Wandlautsprecher - Aufstellung und (Vor)Auswahl

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snowy18
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Mai 2017, 14:35

Hallo zusammen,

Bisher habe ich meinen Ton aus einem Jamo S606 + Sub 260 5.1 Set bekommen. Das war soweit ganz in Ordnung für den Anfang, aber jetzt nichts berauschendes, nun ist Zeit für ein Upgrade. Kurz erstmal das Wesentliche:

Lautsprechertyp: Wandlautsprecher, in weiß. Da führt kein Weg darn vorbei, dass das die Auswahlmöglichkeiten deutlich einschränkt ist mir klar. Wir haben Nachwuchs und ich will so wenig Technik wie möglich auf dem Boden und auf dem Sideboard unter dem Fernseher stehen haben.

Setup: 5.1 wäre am besten, wobei ich mir nicht sicher bin ob das mit den Wänden so passt. Hier benötige ich eure Hilfe. Wenn es 3.1 wird ist das aber auch nicht sooo tragisch.

Nutzungsprofil: 50% TV und Filme via Sky und Amazon, 40% Spiele auf der Xbox, 10% Musik via Spotify über Airplay und Bluetooth.

Quelle: Alles ist mit einem Denon AVR 2113 verbunden. Das passt auch soweit, bin ich mit zufrieden und würde ich nur ungern tauschen.

Budget: Um die 1500€. Mit viel Zähneknirschen vielleicht auch 2000€. Könnte mir auch vorstellen erstmal nur 3.1 zu besorgen und dann später nachzurüsten.

Anbei auch die Skizze. Front und Center ist klar, an die Fernseher-Wand, links neben die Tür, rechts in Richtung Ecke. Wie sieht es mit den Rear Lautsprechern aus. Könnte ich die auch an die Fenster-Wand hängen? Die Anpassung der Entfernung bzw. des Pegels sollte sich ja durch Audyssey einstellen lassen.

Nun zu den Kandidaten. Allzu viel Auswahl gibt es bei flachen Wandlautsprechern nicht, wenn ihr noch Alternativen kennt die an mir vorbei gegangen sind, immer her damit! Von der Liste unten, ist da ein klarer Preis-Leistungs-Sieger dabei (vom Probehören mal abgesehen)?. Die Canton GLE Reihe ist eher Einstiegsniveau, oder? XTZ liegt preislich deutlich unter den anderen, habe meine Zweifel ob die Spirit 2 als Front ausreichend sind.

Canton GLE
3x GLE 417 als Front und Center
2x GLE 416 als Rear
1160€

SAXX
5x coolSOUND CX 25 als Front, Center und Rear
5x Wandhalterung WH 25 (Ginge das auch anders? Finde 130€ für ein weiß lackiertes Scharnier ziemlich happig)
1950€

Canton Atelier
1x Atelier 550 als Center
2x Atelier 500 als Front
2x Atelier 200 als Rear
1585€

XTZ Spirit
4x Spirit 2 als Front und Rear
1x Spirit 6 als Center
880€

Elac WS
3x WS 1465 als Front und Center
2x WS 1425 als Rear
1640€

Nubert nuLine
5x WS-14 als Front, Center und Rear
5x WH-10 Wandhalter
1525€

Den Sub lasse ich bei der ganzen Betrachtung jetzt erstmal außen vor, wird sich nochmal separat mit beschäftigt. Die üblichen Verdächtigen eben.

Was meint ihr, passt das Setup so, oder kommt das vorne und hinten nicht hin?

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 29. Mai 2017, 20:42

Das Problem ist in der Tat "vorne und hinten"...

Mit den Rears an der Rückwand kriegst Du ein seitliches Klangloch.
Da würden Dipole knapp hinter dem Sofa von der Decke abgehängt helfen.
Macht die Auswahl allerdings noch kleiner und sieht eher bescheiden aus.

Mal über einen Soundprojektor nachgedacht (nicht Soundbar)?
So ein Yamaha YSP-5600 liegt im Budget hat sogar gleich MultiRoom mit drin.
Der Denon kommt dann eben ins Schlafzimmer und irgendwann mal ins Kinderzimmer.

