HEIMKINO BAUEN WELCHES SYSTEM?

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Dias2018
Neuling

#1 erstellt: 02. Apr 2016, 13:14

hallo liebe HEIMKINO freunde,

seit langer zeit träume ich von meinen eigenen HEIMKINO

doch erst seit ein paar tagen beschäftige ich mich intensiv mit diesem thema insbesondere technische anlage sowie einteilung des raumes bzw. positionierung der boxen und leinwandgröße diese ist derzeit auf 5 meter geplant kann aber auf 4 meter reduziert werden!?

bevor ich mich jedoch mit einem händler zusammensetzte um details zu klären bzw. eine anfrage bezüglich technische ausstattung mache wollte ich gerne von euch wissen was ihr mir so empfehlen könnt, bevor mir der nette verkäufer was verkauft was er will und nicht ich

das kino selbst bzw. mein hausbau beginnt mitte 2017 sodass ich noch in den nächsten monaten was wandauslässe, leerrohre zum technikraum und dicke der wände bzw. der dämmung vorab mit den fachplaner / elektriker und architekten abstimmen kann.

die raumgröße ansich steht schon fest und sollte nicht geändert werden!

der raum wird hauptsächlich für filme / serien schauen verwendet doch würde ich gerne mit der anlage music hören können und eigene urlaubsvideos mit der familie schauen..

der heimkinoprojektor soll der SONY VPL 5000 SW sein bis 2018 / 2019 denke ich das ich diesen für 30.000€ bis 40.000€ bekommen werde.

mein gesamt budget für die geräte liegt bei 100.000 €
( projektor, leinwand, boxen sowie technische anlage )

MEINE FRAGEN:

1. was brauche ich für geräte resiever etc. brauche ich ? ( ein hersteller oder verschiedene !? )

2. wieviele und welche boxen brauche ich insgesamt bei einer gesamt größe von ca. 70m² ?

3. welches system könnt ihr mir empehlen?

4. was für zubehör gibt es TV Tuner etc. und sollte in einem hochwertigem kino integriet werden?

5. möchte gerne auch eine integrierte festplatte haben um die filme zu speichern welche sind gut bzw. einfach zu bedienen?

( Hab mal in einem video gesehen wie das in einer sogenannten bibliothek schön sortiert ist das würde ich auch gerne so haben wollen )

für eure empfehlungen wäre ich euch sehr dankbar sowie auch was gestaltung und teppich farbe sowie wand gestaltung angeht bin ich doch flexibel und offen für eure tipps und ideen..

im anhang die masse und skizze meines traumkinos ;-)

LG Dias

[Beitrag von Dias2018 am 02. Apr 2016, 13:22 bearbeitet]

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 02. Apr 2016, 14:51

Moin

bei nem Budget von 100k würde ich das Projekt in die Hände einer Firma legen, die mit solchen Themen Erfahrung hat.
beisammen.de wäre, zum lesen und informieren, auch nicht verkehrt.

Je nach Wohnort würde ich mir da von Grobi über Fairland , HK Wadle oder ähnlichen Firmen, die sich mit AV-Installationen auskennen, ein Konzept entwerfen und anpassen lassen.

Kaum einer dürfte hier 100k im HK verbaut haben, also imo die falschen Adressaten.

Donsiox
Moderator

#3 erstellt: 02. Apr 2016, 14:59

Hallo an alle Mitleser,

Ich weiß, dass es spannend ist, bei solch einem Projekt eine beratende Funktion einzunehmen. Dennoch bitte ich in meiner Funktion als Moderator vorab, nur zum Thema zu schreiben, nicht abzuschweifen und keine wiederholten grundsätzlichen Diskussionen zu führen.

Danke für euer Verständnis.

Gruß
Donsiox

Donsiox
Moderator

#4 erstellt: 02. Apr 2016, 15:51

Du kannst dich hier einmal inspirieren lassen:

http://www.hifi-foru...14187&postID=470#470

Gruß
Jan

dejavu1712
Inventar

#5 erstellt: 02. Apr 2016, 15:59

Den Thread wollte ich auch verlinken und Andreas wäre wohl dazu in der Lage so ein Projekt zu stemmen.

kinodehemm (Beitrag #2) schrieb:

bei nem Budget von 100k würde ich das Projekt in die Hände einer Firma legen, die mit solchen Themen Erfahrung hat.

