Spot ) nicht so stark ins Gewicht viel da sie etwsa mehr streuen. Filme schau ich naemlich in der Regel immer mit meiner Freundin und dann soll es nicht nur einen perfekten Platz geben und die restlichen hoeren dann etwas schlechter sondern beide sollen den gleichen genuss haben ( bei den NuLines ist mir das bei Musik teilweise Stark aufgefallen bei nem Film hab ich nicht darauf geachtet ). Auserdem gefaellt mir glaube ich ein etwas neutraleres Klangbild ganz gut. Also kein zu starker Bass der manche Instrumente oder so uebertoent.
Zum Raum mach ich jetzt absichtlich keine Angaben weil der sich sicher irgendwann wieder aendert und da jetzt nichts perfektes fuer mein raum abgestimmtes kaufen kann (auch wenn das viel ausmacht muss ich das erstmal ignorieren).

Ich wuerde mich sehr freuen wenn Ihr mir mit eurer Erfahrung weiterhelfen koennt und die Sets die ich mir genauer anschauen/ hoeren einschraenkt.

Vielen Dank.

Anbei mal ein paaar Marken die ich erst mal rein Optisch ausgesucht hab die fuer mich noch in Frage kommen wuerden:
Heco
Quadral
Magnat
Canton
Wharfedale
Klipsch
Jamo
KEF
Dali
Elac
Monitor Audio

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 07. Jan 2016, 13:06

Hi,

bei CANTON wäre das die VENTO und die CHRONO SL SERIE

bei QUADRAL wäre das die PLATINUM M und CHROMIUM STYLE SERIE

bei MAGNAT wäre das die QUANTUM 800 SERIE und aufwärts

bei HECO wäre das ab der CELAN GT / NEW SERIEN

bei WHARFEDALE wäre das JADE SERIE

bei KLIPSCH wäre das die REFERENCE PREMIERE SERIE

bei JAMO wäre das die CONCERT SERIE

bei KEF wäre das die REFERENCE R und Q SERIE

bei DALI wäre das die RUBICON und OPTICON SERIE

bei ELAC wäre das die LINIE 260 und 400

bei MONITOR AUDIO wäre das die SILVER UND GOLD SERIE

da kannst du dich jetzt zu genüge austoben....

-sMa-
Neuling

#3 erstellt: 07. Jan 2016, 20:46

Hallo,

vielen Dank fuer deine Antwort. Ist genau das was ich gebraucht hab jetzt kann ich mich beschaeftigen bis ich das Geld zusammengespart hab ;).
Hatte schon befuerchtet, dass ich viel zu viel geschrieben und die Frage eigentlich viel kuerzer und praegnanter haette formulieren sollen.

Anbei noch ne Frage kurz und knapp :).
Ein Kollege meinte wenn man einen vergleichbaren sound zu der NuVero Serie haben moechte muesste man wesentlich mehr Geld ausgeben.
Stimmt das oder ist es keine Zeitverschwendung andere Boxen in der Preisklasse anzuhoeren wenn man schon weis, dass die NuVeros einem gefallen?.

Donld1
Inventar

#4 erstellt: 07. Jan 2016, 22:14

Was zeichnet denn für dich den Sound der Nuvero aus? Es ist immer Geschmackssache. Die einen finden sie toll die anderen nicht. Von daher ist es schwierig Klang in Geld aufzuwiegen.

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 07. Jan 2016, 22:45

Hi.

Man sollte immer auch anderes Probe hören .....wenn man sonst noch nichts anderes gehört...hat..

Nubert baut sehr gute Sachen in allen Preisklassen die Sie anbieten , das bedeutet aber nicht das man sich andere Hersteller nicht auch anhören sollte .

Eher das Gegenteil anhören gehen soviel wie möglich.....

Wenn es am Ende die Nubert bleiben ist es ok ...aber vergleichen....denn auch andere Mütter haben schöne Töchter....

JULOR
Inventar

#6 erstellt: 08. Jan 2016, 11:29

-sMa- (Beitrag #3) schrieb:

Hallo,
Ein Kollege meinte wenn man einen vergleichbaren sound zu der NuVero Serie haben moechte muesste man wesentlich mehr Geld ausgeben.

