Yamaha rx-a 3050 und Canton

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Knirps
Neuling
#1 erstellt: 31. Mai 2016, 01:17
Hallo Forum

Dies ist mein erster Post ich hoffe ich bin hier richtig
wenn nicht bitte passend verschieben.

Bin schon länger Hifi interessiert.
Bisher befeuerte ein Akai AM-67 meine ebenfalls in die Jahre gekommenen I.Q.Ted4.
Der AM hat nun leider das Leben ausgehaucht.
Also los zum Hifi fritzen an der Ecke
Nach einigem hin und her rechnen hab ich mir einen Yamaha RX-A 3050 bestellt.
Jetzt die Frage:
Soll ich meine Ted´s behalten und Center und Rear dazu kaufen oder lieber gleich komplett neu?
Kann am nächsten WE schonmal Canton Vento 890.2 bei mir mit den alten Ted´s vergleichen.

Schmerzgrenze für 5 neue wäre 4000,- sind die Canton eine gute Wahl,wie würde eine Alternative lauten?
Klanglich ist klar ist jedem das seine, mich interessiert eher Qualität,Haltbarkeit und ganz wichtig ich muss das ganze ohne Sub betreiben es sei den ihr kennt ein Hybridsythem ähnlich Teufel..also die Sub´s in den Frontlautsprechern.

Vielen dank im vorraus
Ralf
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 31. Mai 2016, 01:46
Lautsprecher musst du anhören und DIR müssen sie gefallen (in deinem Raum!)!
wenn man kein 7.1.4 System nutzt, dann hätte ich mir keinen 3050 gekauft, sinnlose Geldverschwendung!
Knirps
Neuling
#3 erstellt: 31. Mai 2016, 02:07
Danke für die Antwort. Eine Alternative zum RX hättest du aber schon nennen können

Wie schon im ersten Post erwähnt ist mir das bekannt deswegen bekomme ich ja am WE die Cantons zum Probehören,ausserdem fragte ich nach Qualität und Haltbarkeit.

Meine I.Q. stammen aus der Mitte der 80er haben also gute 30 Dienstjahre hinter sich.
Mir gefielen sie bisher auch gut...nur meinen Nachbarn nicht hab jetzt schon zuviel bumm deswegen keine Sub´s.

Hab auch vergessen zu erwähnen das die Boxen mit 70/30 Audio/Viedo betrieben werden sollen.
inecro-mani
Inventar
#4 erstellt: 31. Mai 2016, 02:19
praktisch jeder AVR in der 500€ Klasse ist da Sinnvoller. Bisschen mehr für ein anders Einmesssystem oder Streamingangebote oder sogar DSP Modi unterscheiden die Hersteller.

https://geizhals.eu/?cmp=1419989&cmp=1421881

für 5.1 sind das schon "super Geräte" und gehen eher in die Richtung Oversize. Die reichen locker für alle erhätlichen Lautsprechern und bringen damit größere Zimmer zum beben.

größter Unterscheid zum 3050 sind die geringeren Anshclüsse und keine Alufront. Klar gibts noch paar nette Features wie 2te Zone aber solange man das nicht braucht, ists ja nicht mal ein mehrwert. bei 4000€ für Lautsprecher udn einem 80/20 Lautsprecher zu AVR Verhätlnis wären 800-1000€ deutlich sinnvoller. ALlerdings reichen 4000€ für sehr gute Lautspreche schon aus und die Canton Ventos sin spitze, nur gefallen müssen sie dir
Knirps
Neuling
#5 erstellt: 31. Mai 2016, 02:36
Auch dir danke für die Antwort damit kann ich was anfangen.

Okay Receiver zu groß gewählt...(könnte 1300,-sparen)allerdings ist die 2te Zone für den Küchen-/Essbereich zur Stereo Beschallung genutzt,aber auch nur weil das Future halt vorhanden ist.Ich schlaf da drüber und entscheide dann morgen ob ich das ändere.

Habe hier knapp 40qm zu beschallen langezogenes Rechteck 4,7x8.