Das sehe ich genauso, ein Forum ist hierfür nicht die richtige Adresse, auch auf Grund der vielen unterschiedlichen Meinungen,
die sorgen eher für noch mehr Verwirrung als Aufklärung, es spricht aber nichts dagegen sich den Bilder Thread anzuschauen
um sich Ideen zu holen, es gibt ja genügend Auswahl aller Preislagen und qualitativen Ausführungen, das ist sicher sinnvoller

Die eigentliche Aufgabe eines solchen Kinos ist, alle Plätze relativ gleichmäßig in hoher Qualität zu beschallen und das ist nur
mit einem großen Aufwand, entsprechendem Budget und Profi Equipment zu schaffen, mit Hifi oder High End Geraffel braucht
man da erst gar nicht kommen und dieses Wissen dürften hier nur ganz wenige haben, ohne jemanden nahe treten zu wollen.

Oder soll es ein Referenz Platz geben?

Wie auch immer, man kann Dir gerne empfehlenswerte und verlässliche Adressen von Heimkino Profis in deiner Nähe nennen,
ja die gibt es, nicht jeder Händler versucht seine Kunden über den Tisch zu ziehen um ihm irgendein unnützes Zeug zu verkaufen.

Außerdem wirst Du doch wohl selbst wissen was Du in etwa willst und brauchst um glücklich zu werden, siehe Beamer!

kinodehemm (Beitrag #2) schrieb:

Kaum einer dürfte hier 100k im HK verbaut haben, also imo die falschen Adressaten.

Das würde ich so nicht unterschreiben wollen!

Über einen Bau Thread mit vielen Fotos freut sich hier aber sicherlich jeder!

Dias2018
Neuling

#6 erstellt: 02. Apr 2016, 16:07

vielen dank jan schau mir das später in ruhe an :

dejavu1712
Inventar

#7 erstellt: 02. Apr 2016, 16:08

Ach ja, was mir noch aufgefallen ist, wer in der ersten Reihe sitzt, wird bei einer 4-5 mtr. breiten LW keine Freude haben,
ob das bei der zweiten Reihe passt, bezweifle ich ebenfalls noch ein wenig, eine Reduzierung der LW Breite wäre also
vermutlich angebracht, so kannst Du dann vielleicht auch auf einen anderen (günstigeren) Heimkino Beamer zurückgreifen.

[Beitrag von dejavu1712 am 02. Apr 2016, 16:21 bearbeitet]

Dias2018
Neuling

#8 erstellt: 02. Apr 2016, 16:14

danke für deine Einschätzung

ich werde das wenn es soweit ist aufjedenfall einen profi geben das sehe ich genauso wie du aber bis dahin habe ich noch viel zeit knapp 2 jahre ich wollte einfach mal hier rein schnuppern was es überhaupt so für Sachen gibt hab von dieser Thematik leider null Ahnung

beim beamer ging das noch relativ einfach hab mir den derzeit besten rausgesucht den es gibt mit der Hoffnung das es den in ein paar jahren günstiger gibt

klar war ich auch begeistert als ich mir Videos zum beamer angeschaut habe scheint ein hammer teil zu sein aber bei den boxen war ich ehrlich gesagt überfordert sowie auch den geräten..

Dias2018
Neuling

#9 erstellt: 02. Apr 2016, 16:24

ok gut also 5 meter dann aufkeinenfall hab mir sowas schon gedacht...

wenn ich die Leinwand zur wand hin nach hinten verschiebe hole ich nochmal 50cm raus und die sitze habe ich derzeit großzügig positioniert dort kann ich auch nochmal locker 40cm rausholen sprich ca.4.5m von der ersten reihe bis zur Leinwand ist das noch im grünen Bereich bei einer leinwandlänge von 4 meter!?

PS: gibt es hierfür eine formel oder eine Berechnung wie man die Aufstellung macht bzw. wie groß die leinfand haben darf??

dejavu1712
Inventar

#10 erstellt: 02. Apr 2016, 16:36

Nun, die Frage ist, ob so ein Beamer wirklich notwendig ist, trotz der 100K sollte man nicht unnötig das Geld verschleudern,
das kann sich später bitter rächen, denn mit angemessener Elektronik, dem LS System (Atmos und Co.) und der Akustik,
kann auch dieser Betrag ganz schnell eng werden, das liegt in der Natur der Sache, denk einfach an den Bau des Hauses.