1. ist das Geschmackssache, welcher LS einem gefällt.
2. wenn man nicht vergleicht, wird man es nie erfahren.
3. Niemand baut "Zauberlautsprecher" für viel weniger Geld als andere. Niemand kann sich überteuerte Lautsprecher oder Dumpingpreise erlauben.

Innerhalb der NuVero Preisklasse gibt es so viel. Ergänzen möchte ich da noch
Dynaudio Excite oder Focus
B&W CM Serie

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 08. Jan 2016, 11:37

Denon AVR-X3200
Oppo BluRay Player

Wie kommt er auf diese Auswahl?

Der AVR ist eher ein Nischengerät für ganz bestimmte (seltene Zone 2) Anwendungsfälle.
Der Player ist im Prinzip nicht besser als ein 100€ Player anderer Hersteller.

Archangelos
Inventar

#8 erstellt: 08. Jan 2016, 11:42

Naja Fuchs,

das ist eine gewagte Äusserung hinsichtlich dem OPPO PLAYER .......der ist HAPTISCH / TECHNISCH den meisten GERÄTEN weit überlegen....

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 08. Jan 2016, 11:53

Ich sage ja im Prinzip

Hier wurde ja auch noch gar nicht besprochen wie das Bild ausgegeben werden soll. Der Oppo ist sicher ein tolles Gerät, aber ob er wirklich ein must have ist wollte ich nur mal hinterfragen. Das Budget gibt es wohl her, aber man muss ja nicht gleich das Budget immer bis zum letzten Cent verbraten.

Ein Sub fehlt in der Aufstellung auch noch.

Archangelos
Inventar

#10 erstellt: 08. Jan 2016, 12:04

Hi,

ich glaube auch das ein DENON X 2200 auch ausreichen würde im Verbund mit dem PANASONIC

http://www.panasonic...ayer/dmp-bdt700.html

auch bestens bedient sein....besser mehr in die Lautsprecher als in die andere ELEKTRONIK wobei die UHD PLAYER ja auch am START gehen werden dieses JAHR....

Ja ein Sub fehlt noch....

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 08. Jan 2016, 12:08

Genau das ist meine Intension:

Jetzt in einen 500€ Blurayplayer zu investieren wenn es nächstes Jahr UHD Player für das Geld gibt.
Ich würde jetzt einen günstigen Bluray Player holen und warten wie sich UHD entwickelt.

Aber warten wir mal ab was der TE dazu sagt.

Archangelos
Inventar

#12 erstellt: 08. Jan 2016, 12:17

Ja du hast recht mein Vorschlag wäre eher nen LG BP 620 nehmen ab 85,-

http://www.guenstiger.de/Produkt/LG_Electronics/BP620.html

und dann das GELD jetzt erstmal in ein KOMPLETTES 5.1 SETUP zu investieren.

Macht wesentlich mehr SINN.....

Wenn dann die UHD PLAYER kommen dann erst zuschlagen....

Orbitalsun
Inventar

#13 erstellt: 08. Jan 2016, 12:54

Fuchs#14 (Beitrag #7) schrieb:

Denon AVR-X3200
Oppo BluRay Player

Die Aussage geht ja mal gar nicht

Der Themenersteller kennt ja anscheinend den Unerschied der BR-Player nicht.
Ich hatte sehr viele Player bis zu 800€ zu Hause. Bild und Ton sind viele auf dem selben Niveau,
aber was mich bei meinem Oppo 83 damals beeindruckt hat ist die Lautheit des Gerätes selbst.
Keine Laufwerksgeräusche oder Lüftergeräausche. SOgar die teuren Denon hörte man bei leisen Filmsequenzen.
Vom Oppo hört man nichts.

