Lautsprecher Kinoraum Auswahl + Aufstellung

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gbrost
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Mai 2016, 19:19

Hallo zusammen,

nach vielen guten Tipps scheine ich eine Aufstellung für meine Möbel gefunden zu haben, die nicht mehr im Widerspruch zu einigermaßen brauchbarem Ton steht:

Das große Schwarze ist der Schrank, auf dem der Flachbild-Fernseher steht quasi.

Die Aufstellung der Lautsprecher ist nur entwurfsweise und darf gerne kritisiert werden. Der Subwoofer steht quasi noch gar nicht, sondern ist nur geparkt. Die Möbelverteilung wurde jetzt so gewählt, damit die Boxen etwas Luft nach hinten haben und genug Platz für die Rearspeaker ist. Der Schrank an der Nordseite wird genutzt, um Plattenspieler und Mischpult zu tragen.

Ich würde mir nun gerne nach vielen Jahren mal ein Set Surround-Lautsprecher zulegen, die Folgendes erfüllen:
- Mindestens 5.1, gerne mehr, gerne Atmos (was vielleicht in dem Raum keinen Sinn macht, da zu klein)
- 50/50 Musik und Filme. Musik sollte in wirklich guter Qualität möglich sein. Klar, das ist relativ.
- Preis kann ich nicht angeben. Kommt drauf an, wie sie klingen. Wenn der Unterschied nach unten deutlich ist und ich nicht genug Geld habe, kaufe ich die Boxen schrittweise. 4000€ wären erstmal schon drin. Wenn es auch für weniger Hifi-mässig zugehen kann, gerne
- Musik sollte pur Stereo ohne Sub möglich sein.

Ursprünglich wollte ich unbedingt Standboxen, neige aber inzwischen dazu zu akzeptieren, dass die Aufstellung problematischer ist und bei der Raumgröße kompaktere Boxen locker hinhauen.
Ich habe bisher ein paar Sachen gehört, bisher sind mir vor Allem die nuVero und nuPro in Erinnerung geblieben. Das sind aber auch die einzigen "Highendigen" LS, die ich bisher gehört habe.
Interessant wäre für mich also vor Allem erstmal:
- Was kann man da verwirklichen? Ist bei 5.1 Schluß? Wenn ja, ist das so. Aber kann man das wenigstens richtig gut machen?
- Welche Dimensionierung der LS macht Sinn um vernünftig Musik zu hören und richtig toll Filme zu schauen? Bei Filmen ist der Tieftonbereich ja etwas einfacher, da SW.

Für eure Gedanken wäre ich dankbar

std67
Inventar

#2 erstellt: 25. Mai 2016, 19:35

Hi

und warum bei Musik keinen Sub?

Dadof3
Moderator

#3 erstellt: 25. Mai 2016, 20:32

Das verstehe ich auch nicht.

Aber wenn es unbedingt sein muss, dann solltest du auch Standlautsprecher nehmen. Die werden im Betrieb mit Subwoofer sowieso vom Tiefbass entlastet und ohne Subwoofer hilft ein gutes Einmesssystem - ein AVR mit XT32 sollte bei dem Budget ja drin sein.

Grundsätzlich ist das Konzept ok, wobei die Rears m. E. an den Seitenwänden besser aufgehoben wären als an der Rückseite.

Eventuell wäre es aber auch besser, die Aufstellung um 90 Grad im Uhrzeigersinn zu drehen.

Mehr als 5.x in der unteren Ebene halte ich nicht für sinnvoll, wenn mehr, dann auf der zweiten Ebene.

[Beitrag von Dadof3 am 25. Mai 2016, 20:35 bearbeitet]

gbrost
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Mai 2016, 21:56

Hi Dadof3,

schön, dich hier wieder zu sehen

Vielleicht erinnerst du mich an meine 90-Grad-gedreht Aufstellung. Es wird aber tatsächlich eng und vorne und hinten haben dann die LS kaum Raum. Das ist sicher für die hinteren auch nicht so ideal und so ist es deutlich symmetrischer. Ich hatte mich grad mit abgefunden

Den Receiver habe ich nicht erwähnt, aber ein gescheiter AVR mit gutem Einmesssystem ist auch noch drin.
Zum Thema Hifi und SW gibt es ja recht kontroverse Diskussionen. Ich würde gerne die Möglichkeit haben, auch mit purem Stereo ohne Sub auszukommen.

Das mit dem Rears wäre total flexibel handhabbar. Am Liebsten würde ich noch Regale hinter das Sofa tun. Da muss man schauen, ob das dem rückwärtigen Klang schadet. Geht das problemlos? Ich würde auch lieber "in die Höhe" bauen. Aber hat man in dem kleinen Raum was davon?

std67
Inventar

#5 erstellt: 25. Mai 2016, 22:21

unregelmäßig gefülltes Bücher- oder CD-Regal hinter dem Rückplatz ist gut, da es als Diffusor wirkt

Ich würde gerne die Möglichkeit haben, auch mit purem Stereo ohne Sub auszukommen.

auf dem Trip war ich auch. Habs aber nach ausführlichen Tests dann bleiben lassen. Ich trenne nun bei 40Hz, was bei Rock/Pop auch i.d.R. reicht. Aber bei elektronischer Musik geht nix ohne Sub.
Das Subwoofer bei Musik nachteilig sind ist einfach ein Märchen. Das "Geheimnis" liegt einfach in den korrekten Einstellungen
Das fängt damit an das vile User ihren Sub winfach zu laut einstellen

gbrost
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Mai 2016, 12:29

Das akzeptiere ich natürlich. Elektronische Musik steht allerdings nicht so sehr im Fokus. Damit könnte ich leben. Wenn man so umschaut kriegt man öfter mit, dass "richtig gute" Subwoofer, die "frei und locker" spielen preislich aber auch gut abgehen.
Oder ist was wieder Voodoo?
Ich habe hier einen guten, alten Canton AS30 rumstehen und wollte den erstmal noch überleben lassen, um das Budget zu entlasten. Der wurde damals überall extrem gut getestet. Allerdings gebe ich darauf nicht mehr viel. Laut Testberichten ist ja alles > sehr gut.