Auch wenn noch viel Zeit ins Land geht, man kann nicht früh genug anfangen, sowas will/muss in Ruhe geplant werden.

Außerdem empfehle ich Dir in der Zeit ein paar Standesgemäße Vorführ Kinos anzuschauen, da dürfte es in Deutschland
nicht all zu viele geben, aber sowas lohnt sich garantiert, auch wenn Du dafür Zeit brauchst und einige 100 Kilometer wirst
schrubben müssen, aber nur so kannst du unschätzbare Erfahrungen sammeln die es dann später auch umzusetzen gilt.

Hier noch zwei Links zum informieren:

http://www.takeoffmedia.de

http://www.jblsynthesis.com

http://www.rolandkoller.com/brands/jbl

Als ich vor Jahren Gast im Kempinski Atlantic (Hamburg) war, habe ich mir das "Profi Heimkino" von Udo Lindenberg zu
Gemüte geführt, die Kosten dafür lagen wohl auch im 6 stelligen Bereich, für mich war das insgesamt eine Enttäuschung.

http://www.heimkinom...TEMAX_-_Privatkino_5

Also, viel Geld ausgeben ist noch lange keine Garantie dafür, das das Ergebnis auch dementsprechend ausfällt.

dejavu1712
Inventar

#11 erstellt: 02. Apr 2016, 16:44

Ja, es gibt eine Formel, aber das ist nur ein Richtwert, jeder empfindet das etwas anders.

Ich reize die LW Größe auch gerne aus, bei dem heutigen Material ist das vom Bild jedenfalls kein Problem.

Ich sitze in meinem (kleinen) Heimkino nur rund 2,5 mtr. von der LW entfernt, aber die ist auch "nur" 2,2 mtr.
breit, viel mehr würde mMn auch nicht gehen, ansonsten hat man nämlich den sogenannten Tennis Effekt!

http://www.kern-stelly.de/themenwelt/leinwaende/leinwandgroesse

std67
Inventar

#12 erstellt: 02. Apr 2016, 16:45

naja

bei Lautsprechern kann man sich durch Probehören zumindest klar werden in welche Richtung es gehen soll. Bei der Größe des Raumes, und dem großen Hörbereich, könnte man sich sogar bei dedizierten Kinosystemen umsehen. Aber ob die dann auch für Musikwiedergabe taugen?

Zur Inspiration würde ich mir auch mal FollGotts`s Thread ansehen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-26656.html
Denn klar ist das auch du viel an der Raumakustik tun musst

Kompetenz bezüglich der Raumakustik gibt es hier auf jeden Fall. Wie eben FollGott und oben genannten "Andreas.
Auch hier gibts einigen Lesestoff diesbezüglich:

http://recording.de/...3%A4mmung/index.html
vor allem die oben angepinnten Threads

Bei den lautsprechern könnte ich mir auch vorstellen welche spezifisch für dieses Projekt bauen zu lassen: bei der Entwicklung könnte

www.hifi-selbstbau.de helfen.
Die könnten auch zu dir nach Hause komen und die LS im Raum einmessen (je nachdem wie weit du von Köln weg wohnst) Einfach mal anfragen

dejavu1712
Inventar

#13 erstellt: 02. Apr 2016, 16:56

Na ja, wenn das mal alles so einfach wäre....

Wenn man die Planung, Technik und den Ausbau (Gewerke) selbst macht bzw. an verschiedene Firmen
vergibt und das ganze womöglich selbst koordiniert, dann ist der Ausgang ungewiss, ab einer gewissen
Größenordnung bzw. Qualitätsanspruch muss man vom "Semi Profi" Bereich weg und sich jemand suchen
der sowas perfekt planen, ausführen und auch 1:1 umsetzen kann, ein 100K Experiment möchte keiner.

Dias2018
Neuling

#14 erstellt: 02. Apr 2016, 16:57

ist der beamen als alternative auch geeignet für LW 4 meter ??