Es stellt sich auch die Frage, ob mit dem Gerät SACD oder DVD-Audio gehört werden soll, dann fallen sehr
viele Player aus dem Rennen. UHD schön und gut. Bezahlbar? Zuspielmaterial?
Warum 1-2 Jahre warten und nen 0815 Player kaufen, wenn amn das Teil in eine Kette einbindet die sehr hochwertig ist?
Man kann dann den teuren Player auch wieder für gutes Geld in der Bucht verscherbeln und dann umsteigen wenn der Markt dafür da ist.

Ist nur meine Meinung und ne Anregung um darüber nachzudenken

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 08. Jan 2016, 15:27

Die Frage war ja: "Warum gerade diese Geräte?"
Weil teurer = besser? Oder welchen Mehrwert verspricht man sich davon? Wenn man vielleicht von 70€ Klapperkisten absieht, hat man mit Laufwerksgeräuschen eingentlich kein Problem. Lüfter? Habe ich schon ewig nicht mehr gesehen, früher mal. Die Einlesezeit mag kürzer sein. Aber ehrlich: ein paar Sekunden mehr, bevor Film oder Musik starten, dann ist alles gleich. Keine Geräusche hörbar, Einlesezeit spielt im Betrieb auch keine Rolle. Ob einem das dann 500€ oder 800€ Aufpreis wert ist, muss jeder selbst entscheiden. Von SACD oder DVD-A habe ich hier nichts gelesen.

Gleiches gilt für den AVR. Wie Fuchs#14 sagt, ein Nischenprodukt. Überlege, welche Anschlüsse und Ausstattungsmerkmale du wirklich brauchst. Und wenn ein gutes Einmesssystem mit Bassmanagement wichtig ist, wäre der X4200 die Wahl, bzw. derzeit auch der Marantz SR6010 oder SR7009.

@TE: Infos zum Nutzungsprofil wären hilfreich. Und natürlich zur Aufstellung, zum Raum etc.

-sMa-
Neuling

#15 erstellt: 13. Jan 2016, 21:43

So jetzt hab ich endlich wieder Zeit mich um die wichtigen Dinge im Leben zu kuemmern

Erstmal vielen Dank fuer den Input von euch.

Donld1 (Beitrag #4) schrieb:

Was zeichnet denn für dich den Sound der Nuvero aus? Es ist immer Geschmackssache. Die einen finden sie toll die anderen nicht. Von daher ist es schwierig Klang in Geld aufzuwiegen.

Fuer mich zeichnet der Sound der NuVero aus das sie sehr neutral sind und man viele Details hoeren kann ohne das Gefuehl es klingt zu langweilig/kraftlos. Weis nicht wie ich es besser beschreiben kann, hoffe du weist in etwa was ich meine.

Fuchs#14 (Beitrag #7) schrieb:

Denon AVR-X3200
Oppo BluRay Player

Der Kollege hat mir den Denon AVR empfholen weil er gute Anschlussmoeglichkeiten hat, er von der Qualitaet ueberzeugt ist (Hat einen anderen AVR von Denon). Ich will ein iPhone ueber USB anschliesen. Ich hatte mir noch 3 andere angeschaut die koennen die Musik alle nur ueber AirPlay abspielen und das mag ich eigentlich nicht.
Was macht den AVR denn so zum Nischenprodukt und Nischenprodukt ist doch nicht unbedingt schlecht? 2 Zonen brauch ich momentan wirklich nicht aber wer weis was noch kommt.
Den BD Player wuerde ich nehmen weil er alle moeglichen Audio und Video Formate unterstuetzt (kein UHD).

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:

Ich sage ja im Prinzip

Momentan wird das Bild nur auf einem 1080p Fernseher ausgegeben. Aber Fernseher halten ja auch kein Lebenlang und wenn der ausgediehnt hat wuerde ich auf einen 4k wechseln. Deswegen wuerde ich mit dem Kauf von dem Oppo auch noch warten bis er UHD kann. BRs kann ich noch ueber die PS4 abspielen...
Der AVR muesste ja das UHD Bild entgegen nehmen koennen oder nicht?
Ein weiterer Grund fuer den Oppo ist wie Orbitalsun richtig erkannt hat das Absielen von SACD und DVD-A.