Mit deiner Aussage das die Canton´s spitze sind hat mich jetzt richtig heiß gemacht und ich freue mich riesig auf kommendes WE
Knirps
Neuling
#6 erstellt: 31. Mai 2016, 16:21
Hallo,

hab nun mit meinem Händler geredet wenn ich den a3050 nicht nehme, dafür was anderes bei ihm kaufe, ist das kein Problem.

Konnte die 890.2 heute im Laden schon mal hören,im vergleich zu meinen I.Q.´s scheinen sie jedoch etwas Bassschwach zu sein eventuell kommt dann doch ein Sub dazu.
Was ich aber erst am WE mit Hörprobe zuhause genau sagen kann.

Leider kann ich die Sachen nur vor Ort kaufen da ich Schwerbehindert bin und keinen Führerschein besitze.

Als Alternative zu den Canton´s hat er noch Heco im Angebot (vom Kleinkram wie Bose und Noname Produkten mal abgesehen).

Fangen wir also bitte von vorne an.
Budget:6000,- für AVR + 2 Front Center 2Rear (eventuell Sub und/oder Presence-speaker)

Was soll der AVR können?
Er sollte min. 1Analog Eingang besitzen dort soll ein Akai GX 75 MK2(Analoges Tape) ran.
HDMI IN/OUT
2.Zone dort sollen die I.Q.´s ran für´s Esszimmer
7.1 oder mehr (bin ganz angetan von den Erfahrungsberichte über die Nutzung von Presence-Speakern)
er soll natürlich den LS Leben einhauchen können.

LS
Budget endsprechend
Front Stand LS
Rear RegalLS mit Ständer oder kleine StandLS
Center soll an die Wand knapp über den Fernseher
eventuell Sub / Atmos Presence
Auf Canton/Heco angewiesen s.o. sollen auch gute Stereo Wiedergen können.

Beschallt werden sollen etwa 40qm
Hörabstand von den Front LS circa 3m LS Abstand etwa 2,5m bisher keine Akustisches Probleme bekannt.

Nutze die LS etwa 70/30 Audio/Video daher sollte der AVR auch Stereo potend sein.
bevorzugte Quellen sind das Analog Tape und ein Yamaha Bd der auch zur CD Wiedergabe genutzt wird
hinzukommt noch eine wenig Internet Radio und Mp3´s.
Bitte um hilfreiche Antworten

lg
Ralf
std67
Inventar
#7 erstellt: 31. Mai 2016, 17:32
Hi

nutzt du in der Haupthörzone 5.1 + 2 Highs brauchst du bei den meisten AVR zusätzliche Endstufen für die 2. Zone

Und nur weil der Bass deiner IQs die Nachbarn belästigt muss das bei Nutzunf eines Sub nicht zwangsläufig ebenso sein. Die modernen Einmeßsysteme, insbesondere XT32 sind da sehr wirkungsvoll
Wirds doc ein Yamaha solltest du ein Antimode mit einplanen, da das YPAO im Bassbereich nicht allzu wirkungsvoll ist. Dafür sehen das einige User aber im Mittel-/Hochton vorne.
Am Ende hängts aber auch vom Raum ab welches System besser damit zurechtkommt. eider läßt sich das absolut nicht vorhersagen
inecro-mani
Inventar
#8 erstellt: 31. Mai 2016, 17:42
die gute Nachricht ist, du hast auf jeden Fall ein ausreichen hohes Budget für richtig gute Lautsprecher. Auf der anderen Seite hast dud dadurch eine große Auswahl und musst dich entscheiden. Wie Lautsprecher für dich klingen, dan kannst leider nur du für dich selber bestimmen.

Es gibt einige tolle Marken mit gutem Preis Leistungs Verhältnis, und Heco ist sicher eine herrausragende.