Sony VPL-VW520ES kostet 9.000€

könnte ich mir als alternative vorstellen was meinst du oder ihr?

std67
Inventar

#16 erstellt: 02. Apr 2016, 17:06

achja, Beamer

wollte ich eigentlich gerade schon drauf eingehen. Da noch 2 Jahre ins Land gehen würde ich die Entscheidung vertagen. Da wird sic in diesem Bereich noch einiges tun

Dias2018
Neuling

#17 erstellt: 02. Apr 2016, 17:09

std. dedizierten Kinosystemen das klingt sehr interessant ich glaube das könnte für mich passen wie gesagt Music war jetzt nicht so wichtig 90 Prozent wird der raum für filme/ Serien verwendet

wie ist das eigentlich mit 3d Kino und Sound passt das dieses System dann auch mit boxen oder kann man sich nur für das eine oder andere spitzengerät je nach Verwendung sozusagen entscheiden!?

std67
Inventar

#18 erstellt: 02. Apr 2016, 17:11

also die letzte Frage verstehe ich nicht

dejavu1712
Inventar

#19 erstellt: 02. Apr 2016, 17:14

Ich wiederhole mich gerne, mach dir über den Beamer dann Gedanken, wenn es soweit ist.

Im Moment solltest du dir einfach ein paar exklusive Vorführkinos in ähnlicher Größenordnung
anschauen, dann bekommst Du ein Gefühl dafür welcher Beamer passen kann, dort wird man dir
dann auch das passende empfehlen und bitte erwähne im Vorfeld nicht den SONY VPL 5000 SW.

Auch eine 4 mtr. LW dürfte bei einem Sitzabstand von 2,5 bis 3 mtr. mMn noch zu groß sein und
bei einer 3 bis 3,5 mtr. breiten LW reicht der VW520 mit echten 1800 Ansi mMn aus, wir reden hier
immerhin von einem der besten 4K Heimkino Beamer der Zeit und in zwei Jahren wird sich in dem
Bereich mit Sicherheit noch so einiges bewegen, technisch und preislich.

Und das die Lautsprecher hinter die LW gehören, ist bei einem solchen Projekt absolute Pflicht, also
vergiss die Idee hier noch rund 50 cm zu gewinnen, die letztendlich den Bock auch nicht fett machen
werden, aber auch dies bzgl. wird dir ein Profi garantiert und kompetent weiterhelfen können.

dejavu1712
Inventar

#20 erstellt: 02. Apr 2016, 17:19

Dias2018 (Beitrag #17) schrieb:

dedizierten Kinosystemen das klingt sehr interessant ich glaube das könnte für mich passen

Daran wird kein Weg vorbeiführen, mit Hifi und High End Geraffel kommst Du mMn nicht weit, siehe mein Link Udos Heimkino.

Ich hoffe Du liest (und verstehst auch) alles was hier geschrieben wird, ich versteh die letzte Frage jedenfalls auch nicht.

std67
Inventar

#21 erstellt: 02. Apr 2016, 17:26

Also, viel Geld ausgeben ist noch lange keine Garantie dafür, das das Ergebnis auch dementsprechend ausfällt.

ich weiß jetzt auch nicht wo ich diesen Eindruck gewonnen habe, wird irgendeine Zeitschrift gewesen sein
Da wurde ein vom Profi errichtetes (Heim-)Kino vorgestellt das zwar optisch sehr gut ausah, aber wo mich das Gefühl packte man hätte die Audioinstallation vernachlässigt
Nu weiß ich zwar nicht ob das so dem Kundenwunsch entsprach (ich weiß selber wie Kündenwünsche der optimalen Umsetzung manchmal im Wege stehen) oder ob mans einfach nicht besser wußte/konnte

Ich wäre da auf jeden Fall auch vorsichtig welche Firma ich da beaufftrage. Ich denke mal eine gute FA hat da auch die ein oder anderen Referenzkinos zum vorzeigen

Dias2018
Neuling

#22 erstellt: 02. Apr 2016, 17:57

das denke ich auch das es in ein paar jahren bestimmt super und vorallem günstigere beamer geben wird

das lassen wir jetzt erstmal ruhen bezüglich LW denke ich 4 Meter perfekt ist hier noch zu besseren verständnis es sind 4meter abstand bis zu ersten Sitzreihe sehe bild

!!!