Gruss
Jochen

[Beitrag von Master_J am 29. Mai 2017, 20:43 bearbeitet]

snowy18
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 30. Mai 2017, 00:56

Und das Wortspiel war nichtmal beabsichtigt

Über einen Soundprojektor habe ich bisher noch nicht nachgedacht - Bzw. Noch nie davon gehört. Schau ich mir mal genauer an.

Bei der Raumaufteilung wie sie jetzt ist kann ich einen sinnvollen Aufbau mit echtem 5.1 vergessen? Wie gesagt, mit 3.1 wäre ich im Zweifel auch erstmal zufrieden, dafür dann was vernünftiges...

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 30. Mai 2017, 08:57

Zumindest vorne sehe ich jetzt keine großen Hindernisse für 3 Lautsprecher, zumindest nicht in der Skizze. Welche der genannten LS dir am besten zusagen, musst du selbst herausfinden. Die Canton Atelier sind In-Wall-LS, die müsstest du versenken, damit es ordentlich aussieht und klingt. Canton Chrono 510.2 / 516 könnte man noch ergänzen.
Wenn du Wandhalterungen wie bei der CX 25 einsetzen willst, kannst du jede nicht zu große Kompaktbox nehmen, die dir im Laden gefällt, Platz für den passenden Center brauchst du dann natürlich auch.
Günstige und gute Wandhalterung (gibt's auch in schwarz):

https://www.amazon.d...nkbar/dp/B00B8TXJ5U/

[Beitrag von JULOR am 30. Mai 2017, 08:59 bearbeitet]

Stuntmanmike82
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 30. Mai 2017, 16:25

Nimm für die Front lieber Kompaktlautsprecher und einen Center. Mit wandlautsprechern wird man da meiner Meinung nach nicht wirklich glücklich.
Hab selber die gle 410 schon gegen die gle 420 getestet und der Unterschied bei Pegel und Tiefgang sind schon riesig.
Außerdem sind gute kompakte sogar oft günstiger als Wandlautsprecher.
Als surround kann man die wandlautsprecher aber schon gut nutzen wenn es vom Raum anders nicht wirklich geht.

Würde mal ein paar Kompakte Probe hören, da gibt es wirklich viel gutes in den Preisregionen.
Canton, Dali, Elac.....

bernhard.s
Inventar

#6 erstellt: 30. Mai 2017, 18:01

Moin,

ich habe gerade 4 Elac WS1645 gebraucht erworben die im Laufe der nächsten Wochen als Atmos an die Decke kommen.

Ich habe sie im Wohnzimmer kurz mit meinem PB13 Ultra Probe gehört und betreibe derzeit 2 als Lautsprecher im Bad.

Mir gefallen die Lautsprecher ausgezeichnet. Ein guter Sub ist aber meiner Meinung nach Pflicht.......(.....aber das ist er aus meiner Sicht auch bei Stand-LS......

).

Wenn du bei einem guten Elac-Händler mal nach B-Ware Ausschau hälst oder für dich bei Elac nachfragen/reserviern lässt, dann sollte zumindest für eine einheitliche Front-Bestückung - RCL - der Preis unter 1500 Euro bleiben.

....oder einfach nach Gebraucht-Ware Ausschau halten und in den einschlägigen Marktplätzen Suchaufträge platzieren. Ich habe meine hier von einem Forums-Mitglied erworben.

Ich weiß nicht wo du wohnst, aber wenn es die Entfernung zuließe dann könntest du gerne bei mir Probe hören.....

snowy18
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 30. Mai 2017, 23:38

Ich weiß nicht wo du wohnst, aber wenn es die Entfernung zuließe dann könntest du gerne bei mir Probe hören.....

Die Elacs finde ich auch echt spannend. Danke für das Angebot, aus Düsseldorf ist es aber wohl doch ein Stück zu weit. Ich werd hier mal einfach ein paar Läden abklappern. Wie ist das bei denen mit der Leistungsaufnahme, stimmt das was man in Test liest?

Mit AV-Receivern oder Stereoverstärkern der Liga bis 500 EUR lässt sich nicht allzu viel anfangen. Also raten wir, an der zuspielenden Kette nicht zu sparen und entsprechend leistungsfähige Komponenten einzusetzen.

http://www.areadvd.d...d-extrem-klangstark/

Das hieße ja für mich, dass ich noch einen neuen Receiver bräuchte, der auch dann ordentlich ins Geld geht.