Zum Thema Sub... mir ist der ehrlich gesagt nicht so wichtig. Manchmal ist es ganz nett einen zu haben aber oft find ich den auch einfach zu extrem. Deswegen wuerde ich den erst mal weg lassen. Falls ich irgendwann mal das gefuehl habe mir fehlt einer kann man ihn ja immernoch dazu kaufen.

JULOR (Beitrag #14) schrieb:

@TE: Infos zum Nutzungsprofil wären hilfreich. Und natürlich zur Aufstellung, zum Raum etc.

Also an den AVR wuerden folgende geraete dauerhaft angeschlossen werden:
PS4
BluRay-Player wenn einer gekauft wurde
AmazonStick
Laptop
Iphone/Ipod ueber Usb

Also die Nutzung setzt sich grob wie folgt zusammen:
20% zocken.
10% Tv
40% Filme ueber Amazon/BR/Filmin/
30% Musik Das Hobby entwickelt sich gerade erst muss noch mehr hoeren um genauer sagen koennen was fuer Musik richtungen. Aber was ich schon sagen kann ist Jazz/Hip Hop/Pink Floyd/Eagles/Phil Collins Lad Zappelin/Eskmo/Hozier....... einfach alles was sich gut anhoert

Der Raum ist leider nicht optimal. Ist ein Wohn-Esszimmer mit 7.5m x 3.5m.
Die Boxen wuerden an der laengern Wand stehen so dass der bereich in dem man sich aufhaelt um zu hoeren ca. 3,5m x 3.5m entspricht.
Rechts neben den Boxen befindet sich eine Fensterfront, links befindet sich dann das Esszimmer und nach hinten ist wieder eine Wand.
War das verstaendlich oder ist eine Skizze noetig?
Ich hatte mir ueberlegt die Standlautsprecher auf rollen zu stellen dass ich sie im betrieb von der Wand wegstellen kann. Wenn sie immer von der Wand wegstehen wuerden waeren sie zu viel im weg. Die hinteren Boxen wuerden auf einen Staender neben das Sofa kommen und der Center ueber dem TV aufgehaengt.
7.5m x 3.5m,

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 13. Jan 2016, 22:28

X3200 für 699

http://www.saturn.de...98&sc_uid=26BJtwvomp

-sMa-
Neuling

#17 erstellt: 13. Jan 2016, 23:14

Haha gut zu wissen mittlerweiile wird das ganze ja ein Schnaepchen

.

Als ich mir eben mal die ganzen alternativen Boxen angeschaut hab ist mir aufgefallen, dass die alle nur einen Stoffabdeckung haben oder teilweise sogar garkeine.
Ein Kollege hatte mich diesbezueglich bei den NuLine bzw. NuVero darauf hingewiesen dass sie eine Metallabdeckung haben was von vorteil sein kann wenn Kinder/Besuch im Haus ist die gern mal auf die Membran tatschen...
Da ich weis dass ich das als Kind auch immer gern gemacht habe frage ich mich gerade ob ich das als K.O. Kriterium fuer alle Boxen nehmen soll die das nicht haben... Noch sind zwar kein Kinder im Haus aber bei so einer Investition soll sie zumindest theoretisch langfristig ausgelegt sein.
Was denkt ihr diesbezueglich?

Orbitalsun
Inventar

#18 erstellt: 14. Jan 2016, 09:11

Also die Lautsprecherauswahl nur wegen Kindern einzuschränken ist übertrieben.
Ich habe auch 2 Kinder und mit der richtigen Erziehung ( Hand ab, wenn diese nur in die Nähe der Membran kommt

) sollte nichts passieren.
Ich habe die Stoffgitter lange Zeit drauf gehabt und irgendwann dann runter, weil ich ein Lautsprecherpaar dazubekommen habe, welches keine Abdeckung hatte.
Bisher ist da nix passiert (3Jahre lang)

Fuchs#14
Inventar

#19 erstellt: 14. Jan 2016, 10:32

Der X3200 ist im Prinzip nicht besser als ein X1200, nur mit mehr Anschlüsssen und einem (eingeschränkten) Zone 2 Ausgang.
Wenn du dich klanglich verbessern willst, dann musst du zum X4200 greifen, der hat dann Audyssey XT32 gegenüber XT im 1200/2200/3200.