Ein Matchup das auf einer Heco The Statement oder einer Celan GT 902 basiert würde auf jeden Fall ins Budget passen und du hättest ordnetlich Spaß in der Bude

Das die Caneon vento 890 zu Bassschwach sin, kann auch ander schlechten Aufstellung bzw. dem Einmessen oder ganz anderen Dingen gelegen haben. Auf der anderen Seite gibt es natürlich noch andere Kaliber wie eine Klipsch RF7 die untenrum wirklich sehr potent ist.

Probehören im Laden kann man leider nur sehr schwer mit zuhause vergleichen, und wie gesagt halten die cantons 890 eigentlich locker mit was den Bass angeht.

Beim AVR kannst du ruhig in die MIttelklasse griefen, alle dort erfüllen deine Anforderungen
Knirps
Neuling
#9 erstellt: 31. Mai 2016, 18:02
Danke,


puuuh ich hätte nie gedacht das das so kompliziert werden würde...

Meine alter AM67 kannte natürlich 0 Einmeßmehtoden
ist absolutes Neuland für mich hab mich seit Jahren nicht mehr informiert war wohl ein Fehler :-(
bin mal gespannt in wie weit sich das regeln läst.
Ich kann es nicht begründen aber der A-3050 hats mir irgendwie angetan...ich kann den für 1840,- ovp bekommen

Dann werden die I.Q.´s in gute Hände abgegeben extra Endstufen sind undenkbar macht die Frau nicht mit

Da mein Händler noch zusätzlich zu den 890.2
den center 858.2
als Rear 2x 836
und Sub 650sc
damit liege ich minimal übern Budget
besorgen muss verschiebt sich leider das Probehören um 1 Woche
dafür bekomm ich das dann mit dem 3050 fürs WE freihaus geliefert...find ich mal super Service
Eine Alternative zum 3050 scheint ja zwecklos da nach aussage dieses Forum die unterschiede der einzelnen Marken maximal meßbar sind
alles was nicht gefällt kann natürlich auch zurück gegeben werden

lg
Ralf
std67
Inventar
#10 erstellt: 31. Mai 2016, 18:08
na der 3050 hat ja immerhin 9 Endstufen
Die natürlich auch ausgelastet wären wenn du 4 Presence einsetzt

Allerdings muss es in der 2ten Zone keine separate Endstufe sein. Dann bräuchtest du halt Aktivlautsprecher. Oder du kaufst dir diese Musiccast Lautsprecher. Leider ist die Auswal (noch?) recht eingeschränkt Aber dann bräuchtest du nichtma ein Kabel in die andere(n) Zone(n) legen

Willst du jetzt unbedingt Lautsprecher kaufn die du bei diesem Händler hören kannst Oder käme auch Kauf im Internet, mit eventueller Rückgabe nach Fernabsatzgesetz, in Frage?
Sich auf einen einzien Händler festzulegen schränkt die Auswahl natürlich stark ein. Auch wenn ich die Gründe nachvollziehen kann
Knirps
Neuling
#11 erstellt: 31. Mai 2016, 18:36
Nein,
es kann auch aus dem Internet sein.
Hatte Anfangs die Teufel Hybrid und Nubert im Auge.Die Teufel hab ich nach einiegm Hififorum lesen schnell vergessen.Nubert hat ja grade nen riesigen Wasserschadenda weiß niemand wann die liefern können.

Das Problem was ich darin sehe ist einfach : man schickt das Zeugs nicht zurück auch wenns, nur einigermaßen klingt weil man ja meist nicht gleichzeitig 10 LS im Raum stehen hat zum direkten vergleich.

Gibt es den überhaupt in Preisklasse wirklich bessere LS. Also nicht nur Meßbare Unterschiede sondern wirklich hörbar?, wenn ja bin ich natürlich für Alternativen offen.

lg
Ralf
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 31. Mai 2016, 18:43

Gibt es den überhaupt in Preisklasse wirklich bessere LS

Nicht unbedingt bessere, aber andere. Welche die besten für DICH sind kannst du nur durch probehören rausbekommen.


Nicht jeder mag Salamipizza
std67
Inventar
#13 erstellt: 31. Mai 2016, 18:43
naja

"besser" ist bei Lautsprechern höchst subjektiv, wie auch vom Raum abhängig
Wenn du ein paar Höreindrücke diverser LS scholden kannst weiß man in welche Richtung es bei dir geht.