[Beitrag von gbrost am 26. Mai 2016, 12:56 bearbeitet]

lappy67
Stammgast

#7 erstellt: 26. Mai 2016, 13:04

Ein Canton 12.2 kostet ca 430€ und spielt auf Stellunf wide bis 20 Hz runter. Nur beim einstellen wirst ein gutes Messequipent brauchen. Wenn du teile der Lautsprecher Aktiv machen würdest, könntest du Sterereo Lautsprecher nutzen, aber dafür bräuchtest du mehr Platz gute alte Stereo Lautsprecher sind nun mal groß. Weshalb man ja heute auf einen Sub zurückgreift den man gut verstecken kann. Ich habe zB meien alten Hifi Lautsprecher weiter genutzt und den Center Aktive. Dadurch braucht man aber wieder einen VA Vorverstärker der das Trennen kann. Einen alten 5.1 Av mit Direkteingang von Technics macht bei mir dann den Stereo Part, aber auch die hintern rear die ja nicht so wichtig sind macht er dann im 5.1 Direkt Mode. Dann musst du aber die Lautsprechereinstellung iim AV Vorverstärker machen. Und die sind zum Teil sehr teuer. Ich nutze einen kleinen relativ billigen Teufeldecoder 7. der aber kaum noch zu kriegen ist. Wenn man den Preis sieht fragen dann wieder viele warum nicht gleich einen gescheiten AV. Ich finde ein moderner Av bringt wohl nur den Vorteil eines modernen EInmesssystems. Beim Rest sind die auch noch tbesser als die 5.1 teile von früher oder gar Aktivboxen. Ich messe mit Audionet Carma ein und bin damit sehr zufrieden. Und wenn ich Stereo hören will bleibt der Rest aus und ich schalte den Technics auf normalen Stereo Betrieb um.
Und zum Sound kann ich nur sagen: Mein Bruder hat einen Onkio TX NR 818 und teure 5.1 System von MB Quart

http://www.av-magazin.de/index.php?id=1363
und das hört sich in seinem Wohnzimmer nicht so toll an. Auf keinen Fall besser. Der Raum macht die Musik.

gbrost
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Mai 2016, 13:49

Das mit dem Raum glaube ich. Ich habe schon drüber nachgedacht, mir einen richtig geilen Yamaha Vorverstärker zu kaufen und Alles aktiv zu machen. Ist mir aber glaube ich zuviel Kabelage und Alles aus einem AVR (von mir aus mit separater Endstufe, das ist glaube ich eine gute Idee) ist denke ich einfacher.
Wobei natürlich gute Aktivboxen den perfekten Verstärker dabei haben. Oder man macht die Boxen vorne aktiv und den Rest passiv.

Dass der Raum die Musik macht, glaube ich inzwischen. Aber ich habe hier ein paar alte Canton Nestor und den Rest Canton Plus. Und seit Jahren habe ich angefangen bessere Boxen anzuhören. Und bei dem Setup ist der Sound einfach mies. Da hilft der Raum auch nicht viel weiter

lappy67
Stammgast

#9 erstellt: 26. Mai 2016, 16:13

Schwieriges Thema. Mein Bruder ist ja von seinem Sound mit teuren Boxen auch nicht begeistert. Und irgendwie ist immer die Sprache (Center) ein Thema.
Aktiv mit Vorverstärker kannst halt auch alte Stereoverstärker weiter nutzen (natürlich nur wenn es gute Geräte waren) .
Ich hatte damals den kleinen Teufel Decoder 7 schon da, weil ich im Wohnzimmer nur 5.1 für Filme nutzte und wenig Platz hatte.
Und selbst jetzt im Heimkino klingt der kleine Teufel richtig toll und kann ja schon alle HD Formate. Hat nur 3 HDMI EIngänge aber die reichen mir auch. Meinen Panasonic UB 900 hab ich eh direkt am Beamer angeschlossen. Das ganze hat den Vorteil das Ton und BIld komplett getrennt ist. SO kann ich auch mal eine Import UHD die keinen deutschen Ton hat mit dem Ton der deutschen Bluray zusammen laufen lassen.
Und bei Stereo ist nur der alte Verstärker an ohne Sub und Rear.
Kabel sind natürlich 3 Stück mehr an die Endstufen, aber hält sich in Grenzen. Es scheint als ob es dem Soudn gut tut wenn der Center eigene Verstärker hat als Vorne Rechts und Links. Wenn ich mal flüssiger bin hol ich mir vielleicht vorne auch mal Aktive Monitore. Die Nubert A 300 sollen ja im Moment eine der besten sein. Aber nicht billig.