hab mir erst eben die bilder von andreas Kino angeschaut sieht echt mega aus ich finde das cool mit den blauen licht auch das erde ich teils auch so machen will gerne ne lasershow machen ist sowas aufwenig bzw. teuer gabs bei uns im kinopolis in main Taunus Zentrum im Kino 1 Spätvorstellung das sieht echt hammer aus:-)

PS: für mich persönlich wäre das nicht so geeignet bezüglich boden bei mir wird sicher ein Teppich verlegt ich finde das gemütlicher als fliesen oder holz Boden
ausserdem finde ich persönlich es schöner wenn die boxen nicht zu sehen sind.
man soll sie nur fühlen und erleben das reicht :-)

aber das ist keine Kritik sondern nur geschmackssache..

[Beitrag von Dias2018 am 02. Apr 2016, 18:17 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#23 erstellt: 02. Apr 2016, 18:09

Man sollte auch nicht den nächst besten Händler nehmen und vor einer etwas weiteren
Reise nicht zurück schrecken, das zahlt sich nach meinen Erfahrungen voll und ganz aus.

Für mich ist das (von mir zuvor verlinkte) JBL Systhensis Kino System jedenfalls ganz
weit oben, wenn man sowas mal in einem professionell aufgebautem Kino gehört hat,
ist das ein bleibendes Erlebnis, dagegen ist das B&W Kino von Udo L. ein schlechter Witz.

Das heißt aber nicht, das man auch mit einem Klipsch THX oder RF7 Set nicht glücklich
werden kann, 70 qm und mehr können damit jedenfalls mühelos in Original Pegel beschallt
werden, daher muss man sich die Frage stellen, ob sich eine höhere Investition lohnt.

Das wird man aber nur erfahren, wenn man sich möglichst viele verschiedene Vorführ Kinos
anhört, nur so lassen sich die entsprechenden Erfahrungen sammeln um zu wissen wo die
Reise hingehen soll und genügend Zeit dafür hast Du ja, nutze sie und mal ehrlich sowas
macht doch im Vorfeld schon einen riesigen Spaß, das sind Eindrücke die man nie vergisst.

dejavu1712
Inventar

#24 erstellt: 02. Apr 2016, 18:12

Dias2018 (Beitrag #22) schrieb:

bezüglich LW denke ich 4 Meter perfekt ist hier noch zu besseren verständnis es sind 4meter abstand bis zu ersten Sitzreihe

Das meinst Du nicht ernst, hast Du meine Antworten dazu nicht gelesen und verstanden, Schade....

Wenn du das so machst, wäre das ein Frevel, in so einem Projekt gehören die LS unsichtbar hinter eine Schall transparente LW (Wand).

[Beitrag von dejavu1712 am 02. Apr 2016, 18:18 bearbeitet]

Dias2018
Neuling

#25 erstellt: 02. Apr 2016, 18:24

stimmt hast recht hatte ich vergessen die Lautsprecher hatte ich auch vor hinter der LW anzubringen meinst du 3.50 geht oder 3meter LW???

haha ohman hab de letzten abschnitt von dir wirklich nicht gelesen erst eben gerade sorry..

[Beitrag von Dias2018 am 02. Apr 2016, 18:28 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#26 erstellt: 02. Apr 2016, 18:41

Ich würde die erste Sitzreihe wegmachen und die zwei hinteren etwas auflockern,
oder hast Du eine Großfamilie, 15 Plätze in einem Heimkino ist schon recht üppig.

Dann sind bis zur LW von der ersten Reihe ca. 4 mtr. machbar, das passt in etwa
und so kannst Du dann auch über eine LW von 3,5 bis 4 mtr. Breite nachdenken.

Der Zeitpunkt ist zu früh um sowas festzulegen, lass die erste Euphorie und die hier
erhaltenen Infos mal in Ruhe sacken und plane bzw. mach eine Vorführkino Reise,
das bringt dich weiter als im Forum über den Beamer und die LW Größe zu diskutieren.

yordi
Inventar

#27 erstellt: 02. Apr 2016, 18:55

hallo Dias2018,

bezüglich der Lautsprecher würde ich mich auf jeden Fall mal mit den 3-Wege DSP-Lautsprecher von Genelec, die sich auf den Raum einmessen lassen
befassen, z.B. 1238, 1237. Diese sind außerdem aktiv.

Gruß yordi