Habe auch nochmal ein wenig in die Richtung Kompaktlautsprecher geschaut und bin dabei wieder zum SAXX CX 25 gekommen, viel flacher sind z.B. die Elac WS 1645 auch nicht (98mm vs. 110mm). Und sie kosten halt die Hälfte, als B-Ware 260€ pro Stück.

Natürlich hinkt dieser Vergleich gewaltig, denn die exzellente Elac WS 1665 kommt auf 1.000 EUR/Stückpreis. Doch mit Bändchenhochtöner, der von 2 Tiefmitteltönern eingeschlossen ist, verfolgt die WS 1665 ähnliche konstruktive Prinzipien wie die Saxx CS 25. Und selbst der Vergleich mit dem teuren Klang-Könner aus Kiel zeigt: Für nicht einmal 300 EUR das Stück leistet die CX 25 wirklich Hervorragendes. Die Auflösung des Saxx-Hochtöners erreicht natürlich nicht das Niveau eines der besten Hochtöners der Welt (Elac JET5), aber ist doch so gut, dass man nur verblüfft den Hut ziehen kann. Auch die akustische Gesamtauslegung ist in beiden Fällen homogen und schlüssig.

http://www.areadvd.d...kustischen-aufgaben/

Da hilft wohl nur Probehören, denke ich werde sie mir mal bestellen.

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 31. Mai 2017, 08:25

snowy18 (Beitrag #7) schrieb:

Wie ist das bei denen mit der Leistungsaufnahme, stimmt das was man in Test liest?

Und täglich grüßt das Murmeltier. Jeden Tag derselbe Scheiß.
Lesen:

http://www.av-wiki.de/leistung

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=81

AVRs kannst du nach gewünschter Ausstattung auswählen, nicht nach Leistung oder gar "Klang".
Lesen:

http://www.av-wiki.de/av-receiver

Stuntmanmike82
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 31. Mai 2017, 09:48

Ich bleibe dabei. Regallautsprecher sind auf jeden Fall die bessere Wahl.
Und die kannst du in der Regel auch auf ein stabiles Lowboard stellen.

Hier mal eine Auswahl was man für wenig Geld richtig geiles bekommt.
Da können die meisten Standlautsprecher in der Preisregion klanglich nicht mithalten.
Da sind die Wandlautsprecher im Verhältnis einfach überteuert!

Elac BS 243.2 ab 399€
Jamo C 103 ab 399€
Magnat Quantum 1003 ab 399€
Canton Vento Reference 9 DC ab 499€

PS: Über einen neuen AV-Receiver brauchst du dir wirklich erst mal keine Gedanken machen. Der sollte keine Probleme haben.

Nur ein Subwoofer ist für Heimkino natürlich Pflicht! Bei Musik sollten die genannten Regallautsprecher sogar ohne Sub für die meisten Fälle ausreichen.

Ich würde persönlich erst mal die Front mit Subwoofer holen. Dann bist du 1500 - 2000€ los und glücklich. Und wenn wieder Geld da ist holst du noch ein paar Rears.
Bei den Rears kannst du auch ein paar Euro weniger ausgeben.
Ich habe jahrelang die GLE 410 als Rears genutzt und war sehr zufrieden.

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 31. Mai 2017, 09:58

Lustig ist, dass der Test sich ja sogar selbst widerspricht:

Der Wirkungsgrad ist für eine derartige Konstruktion nicht schlecht. 89,5 dB (2,83V/1m) stehen im Datenblatt.

(mal davon abgesehen, dass der Kennschalldruck von 89,5db/W/m in einem ernsthaften Test nicht mit "Wirkungsgrad" bezeichnet werden sollten...der läge dagegen bei ca. 0,5%)

und später dann kommt der bereits genannte Satz über viel Geld blabla - und dann als einzig angeführter Minuspunkt der LS im Fazit:

- Wirkungsgrad verlangt nach recht üppiger Verstärkerleistung

Dabei auch keinerlei Einschränkung, bei welchen Lautstärken und ob das auch in Verbindung mit einem Subwoofer gilt.