Deswegen wuerde ich mit dem Kauf von dem Oppo auch noch warten bis er UHD kann

Ein UHD Oppo wird dann aber wieder ein ganz andere Preisklasse werden.

Ein weiterer Grund fuer den Oppo ist wie Orbitalsun richtig erkannt hat das Absielen von SACD und DVD-A.

Ok, wenn du diese Formate abspielen wills, dann schränkt das die Auswahl an Geräten natürlich ein. Hast du denn solche Scheiben überhaupt?

NuVero darauf hingewiesen dass sie eine Metallabdeckung haben was von vorteil sein kann wenn Kinder/Besuch im Haus ist die gern mal auf die Membran tatschen...

Da brauchsat du dir keine Sorgen machen, auch eine Stoffabdeckung bietet ausreichend Schutz gegen Kinderhände.

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 14. Jan 2016, 10:35

Ich habe auch kleine Kinder und Stoffgitter. Das ist bei mir kein Problem, auch mein Besuch kann sich benehmen. Den Kindern kann man schnell klar machen, dass sie an Papas Anlage nichts verloren haben. Und später kann man sie ranführen. Daran sollte es jetzt nicht scheitern.
Wenn dir die NuLine/NuVero auch klanglich gefallen, ist alles gut. Man sollte sich halt gut umhören. Probehören beim versierten Händler macht auch Spaß. Es gibt viele sehr gute LS in dieser Preisklasse, mich haben z.B. die Dynaudio damals überzeugt, B&W weniger. Sonus Faber und Audio Physic fand ich auch gut, Nubert lag so dazwischen - außerdem mochte ich die Metallgitter nicht

Den BD Player wuerde ich nehmen weil er alle moeglichen Audio und Video Formate unterstuetzt

Das machen ja alle Player. Von SACD/DVD-A habe ich mich schon lange verabschiedet, ich hatte auch mal so einen Multiplayer von Marantz. Es gibt erstens für mich kaum passende Scheiben, die mir gefallen, zweitens habe ich klanglich keinen Unterschied gehört. Und das Gimmick, dass die Musik von allen Seiten kommt, war ganz witzig, aber irgendwie auch kein echter Grund. - Meine Meinung.

EDIT:
Hilfe zur Lautsprecherauswahl:

http://av-wiki.de/ls-auswahl
Händler zum Probehören:

http://av-wiki.de/probehoeren

[Beitrag von JULOR am 14. Jan 2016, 10:46 bearbeitet]

-sMa-
Neuling

#21 erstellt: 16. Jan 2016, 15:35

Verdammt jetzt hatte ich gedacht ich haette was gefunden um mir die Entscheidung zu erleichtern ;). Aber ich glaube ganz werde ich das Kriterium nicht auser acht lassen. Weil ich bin das groeste Kind zuhause

(Als Kind hatte ich keine Probleme den Stoff bis auf die Membran zu druecken

zum Glueck waren das keine besonderen LS

sonst haette ich keine Finger mehr um den Text zu schreiben

) Ohne Abdeckung geht bei mir glaub gar nicht dafuer stos ich zuoft irgendwo an oder bin zu unvorsichtig beim Staubsaugen

Noch hab ich keine SACD oder DVA-A aber ich hatte vor mir welche zuzulegen. Das Problem ist das ich bis jetzt eigentlich allgemein sehr wenig Musik gehoert hab und wenn dann keine Musik mit hohen Anspruechen an guten Klang. Aber im letzten Jahr wurde das Interesse an Musik groesser und nachdem ich festgestellt habe, dass ich den Unterschied der Boxen hoeren kann will ich mich auch nicht erst mit was "schlechtem" zufrieden geben um dann nach einem Jahr nochmal was zu kaufen nur weil es mir nicht mehr reicht.

Ok aber ihr habt mich ueberzeugt es wird der X4200