Für 4000€ müßte auch die MonitorAudio Silver ins Budget passen, wie auch Wharfedale Jade, Focal Aria, XTZ 99er Serie, Dali Opticon, und viele Andere
Knirps
Neuling
#14 erstellt: 31. Mai 2016, 19:11
Ja da ist es wieder der eigene Höreindruck...
und das im eigenen Raum.

Ich habe keine Lust hier massig Kartons auszupacken LS aufbauen und bei nichtgefallen wieder einpacken und zurückzuschicken,kommt nur in Frage wenn die Canton nicht zusagen.
ich lese auch klar aus den Aussagen das ich nichts damit verkehrt machen kann die Cantons probezuhören und bei gefallen zu behalten..nichts anderes würde ich ja auch mit anderen LS auch machen.Mir müsen sie einfach gefallen.

Wie gesagt ich bin mit den I.Q.´s bis zum heutigen Tag zufrieden..möchte jetzt einfach weg von "nur" Stereo,aber auch nicht "nur" surround sondern vorwiegend Stereo.
Auch da sehe kein Problem da die 890.2 im Laden schon gut klangen und der fehlende bass kann auch einfach an der Raumgröße/-Höhe im Laden liegen.Sonst bekommen sie halt Sub unterstüzung.

Danke für eure Mühen.

lg
Ralf
std67
Inventar
#15 erstellt: 31. Mai 2016, 19:26
naja

eine Vorauswahl kan man beim Händler schon treffen.
Und die räumlichen Auswirkungen kann man zumindest grob abschätzen
std67
Inventar
#16 erstellt: 31. Mai 2016, 19:33
die Vento sind zumindest alles andere als schwächlich im Bass, ud die würde ich auf keinen Fall wandnah aufstellen
http://bilder.hifi-f...io-1-2012_284756.png
Knirps
Neuling
#17 erstellt: 31. Mai 2016, 19:45
Ja.
der Händler Vor Ort bietet halt nur Heco und Canton an,ich bin NICHT mobil.s.o.

Die Hecos die er hat klingen im vergleich zu den Canton´s Saft und Kraftlos .. geht gar nicht für mich.
Bleiben eben die Cantons und die sind ja nun mal nicht schlecht

Denke es lag einfach am Raum das sie im Bass schwach Klangen, mein Händler hat keinen seperaten Hörraum und der Verkaufsraum hat min. 3,5 m Höhe.
Kann auch nicht sagen ob die eingemessen worden sind etc. deswegen Hörprobe in den eigenen 4 Wänden wo sie später auch stehen sollen.

Wenn sie wiederwarten nicht gefallen kann ich sie zurückgeben...dann kann ich mich ja immer noch umhören

es spricht doch nix gegen die Canton,oder habe ich das falsch verstanden?

lg
Ralf
Denon_1957
Inventar
#18 erstellt: 31. Mai 2016, 20:43
Die Canton Vento 890.2 ist schon ein sehr guter Lautsprecher da hast du nix verkehrt gemacht bei der richtigen Aufstellung und mit dem AS 650 dazu passt das schon.Wenn alles da ist und du eingemessen hast dann poste mal deine ersten Höreindrücke.
basti__1990
Inventar
#19 erstellt: 31. Mai 2016, 21:57
Wenn du bisher Probleme mit dem Bass hattest dann bist du mit einem AVR mit audyssey xt32 echt besser aufgehoben als mit dem yamaha.
Da wären Zb Denon X4200 oder Marantz SR7010.

Eine extra Endstufe für die Küche kannuübrigens super klein und günstig sein
http://www.roe-hifi....6Mhc0CFQPgGwodBjkOBQ
std67
Inventar
#20 erstellt: 31. Mai 2016, 22:04
also meine LS hat YPAO gut im Griff, und die Fronts laufen hier bis 40Hz runter
Halt nur ein Antimode zusätzlich für den Sub
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